 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
21:46 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
 |
|
|
|
|
Да, существенное добавление к моему комменту...и для Вас, ув.
 odeon13
, тоже...
Бытовавшее раньше мнение, что крестьянство было сплошь на стороне большевиков...неверно в своей основе...
Ставшие известными в последнее время документы неопровержимо доказывают, что крестьянство воевало как на стороне белых, так и на стороне красных...кому как пришлось...Даже в фильме "Чапаев" есть такой эпизод...братику рыбки перед смертью захотелось, а говорит это обычный крестьянин в форме белой армии, когда красные поймали его на берегу реки...
Это мы сейчас такие умные и сообразительные кто-к-чему, а тогда...поди догадайся, что это за власть такая советская и с чем её едят...
|
|
|
21:46 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
Тогда зачем, за какие такие грехи, труп (частичный) Ленина, выставляют на всеобщее обозрение как чудо балаганное?
Награда за праведную жизнь от благодарных потомков?
Или всё-таки возмездие?
|
|
Святые мощи не только выставляют на всеобщее обозрение, но и перевозят из города в город, из страны в страну. Видимо, тоже в наказание?
|
|
|
22:03 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Святые мощи не только выставляют на всеобщее обозрение, но и перевозят из города в город, из страны в страну.
|
|
Но там жежь религия, что есть "опиум для народа", ВИЛ разве не этому учил?
Да и что взять с верующих ,мракобесов средневековых?
А может тогда коммунизм тоже опиум для людишек?
Тогда да, тогда понятна "святость и нетленность" Ленина, правда посредством химических вливаний - но нетленность!
| |
odeon13
писал:
Видимо, тоже в наказание?
|
|
Не владею сутью вопроса потому безкомментов.
|
|
|
01:04 4 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
| |
Страшила
писал:
Заработная плата рабочих составляла уже тогда 170 рублей в год (!!!).
|
|
Ну что ж они тогда Ленина и большевиков поддержали и променяли сладкую французскую булочку капитализма на кусок чернушки военного коммунизма?
|
|
Если бы Вы были внимательны, Вы бы заметили, что эти данные относятся к 1875 году, года вашему идолу было всего 5 (!!!) лет и, думаю, тогда мало кто его слушал и поддерживал ...
А пошли за господином Ульяновым по простой причине - он всех обманул. "Хлеб голодным!", "Мир - народам!", "Земля крестьянам!", "Фабрики и заводы рабочим!" И что, может установился мир на Руси? Или землю крестьянам отдал? Или фабрики рабочим, а заодно и дивиденды с доходов?
Вот и получили они военный коммунизм, расстрелы и ссылки плюс гражданскую войну и голод, которого мир не видывал ... Ложь - субстанция, которая является неотделимой составной частью крови большевиков.
| |
odeon13
писал:
Голод повсеместный, о котором даже в энциклопедиях писали.
|
|
Голод навещал все страны, от этого панацеи не было ни у кого. Он даже был стимулом к переселению из Европейских государств в Америку, как например, голод в Ирландии 1845-1849, обнищание крестьян в 80-х годах девятнадцатого века вследствие падения цен на пшеницу (это коснулось и России), или трудности послевоенной жизни в Европе в 20-х. Но голодного ужаса, до которого довели страну большевики, когда люди ели собственных детей, не было нигде и никогда. А граф Толстой был бы мгновенно расстрелян, вздумай он написать что-либо подобное о Ленине и его власти.
| |
odeon13
писал:
Ну как, похрустывает французская булка на зубах жителей дореволюционной России?
|
|
Неужели у Вас не хватает фантазии на другие образы? Используете уже многократно затёртый Вами же образ из отечественной попсы. Или Вы по ней изучаете историю России?
А если Вам не нравятся англичане и французы, то вот в 1896 году на встрече с петербургскими промышленниками министр финансов С. Ю. Витте сказал, что " ...можете себе представить правительство более благосклонное к промышленности, чем настоящее… Но вы ошибаетесь, господа, если воображаете, что это делается для вас, для того, чтобы облегчить вам наибольшую прибыль; правительство главным образом имеет в виду рабочих; этого вы, господа, кажется, не поняли."
