 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
23:10 25 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Бритва64
писал:
И Ленин - это же не просто какой-то вор, это - разбойник
|
|
Ерофей Хабаров, по сути, был вообще бандитом, который жил тем, что грабил, убивал и так далее. Может, пора задуматься и о переименовании города соседнего.
Господа-идеологи, вопрос ко всем вам.
Вы не пытались хотя бы примерно подсчитать стоимость своих замыслов для городского бюджета? Думаю, что миллиард рублей минимум. Это несколько детсадов или поликлиник. Что выберет обычный горожанин?
Что изменится от того, что будет все вами задуманное сделано? Ответ: ничего. Люди не изменятся. Страна не изменится. А вот новые детские садики многим могут улучшить качество жизни в родном городе. А если вы хотите что-то изменить в стране, то вам не памятники нужно сносить, но делать что-то более существенное. Молодежь обучать дополнительно, хотя бы...
|
|
|
23:20 25 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Sasha_180
писал:
Что выберет обычный горожанин?
|
|
Реальность. Ежедневно мимо этого памятника проходят и проезжают тысячи горожан. К примеру, я не смог объяснить дочке для чего этот истукан стоит на площади. Как и не смог объяснить почему мой истукан не стоит где-нибудь ещё в городе. Время другое. Кому интересна история России и кто готов искать ответы, во многом сходятся в оценке Февральской и Октябрьской революций, а также в том, что происходило позднее.
В строительстве же нет ничего плохого, скорее наоборот. А деньги? Найдут.
|
|
|
23:44 25 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Sasha_180
писал:
Господа-идеологи, вопрос ко всем вам.
Вы не пытались хотя бы примерно подсчитать стоимость своих замыслов для городского бюджета? Думаю, что миллиард рублей минимум.
|
|
Во-о-т! от таких как вы и происходит излишняя( мягко говоря) трата бюджетных средств.
Уже посчитано другими -
В Славянске подсчитали сколько стоит цивилизованный демонтаж памятника Ленину
- всего чуть более 52 тысяч рублей по курсу( 19 тысяч гривень).
Это ж каких фирм пилы вы бы собрались закупать для реализации проекта на такую сумму по сносу памятника Ленину!? Да никак поди из чистого золота с бриллиантовым обрамлением.
Ну вообще неплохой доход - чисто по-ленински - отнять и поделить из бюджета( народного кошелька), "честно". Потом все списать на "нерадивую" власть.
| |
Sasha_180
писал:
Думаю, что миллиард рублей минимум. Это несколько детсадов или поликлиник. Что выберет обычный горожанин?
|
|
Это явление, проявление подобного мышления, и называется - либерастия.
Хотя можно просто скинуться нанять кран и большой грузовик китайский. И куда-нибудь за город. Можно с моста в Амур, чтобы больше не возникало споров куда его ставить и стоять ли ему там дальше. Даже маленькая инициативная группка может без всяких бюджетных затрат, скинувшись, совершить такое благое дело. Главное - чтобы разрешение от законной власти было. Всего и делов. А вы почву под дорогостоящий тендер подводите.
|
|
|
17:58 26 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Всего и делов. А вы почву под дорогостоящий тендер подводите.
|
|
И будет стоять пустой постамент, точнее, несколько (Ленин, Киров, Калинин). А новые памятники отливать и проводить работы по полной замене этих самых постаментов тоже будут с помощью китайского крана добровольные помощники??? Вот тут-то миллионы и полетят.
| |
Бритва64
писал:
всего чуть более 52 тысяч рублей
|
|
За такие деньги ни один подрядчик вам сметы разрабатывать не станет. Про выполнения работ я уже молчу. И потом, если вам так хочется сносить памятники - Украина и Монголия вас ждут. Вперед! Там как раз таких активистов не хватает.
| |
Guniujd92
писал(a):
Ежедневно мимо этого памятника проходят и проезжают тысячи горожан. К примеру, я не смог объяснить дочке для чего этот истукан стоит на площади.
|
|
А завтра дочка спросит, для чего и зачем люди играют в футбол - попросите расформировать "Смену" и снести "Авангард"???
| |
Guniujd92
писал(a):
В строительстве же нет ничего плохого, скорее наоборот. А деньги? Найдут.
|
|
Так ищите и стройте! Что мешает добавить городу, если вы такой способный, несколько новых памятников и облагородить несколько пустырей?? Ставьте памятники тем, о ком сможете рассказать и водите там дочку. В чем проблема?
|
|
|
23:41 26 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
Реальность. Ежедневно мимо этого памятника проходят и проезжают тысячи горожан. К примеру, я не смог объяснить дочке для чего этот истукан стоит на площади. Как и не смог объяснить почему мой истукан не стоит где-нибудь ещё в городе.
|
|
Ну а Вас-то за что ставить "где-то в городе"?)) И видимо исходя из этого Ленина тоже стоять не должно?)) И как бы.. это не истукан - такие названия дают чему-то глупому (как один из частых признаков истукана). Почитайте словари - узнаете)) Но где лично я вижу тут противоречие - Ленин известен многими делами и пр. и пр) - в том числе наставлял молодежь "учиться, учиться, и еще раз учиться") И Вы его истуканом даже не открыв словаря))
| |
Guniujd92
писал(a):
Кому интересна история России и кто готов искать ответы, во многом сходятся в оценке Февральской и Октябрьской революций, а также в том, что происходило позднее.
|
|
Ну в чем именно "многие" сходятся после изучения Февральской и Октябрьской революций? (хотя где Ленин и где Февральская...). Договорите же мысль - в чем сходятся "многие" и перечислите хотя бы нескольких)) Имхо если брать историю России, то очень странно не видеть в ней Ленина) И Вы, имхо, забыли историю России при императорах - сходите туда поживите, если Вам страна после Ленина не нравится))
|
|
|
01:07 27 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ever4
писал:
Ну а Вас-то за что ставить "где-то в городе"?
|
|
Это и подразумевалось, что не за что. Как и памятник Ульянова-Ленина, в настоящем времени ставить где-либо незачем.
| |
Ever4
писал:
И как бы.. это не истукан - такие названия дают чему-то глупому (как один из частых признаков истукана).
|
|
Истукан. Глупые памятники и все как на подбор. Однообразная поза. Однообразная кепка или газетка. Однообразная ручонка в кармане. И куда-то широким жестом указывает. Они все одинаковые
Как черти с солонками в каждой, отдельно взятой советской кухне)
| |
Ever4
писал:
"учиться, учиться, и еще раз учиться"
|
|
Многому научились? Ему глагол этот в память запал, он всему призывал - учиться. Делал это постоянно.
| |
Ever4
писал:
(хотя где Ленин и где Февральская...)
|
|
Две революции произошли с разницей в несколько месяцев, вот
например
как это выглядит по прошествии, без малого ста лет.
| |
Ever4
писал:
И Вы, имхо, забыли историю России при императорах - сходите туда поживите, если Вам страна после Ленина не нравится))
|
|
Что-то не так с историей? Тогда бытовали идеи абсолютизма, а о народовластии никто особо не думал. Из народа, естественно. Крепостного. Сейчас вот тоже, "помазанника" пыжат на трон из папье-маше и скоросшивателей. Назад, в крепостное право поедем видимо, к стогам и Зорькам. Если напыжат.
|
|
|
21:02 27 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
В своей работе «Империализм как высшая стадия капитализма» Ленин писал: "Дальнейшее развитие России по пути капитализма приведет лишь к тому, что мы прочно обоснуемся на периферии этой мировой системы – на условиях колонии или вассала для империалистических метрополий."
---
Другими словами, Ленин точно описал нашу попытку реставрации капитализма. Рановато Ленина отправлять в отставку.
|
|
|
21:18 27 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Насчет изречения "учиться, учиться и учиться". Эти слова говорили и до Ленина.
Ленин был большим мастаком приписывать чужую славу.
До него такое говорил например Салтыков-Щедрин. И вообще есть такая народная поговорка - "век живи, век учись, ...", которую произносят не полностью. С Лениным так и случилось что говорится в окончании поговорки. В буквальном смысле.
И вообще об образовании в совке, которым так любят побить себя пяткой в грудь обожатели Ленина и СССР. Типа Ленин, советская власть дали народу бесплатное образование.