Я не собираюсь рисовать, как Вы говорите, "лубочные картинки", но тот кто работал в России, всегда имел кусок хлеба с маслом во все времена, и маргинальные сущности тоже существовали всегда и в России было не самое худшее положение ... Чтобы разобраться в причинах "бунта беспощадного и бессмысленного" нужно, наверное, посвятить этому всю жизнь, но важно одно - чтобы такое не повторилось. А Ленина надо похоронить. Я уверен, никто бы из нас не хотел, чтобы его распотрошили, внутренности нарезали тонкими полупрозрачными ломтиками, разглядывая когда и каким сифилисом болел, а оболочку высушили и выставляли напоказ в языческом зиккурате, неважно зачем, кому на поклонение, кому на посмешище. Представляете, если бы что-либо подобное сделали французы с де Голлем, или англичане с Черчиллем? Проявили бы хоть чуть-чуть уважения, всё же какой-никакой, но человек, наш собрат. Наверное, и крещён в младенчестве, за что ж его так?
|
|
|
01:15 4 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
bortsov
писал:
А Новичек в соседней ветке уже предлагал свергать законную власть, жаль ФСБ не контролирует данный сайт. Экстремист, тем более заграничный...
|
|
Меня улыбнуло
На большее, видимо, не способны...как только по личности, по личности...с наслаждением вертухая...
| |
bortsov
писал:
Спасибо odeon13. Сказал о Ленине так, что комментировать не надо.
|
|
А что здесь комментировать...
Всё больше россиян отходит от большевистского дурмана...недалеко время, когда этот труп будет убран с Красной площади и похоронен по христианским обычаям...
Нетленные души взывают об этом...побойтесь б-га...
| |
bortsov
писал:
жаль ФСБ не контролирует данный сайт
|
|
Понимаю ваше горе...эх, 37-е года бы сюда...сочувствую
|
|
|
02:39 4 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Ложь - субстанция, которая является неотделимой составной частью крови большевиков.
|
|
Обмануть можно раз, ну два, одного, ну пусть сто человек. Но чтобы большинство ... Тут уже какая-то мистика. А чтобы во имя лжи терпели холод, голод, лишения, шли на пулеметы в полный рост с пением "Интернационала" ... Что-то не срастается у Вас, Страшила, с таким объяснением ..
Ленин указал цель - построение социально-справедливого общества, в котором нет места паразитированию одних на труде других. Главные лозунги - кто не работает, тот не ест. В дальнейшем - от каждого про способности, каждому по труду. Именно Ленин заложил основы взлета отечественной экономики (план ГОЭЛРО, ликвидация безграмотности), при котором аграрная дореволюционная страна превратилась во вторую в мире индустриальную державу.
Ломание копий на эту тему легко объяснимо. Определенные силы стараются стереть из памяти людей одно упоминание о Ленине, о социализме, о ССССР. Очернить, осмеять, втоптать в грязь ... Почему? Да потому, что в нашем великом прошлом таится угроза нынешним власть имущим. Под крики "Россия не выдержит еще одной революции" они потуже затягивают петлю на народной шее. Не так явно, как при царе-батюшке. Постепенно, с местной анестезией продажных СМИ, ТВ и прочих "опиумов для народа". Затягивают петлю, а по ночам просыпаются в холодном поту от одного и того же кошмара - Ленин на броневике, хитро прищурившись, с легкой картавинкой спрашивает: "Ну и как вам, товарищи, живется при капитализме? Не пора ли брать власть в свои руки, как мы в 1917 году? Или так и будете жить от кредита до кредита, набивая мошну капиталистам?"
|
|
|
05:20 4 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
А Ленина надо похоронить. Я уверен, никто бы из нас не хотел, чтобы его распотрошили, внутренности нарезали тонкими полупрозрачными ломтиками, разглядывая когда и каким сифилисом болел, а оболочку высушили и выставляли напоказ в языческом зиккурате, неважно зачем, кому на поклонение, кому на посмешище. Представляете, если бы что-либо подобное сделали французы с де Голлем, или англичане с Черчиллем? Проявили бы хоть чуть-чуть уважения, всё же какой-никакой, но человек, наш собрат. Наверное, и крещён в младенчестве, за что ж его так?