Они ничего не дали. Бесплатное начальное образование было и до них введено при Николае II. И при этом "кровожадном" русском царе была принята программа перехода ко всеобщему бесплатному среднему образованию.
А Ленин и компания говорили об образовании лишь в своей узкой части - учиться коммунизму и тп бреду. По образованию для простого народа еще более прозаичней высказывался Ленин - что нужно давать столько знаний, чтобы могли читать их( коммунистов) указы, декреты и тп акты. И не более!!! Что собственно и делалось -
до 1966!!!! года среднее образование в СССР было платным!!!( платным!!!)
Ау! Коммунисты! Вы слышите!? Хватит вешать лапшу на уши людям.
Стоило это среднее образование в СССР -
в столичных школах - 200 рублей в год; в провинциях – 150, а за обучение в институте уже приходилось выкладывать 400 рублей в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, и 300 – в других городах.
Годовая плата примерно соответствовала средней месячной номинальной зарплате советских трудящихся: в 1940 году она составила 338 рублей в месяц.
Вот такую "правду" символизируют эти истуканы Ленину, если уж за образование коснулись. А либералы, демократы и тд у коммунистов - нехорошие, они деньги берут за обучение в школах. Это ж прерогатива коммунистов, как они! считают!, - кого в России обирать. Все остальные для них автоматом попадают в разряд фашистов - покушаются на их собственность( как они - коммунисты - считают, а не как есть де-факто).
Вот это еще одно из назначений этих истуканов - вешать лапшу на уши населению, отводя от необходимости самим учить( изучать) историю. Чтобы люди продолжали жить во лжи, а потом - ой, а че мы так плохо живем, денег не хватает в бюджете, руководители недостаточно квалифицированные и тд и тп.
|
|
|
22:11 27 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ever4
писал:
о чем Вы вообще пытаетесь тут рассуждать и что доказать? Кроме отрицания роли Ленина в истории и даже роли социалистической революции. Ну ладно - отрицаете - так либо понятно обосновываейте, либо несите пруфы с умными людьми (не из психологической газеты лол)) )
|
|
Кто рассуждал? Я своими впечатлениями поделился. От памятников, коих повидал уже далеко за сотню) Скульптор-то не Фальконе, ни разу. Это на Медного всадника можно смотреть столетиями, а на ваших ильичей что-то не тянет любоваться. Как говорится: "Художественной ценности данный экспонат не представляет".
| |
Ever4
писал:
Ленин для Вас начал строить новую страну и ее потом построили - не уподобляйтесь свиньям и не забывайте с чего и с кого эта страна началась.
|
|
Ага, профукав до того Российскую империю. Молодец! Истребив большую часть т.н. интеллигенции, погрузив страну в Гражданскую войну. Умница! Народ вывез, Народ! Понятно? Вот народу памятники и надо ставить, за то что страну вытащил. За интервентов которых вышиб пинком; за войну с гитлеровцами выигранную; за стройки великие; за будущее, которое у него было потому что верил в него, а следовательно в себя верил, но не в Ленина.
Что-же до строя который тут насаждали 70 лет. Нет его, всё, кончился социаллизм. Народ устал верить ильичам и захотел что-бы было как при социализме, но и буржазного тоже дали вдоволь. И всех, кто об этом грезил, довольно жестко разыграли. Теперь нет ничего от социализма, и от капиталистов тоже ничего не перепало. Всё разграбили и растащили. Кто виноват? Народ должно быть, а может и нет. На этот вопрос ни у кого ответа нет. Ни у либерастов, которые скоро без порток всех оставят; ни у конвергентов, которые всерьёз о слиянии с западом думают; ни у тем более остальной монархическо-бюрократической шушеры, которые на местах в столы вросла, вместе со стульями. Народ-то не верит, не воспроизводит реальность, а в виртуальном долго не протянешь)
Поэтому, со всем пиететом к вождю мирового пролетариата (не больше и не меньше, эдакий скромник), Ленина - в отставку!
|
|
|
19:56 29 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
профукав до того Российскую империю
|
|
Вдумайтесь в то, что Вы пишите. Какую империю он "профукал"? Вы на карту хоть раз смотрели, где есть границы Российской империи и затем СССР? Он раздвинул границы государства в два раза и прекратил разбазаривание русских (именно русских) земель. Знаете, за что Вы его ненавидите? За то что он проводил суверенную политику настолько, насколько это можно было делать в то время. Он дал землю крестьянам, запустил процессы индустриализации и оживил потребительский рынок. Великобритания и многие на западе ненавидели его. И Вы ненавидите его. Поэтому Вы - враг. Но мы не будем Вас ликвидировать. Мы будем время от времени Вас "потряхивать", что бы Вы не засыпали, а проснувшись спросонья заводили свою шарманку про плохого Ленина. Это нужно для прививки нашей молодёжи, что бы они видели где свои и где враги, кто они и как выглядят.
|
|
|
21:03 29 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Поэтому Вы - враг.
|
|
Чего? Или кого? Вы не могли бы прояснить мысль, а то от меня ускользает смысл данной метафоры.
| |
monax
писал:
Но мы не будем Вас ликвидировать.
|
|
Спасибо, я тронут до глубины Вашим великодушием.
| |
monax
писал:
Мы будем время от времени Вас "потряхивать", что бы Вы не засыпали, а проснувшись спросонья заводили свою шарманку про плохого Ленина.
|
|
Кто эти - Мы? Боевая ячейка коммунистов? Вы непоследовательны и через чур болтливы. Болтунов всерьёз никто не воспринимает.
| |
monax
писал:
Это нужно для прививки нашей молодёжи, что бы они видели где свои и где враги, кто они и как выглядят.
|
|
Какой враг? Внешний или внутренний? Вы всерьёз утверждаете, что молодёжь пойдёт за коммунистами? Если это так, то Вы находитесь во власти собственных заблуждений. Не нужна им ваша идеология, им нужны деньги и всё что они смогут на эти деньги себе позволить. Воспитание такое у нынешней молодёжи. Это на их глазах родители теряли работу и тихо сходили с ума от безысходности, пока вчерашние местечковые секретари рай-горкомов отжимали предприятия с которых их выпнули, продавая за бесценок станки и оборудование; это на их глазах в холодильниках не было еды и им самим надо было мыть машины и продавать газеты что бы позволить себе шоколадку; это на их глазах уголовники рассказывали о справедливости через соблюдение понятий и они им верили, потому что видели что законы не работают нигде. Да, на их глазах много чего произошло за эти два десятилетия. Но делится они уже точно ничем не будут, скорее выгрызут себе кусок побольше, в том числе и у Вас.
| |
monax
писал:
Вдумайтесь в то, что Вы пишите. Какую империю он "профукал"?
|
|
Условия Брест-Литовского мира. Перечитайте на досуге.
И по теме ветки: если памятник Ленину кому-то и нужен, то этих людей единицы. Это хорошо видно по различным мнениям участников данного обсуждения. И то, в каком количестве эти памятники наставлены по стране, наталкивает на мысли о том, что действительно без оккультного начала тут не обошлось;)
|
|
|
21:57 29 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
У этих коммунистов совершенно нет ни стыда ни совести как ее не было и у этого Ленина, которому они поклоняются как богу. Это до какой степени бессовестности и бесстыдства нужно дойти, чтобы ходить поклоняться идолу этого вампира, дышавшему сатанинской ненавистью ко всему христианскому при жизни, и тут же идти в православные храмы!?
Вы почитайте поглубже сочинения Ленина, а не пропагандистские выдержки коммунистов.
Из документа, написанного Лениным 19 марта 1922 года:
"Товарищу Молотову для членов Политбюро. Строго секретно. Просьба ни в коем случае копии не снимать...Ленин.
Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи, трупов, мы можем (и поэтому должны ) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления:.Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей. ...А сделать это с успехом можно только теперь. Все соображения указывают на то, что позже сделать это нам не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс, который бы либо обеспечил нам сочувствие этих масс, либо, по крайней мере, обеспечил бы нам нейтрализование этих масс...
Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать ...Ленин".
Итак, искусственно созданный большевиками голод был использован как подходящий фон для бандитского ограбления храмов и святынь Православной Церкви с последующей отправки награбленного за рубеж. Это омерзительное письмо свидетельствует поистине о сатанинской ненависти Ленина к Богу, к Его Церкви.