|
|
Очень вас уважаю и читаю ваши посты с удовольствием! Но в данном случае согласится с вами, не могу! Если по вине человека происходит страшная беда, да такая, что обыватель ест своих детей, то такого “человека” назвать человеком никак нельзя! Неужели вы так не думаете!? Действительно! .. “за что его так”!? Подумаешь, люди детей своих едят! Надо “понять и простить”.. Так исходя из вашей логики надо вообще всех преступников “понять и простить”, сроду их в тюрьму не сажать, только пальчиком грозить и говорить ай–яй–яй ! Больше не делайте так, пожалуйста! Идите с миром и больше не попадайтесь!
Тем более удивляюсь, что вы сравниваете его с ДеГоллем! ДеГолль был истинным патриотом своей страны и много сделал для нее хорошего! Ленин же, был потрошителем своей страны, сознательно выполнив над ней свой авантюристический эксперимент по претворению в жизнь параноидальных, шизофренических и недоказанных идей Маркса. Я уже сравнивал Ленина с христианским богом Саваофом, который уничтожал людей до седьмого колена! Надеюсь вы понимаете, что это значит! Это значит, что должны быть уничтожены люди которые ни в чем не виноваты, которые еще даже не родились и не успели сделать ничего плохого! Разве это справедливо! И это делает самый человеколюбивый бог на всей земле, которому должны поклоняться добрые христиане и который послал своего сына на муки распятия. Так чем же спрашивается этот Бог отличается от Дьявола, который по сравнению с Богом выглядит милым щенком! Это до какой же степени надо так ненавидеть род человеческий, то есть по сути детей своих, которых создал казалось бы для Добра, а вместо этого не только уничтожать их, а делать это с потрясающим садизмом и получать от этого удовольствие! Поэтому я и написал, что Бог и Дьявол суть едины, да только вы похоже не читали! .. Как не читали вы и Завета Ветхого!
Разве Ленин не уподобил себя Богу, решив переделать страну на новый лад, поставив ее уже мертвую с ног на уши и оживив ее труп идеей коммунизма!? Воистину божественное деяние. И сколько крови пришлось пролить для этого!? Я вам скажу – многи реки, об чем и вам самим хорошо известно. А посему даже, если и был он человеком от рождения, то потом стал Богом! Великим кровавым богом Саваофом! Его деяния велики как деяния бога, и сам он есть Бог! И поклоняться мы должны ему как богу! И место его в Мавзолее! Смиритесь уже с этим. Ведь поклоняемся же мы богу Саваофу в христианских храмах и ничего! Молитвы читаем, свечки ставим, любим Его до потери пульса! А как не любить то, страшно ведь, впереди целая вечность новых пыток и мучений! Самая сильная любовь, это любовь жертвы к своему палачу! Человек всегда живет надеждой, авось, после усердных молитв пожалеет, смилуется, сжалится.. и они правы, но только если палач - человек.. С богами все иначе.. их любовь покупается жертвой, кровью, пыткой и верущие.. чувствуют это. Вера зиждется на страхе! Страхе перед болью, ибо бог не человек и не знает жалости! Бог не знает жалости потому, что не чувствует боли. Боль способен чувствовать только человек! Вера человека это его “рабство”. “Верующий” человек обречен быть рабом бога потому, что боится его и не верит в его милость. Страх гонит человека в церковь в надежде на “прощение”, на избавление от боли после смерти. Человек верит не в бога, человек верит в страх и боль, а бога как их носителя. Иначе не боялись бы его и не почитали, а чтобы заслужить прощение надо отработать. В церкви.