Операция по изъятию церковных ценностей к маю 1922 года дала в руки советского правительства астрономическую сумму. Она в сто раз превышала сумму годового бюджета страны. И, тем не менее, население Поволжья в тяжких страданиях погибало. Из 32 миллионов человек, составляющих население пострадавших от засухи районов Поволжья, голодали более 20 миллионов человек.
Уже столько истины показано про этих поистине упырей большевиков и все равно до сих пор спорят - хороший или плохой был Ленин. Как сказано - не может доброе дерево приносить худые плоды. Чего не понятно!?
И у его поклонников хватает наглости обвинять других как врагов России, когда имеющиеся документы убедительно доказывают, что Ленин и его соратники, став на путь измены Родине, являлись платными агентами германских спецслужб.
Ленин - один из самых величайших преступников в истории нашей цивилизации. Это антихрист во плоти. Это показано и в окружающей символике где лежит то, что от него осталось. Я даже мумией этого назвать не могу. Его даже земля не принимает, почему и не могут его вынести из этого омерзительного места "мавзолея" и закопать.
|
|
|
02:00 30 октября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
он проводил суверенную политику настолько, насколько это можно было делать в то время. Он дал землю крестьянам, запустил процессы индустриализации и оживил потребительский рынок.
|
|
Безусловно, суверенная политика того времени требовала от молодой советской власти - энергичных действий. Россия была обескровлена в результате длившейся с 1914 года войны. Общество было расколото на части, кто-то продолжал служить царю Николаю II, кто-то откровенно грабил и убивал пользуясь безвластием и отсутствием полностью расформированного жандармейского корпуса, крестьяне жгли и убивали помещиков. Всё это было, не отрицайте очевидное и изученное историками. Но апогеем стал как раз пресловутый мирный договор, подписанный между Советской Россией (как акт признававший новую власть и новое государство) и Германией с Австро-Вегрией. Вот тут то и начинается Гражданская война. Страна погрузилась в хаос, разруху и голод. Общество окончательно разделилось по идеологическим мотивам. Победителей в Гражданской войне не было, ибо такое количество крови и смертей - обесценивают любую победу. И это было именно братоубийственной войной.
Винить Ленина во всем, конечно же, неправильно. Эпоха диктовала, а Ленин прекрасно ощущал, судя по его поступкам, веление времени. Царский режим подготовил почву для этого, Ленин же одержал верх просто потому что иначе и не могло быть. Обладая прекрасными ораторскими способностями и, как сейчас модно говорить - харизмой лидера, в общем отличительными качествами успешного политика, Владимир Ильич смог увлечь народные массы за собой. Дав им надежду на лучшее и светлое будущее, т.е. - коммунизм. Надежду на то, что они смогут построить мир, который будет справедлив и все будут равны, что безусловно магическим образом затуманило людям мозг и лишило их способности критически воспринимать происходящее.
Но, после смерти Ленина, началась внутри-партийная борьба за власть, а дальше остался один - Иосиф Виссарионович Сталин. Что было потом все знают, но я бы предостерёг людей считающих Ленина великим освободителем Росси от рабства, напомнив им, что по большому счету, любого даже самого безалаберного политика интересует в первую очередь личная власть. Обладание властью и есть то, для чего Ленин совершил, собственно, Октябрьскую революцию и в попытке удержать свою власть развязал в стране Гражданскую войну. В этой войне руский народ воевал сам с собой, бесжалостно истребляя и калеча себя, во имя своей свободы от себя. Диалектика.
|
|
|
13:06 2 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Проше всего все свалить на эпоху,на царя, на тетю с дядей. А ведь по сути Ленин к городу никакого отношения не имел. в 1923 году он окончательно сошел с ума, в 1924 году умер. Нигде не обнаружено что он интересовался судьбой села Пермское . Зачем он сегодня? Для экономики города он не нужен. Для воспитания тем более.
Сам памятник(*если он бронзовый) можно действительно переплатить(пользы больше будет. Не нужно забывать. что деньги на памятник тратятся ежегодно. деньги налогоплательщиков. В больницах проблема с лекарствами, с постельным бельем. с перевязочным материалом.
Сталина убрали и никто не посмел возмутиться. ИР никто ничего нигде не обсуждал
|
|
|
14:07 2 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
А ведь по сути Ленин к городу никакого отношения не имел. в 1923 году он окончательно сошел с ума, в 1924 году умер. Нигде не обнаружено что он интересовался судьбой села Пермское . Зачем он сегодня? Для экономики города он не нужен. Для воспитания тем более.
|
|
Это в нормальном государстве, но не в России...
В странах соцлагеря восточной Европы сразу же, как только рассыпалась империя Советский Союз, сразу же были убраны все идолы и с площадей и из мавзолеев - все были перезахоронены, но не в России - не трожь нашу надежду, сгинь нечестивец
|
|
|
14:24 2 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Как говориться "не сотвори себе кумира", так у нас в стране и получается. Нам ну никак без вождя, потом от которого и стонем. а по прошествии лет и проклинаем. Если принципиально, то на месте памятника, то тогда уж воздвигнуть типа "жертвам политических репрессий", Ульянов/Ленин в этом деле тоже был мастак. А вообще в центре города - там же кладбище, кости истлели невинно убиенных, сосланных, своеобразный Гулаг был, поговорите с пока ещё есть с кем. И вообще история настолько сложна, что правды в ней не найдёшь, читая как историческую, так и документальную литературу. И кто прав, кто виноват - не рассудить, переругаться можно. Стоит скульптура - уже привыкли, мне лично не мешает, вроде как и не замечаю, вроде как дань эпохи времён Брежнева, от этой площади и под взмах руки начинались демонстрации, какая никакая а память, есть что вспомнить. Прежде, чем снести, надо продумать, а что взамен, эпохальное для истории города, начиная с с Пермское, памятник заключённым? которы то и построили то город...
|
|
|
21:51 2 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
Истукан. Глупые памятники и все как на подбор. Однообразная поза. Однообразная кепка или газетка. Однообразная ручонка в кармане. И куда-то широким жестом указывает. Они все одинаковые
|
|
Рассмешили) То Апрелю пиджак не нравится, то Вам поза)) Вам надо было ставить Ленина в ирокезе с динамичной позе а-ля греки метающего диск?)) Или вытаскивающего занозу?)) Это Ваше замечание про памятники ниочем. И давайте повоюйте с классической церковной скульптурой или с полководцами на коне)) Делаем однозначный
выводо
мотивации Ваших постов)) Причем в доводы гребете все подряд даже не выбирая где трюфели, а где просто грязь) Повторю Вам еще раз - с Ленина и Сталина начался новый виток истории с новыми государствами и мироустройством. На это Вам жалко памятника. Конкретно для России он начал строительство СССР. Что же на это Вы в ответ? -
| |
Guniujd92
писал(a):
Ага, профукав до того Российскую империю. Молодец! Истребив большую часть т.н. интеллигенции, погрузив страну в Гражданскую войну. Умница! Народ вывез, Народ! Понятно? Вот народу памятники и надо ставить, за то что страну вытащил. За интервентов которых вышиб пинком; за войну с гитлеровцами выигранную; за стройки великие; за будущее, которое у него было потому что верил в него, а следовательно в себя верил, но не в Ленина.
|
|
"Профукав Российскую империю"..))) Вы представьте разницу времени между февралем и октябрем 1917 года. Приезд Ленина в Петроград 03.04.1917. Отречение Николая 2 и переход власти к Временному правительству - 02.03.1917. Даты по старому стилю. Несите пруф что Ленин все подстроил и все политические партии изначально работали на большевиков и Ленина. Доказывайте это и тогда сможете говорить, что Ленин "профукал" российскую империю... У которой был свой император, свои армия и жандармерия, графы, князья, золото, и прочее прочее - все это профукал Ленин из Цюриха... Докажите что профукал. Уровень Ваших доводов подно увидеть в этом - "Народ вывез, Народ! Понятно?". И даже ВОВ вывез народ.. Напоминает форумчанина "Ветеранку" с ее отрицанием вклада генштаба и вообще военной и производственной машины государства в победу в ВОВ на Германией. Это так же безумно, как Ленин из Цюрица и крах Российской империи. Вообще говорить от имени народа можно только или для пропаганды, или от глупости. Опять же несите пруфы, что право имеете)) Я, например, как часть народа с Вами не согласен)
| |
Guniujd92
писал(a):
Поэтому, со всем пиететом к вождю мирового пролетариата (не больше и не меньше, эдакий скромник), Ленина - в отставку!
|
|
Надеюсь я показал, насколько несостоятельны Ваши доводы и поэтому повремените с отставкой)) По причине отсутствия времени к сожалению не смогу разобрать и описать все эльфизмы данной ветки от противников Ленина. Но на примере Всего пары Ваших несостоятельных в плане аргументации постов может начнете задумываться что Вы пишете и какие эпичные выводы строите на этом. Например о том, что несогласные с отсутствием положительной роли Ленина в истории России по Вашему страдают "пиететом")) - Ч/б видение до добра не доводит, так что бросайте это дело)
| |
Андрос
писал:
Как говориться "не сотвори себе кумира", так у нас в стране и получается. Нам ну никак без вождя, потом от которого и стонем. а по прошествии лет и проклинаем. Если принципиально, то на месте памятника, то тогда уж воздвигнуть типа "жертвам политических репрессий", Ульянов/Ленин в этом деле тоже был мастак.
|
|
Человек судя по профилю вырос в лучшей стране мира на тот момент времени - СССР, а сам туда же - не нравится основатель его родного отечества, прославившегося во всем мире и создавшего целую новую цивилизацию. В этом плане СССР крупно ошибся, раз в нем выросли подобные люди и позволили погубить свое отечество, обрекая миллионы соотечественников на смерть или нерождение и страну на роль мирового придатка. Признайтесь себе, что Ленин в этом не виноват и потери от развала СССР больше потерь в ВОВ или гражданскую.
|
|
|
22:50 2 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
Сегодня, стоя на остановке "Дворец Строителей", задавался себе вопросом: Как этот убогий памятник, один из тысяч подобных, сваянных, словно под-копирку, архитекторами-недоучками, и расставленных по всей территории бывшего СССР, может олицетворять что-либо, кроме краха Великой Российской империи конца 19-го века?
Царь-идиот, алкоголик и мерзавец, николашка2, свел великую державу в преисподнюю. И на остатках территории, некогда великой империи, наставили, видимо глумясь над живущими на них потомками великих предков русских, статуи человека, который осуществил геноцид целого народа? Виновника геноцида, который продолжается уже много десятилетий.
Снести его к чертям, а саму мумию - захоронить!
|
|
| |
Ever4
писал:
Надеюсь я показал, насколько несостоятельны Ваши доводы и поэтому повремените с отставкой)) По причине отсутствия времени к сожалению не смогу разобрать и описать все эльфизмы данной ветки от противников Ленина. Но на примере Всего пары Ваших несостоятельных в плане аргументации постов может начнете задумываться что Вы пишете и какие эпичные выводы строите на этом. Например о том, что несогласные с отсутствием положительной роли Ленина в истории России по Вашему страдают "пиететом")) - Ч/б видение до добра не доводит, так что бросайте это дело)
|
|
Я высказал своё мнение и аргументировал его в дальнейшем. Не прибегая к блевотным выкрикам о "Врагах страны" и их непременном потряхивании сонными, или же о "свинстве".
И мне наплевать на мироустройство после 1917 года, оно совершенно не соответствует тому будущему, как его рисовал Ленин одураченным им малограмотным крестьянам, матросам, солдатам и рабочим. И декреты его тоже ничего и никому не дали, а краткосрочный эффект прекратился также внезапно как и начался, т.е. вместе с НЭП.
То же относится и к Сталину с его бесконечными "чистками" и поисками "врагов народа" среди таких же как в 17-ом малограмотных и идеологически зомбированных советских граждан. Когда сын на отца, брата, сестру строчил доносы в НКВД и трясся потом на допросах сам, потому что пока он строчил на него тоже кто то писал донос. Гнусное и дикое время.
А потом вообще чепуха сплошная пошла, кроме пожалуй Леонида Ильича Брежнева. Дал хоть людям "в себя" прийти.
В сказке Гауфа "Халиф-Аист" есть глубокий смысл. Животным стать легко, а вот назад человеком стать сложно. Жаль что волшебное слово мутабор так поздно вошло в нашу жизнь.
|
|
|
22:31 3 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
А потом вообще чепуха сплошная пошла, кроме пожалуй Леонида Ильича Брежнева. Дал хоть людям "в себя" прийти.
|
|
Где бы этот Брежнев был, если бы не цена на нефть!? И в каком смысле - "в себя прийти"!?
Вы знаете кАкая при нем коррупция и бесхозяйственность в стране была!? Достаточно посмотреть к примеру сатирический журнал "Крокодил" того времени. Вагонами, составами воровали - прямо технология описана в одном журнале как целыми составами крали на железной дороге. Разоблачали конечно по плану или если кто зарвался, неподелился с кем надо.
Культ личности Брежнева - не меньший, если не больший, чем у Ленина и Сталина был по рассказам более старшего поколения. Методы конечно поменяли на более цивилизованные внешне, но все так же - завуалированным гулагом вся страна была.
Что в себя прийти!? - пьянство процветало и экономически поощрялось советской властью, ибо порядка 30% доходов местного бюджета составляла реализация вино-водочной продукции. Вот просто - работягам выдали зарплату - они тут же энную часть ее конвертировали в "твердую советскую валюту", а поступившие от реализации деревянные советские рубли как раз своевременно шли на выплату зарплат уже бюджетникам.
И ведь все по этому своему Ленину коммунисты строили. Как кричали на весь мир - да мы самая могущественная страна, победившего развитого социализма, первыми в космос полетели и тд и тп. И вот думается -
этой ужасной страны нет, она просто развалилась. И если коммунисты так кричали про страну, где победил развитой социализм, а после случился страшный развал этого колосса, то зачем снова туда же идти. Что это за строй такой - советский, развитой социализм, что без всякой войны, внешнего нападения страна просто изнутри разваливается. Вот остались только эти головешки в виде истуканов Ленину и другие коммунистические культовые сооружения.
Вот кто есть кто - !? Кто пятая колонна в России на самом деле, если их учение разваливает страну изнутри.
|
|
|
23:30 3 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
И в каком смысле - "в себя прийти"!?
|
|
Он их не убивал массово, что бы сакрализировать свою личную власть "на крови" - т.е. склонив подданных перед собой, раз уж "по крови" - т.е. по праву рождения не получается. Это вытворяют любые диктаторы мира, когда очередного короля или царя вешают, в случае если он благоразумно не ретировался за пределы суверенного государства, жители которого встали на революционный путь развития)
| |
Бритва64
писал:
Культ личности Брежнева - не меньший, если не больший, чем у Ленина и Сталина был по рассказам более старшего поколения. Методы конечно поменяли на более цивилизованные внешне, но все так же - завуалированным гулагом вся страна была.
|
|
Но памятников-то нет! И "Брежневградов" на карте не появилось. Что это за культ такой, без объектов культа?
| |
Бритва64
писал:
Вы знаете кАкая при нем коррупция и бесхозяйственность в стране была!? Достаточно посмотреть к примеру сатирический журнал "Крокодил" того времени. Вагонами, составами воровали - прямо технология описана в одном журнале как целыми составами крали на железной дороге. Разоблачали конечно по плану или если кто зарвался, неподелился с кем надо...
...- пьянство процветало и экономически поощрялось советской властью, ибо порядка 30% доходов местного бюджета составляла реализация вино-водочной продукции. Вот просто - работягам выдали зарплату - они тут же энную часть ее конвертировали в "твердую советскую валюту", а поступившие от реализации деревянные советские рубли как раз своевременно шли на выплату зарплат уже бюджетникам.
|
|
Сейчас ситуация даже хуже...Во сто крат хуже. Но я не удивлюсь памятнику Путину и Медведеву (композиция а-ля Минин и Пожарский), если встречу где-нибудь.
| |
Бритва64
писал:
Что это за строй такой - советский, развитой социализм, что без всякой войны, внешнего нападения страна просто изнутри разваливается.
|
|
Авторитарный режим. Тоталитаризм. Диктатура. Есть еще такой автор начала-середины 20 века, Питирим Александрович Сорокин, писал про деградацию элит. Почитайте, если интересно от чего страны разваливаются, как Вы говорите - изнутри.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