Чувствовал ли Ленин жалость!? Как вы думаете? Правда, уничтожал он не до седьмого колена, а только максимум до второго! ..со временем добреют боги.. не мог физически.. а вот если бы мог, то с удовольствием делал бы это. Впрочем, его божественная сущность проявлялась и без этого, во всем! Так вы говорите: похоронить его по человечески! А с какой стати!? Разве он человек! В зиккурате лежат его мощи, человеческого там ничего нет, впрочем как не было ничего человеческого и при его “жизни”, одна лишь лютая ненависть и садизм. И смысл хоронить бога. Боги дороги нам как идея, как память, как что-то нематериальное и духовное. Похороним мы его и исчезнет память. Зарастут сюда пути дорожки. Люди забудут о зле и будут не готовы к его появлению снова, как были не готовы к его приходу тогда, в революцию. Процесс уже идет, современные школьники не знают, что есть такое - Ленин. Со временем исчезнут и книги и все ссылки. Людям свойственно расслабляться, потому что беспечны они, добры и наивны. Уже и Маркса помнят едва-едва. Похороним мы память, а не Ленина! И это будет непростительной ошибкой. Пока он лежит мертвый, у нас на глазах, бояться его не надо. Бояться надо, когда мы предадим его земле и он когда-нибудь обязательно к нам вернется, опять ожившим, чтобы творить над нами свои Божественные дела!!! По крайне мере, надо всеми силами стремиться отдалить это событие на как можно более дольший срок.
Нужно все знать о тоталитаризме и понимать из каких идей он появляется, на примере нашего “самого человечного человека”!
|
|
|
15:45 4 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Обмануть можно раз, ну два, одного, ну пусть сто человек. Но чтобы большинство ... Тут уже какая-то мистика. А чтобы во имя лжи терпели холод, голод, лишения, шли на пулеметы в полный рост с пением "Интернационала" ... Что-то не срастается у Вас, Страшила, с таким объяснением ..
Ленин указал цель - построение социально-справедливого общества, в котором нет места паразитированию одних на труде других.
|
|
Вы совершенно не знаете могущества слова, хотя сами, вместе с человечеством были выгнаны из рая, благодаря обману одной скользкой твари. А, например, обман Гитлером народа Германии, да и многих других народов - это ли не пример силы слова, силы убеждения? Мало чем отличается от Ленинской лжи. Вы же знаете народную мудрость, что на чужом несчастье счастья не построишь? А что пытался сделать Ленин? Одних убить, других заставить, всех одурачить, начнут выступать - тоже расстрелять. Не хочет крестьянин даром своё зерно, свой труд отдавать - расстрелять, семью в Сибирь. Раскусили матросы обман - никаких Советов, а лишь узурпация власти большевиками - восстали.. - бросить на уничтожение не только восставших, но и гражданского населения целую армию, включая самолёты. Разве это не обман? Разве крестьяне получили землю в собственность? Разве рабочие стали жить лучше? Разве воцарился мир? Ещё раз задаю эти вопросы, раз Вы не видите никакого обмана.
Нельзя сделать человечество счастливым, убивая его, этого господин Ульянов не учёл, и Вы, видимо, тоже этого не знаете. Он даже не понимал человеческой сути, создавая свои фантазмы. Это например, сделали отцы-основатели в Америке. Они изначально взяли за постулат, что человек плох, но совместное общежитие необходимо и создали пусть несовершенную, но до сих пор функционирующую государственную систему. Нет плохих и хороших людей, нельзя воспитать одних Павлов Корчагиных, тем более враньём. Как сказал вчера Михаил Жванецкий - человек зол с детства, а добро в нём может только накопиться, выталкивая зло, начиная с нежных слов матери, продолжаясь защитой котёнка и всей огромной хрупкой конструкцией системы воспитания. Зло примитивно - разрушить, убить, уничтожить, а благие цели можно придумать любые, вплоть до всеобщего счастья человечества.
| |
odeon13
писал:
Ломание копий на эту тему легко объяснимо. Определенные силы стараются стереть из памяти людей одно упоминание о Ленине, о социализме, о ССССР. Очернить, осмеять, втоптать в грязь ...
|
|
Это результат рабского воспитания. Люди десятилетиями не выезжали из страны, уровень жизни их был в десятки раз ниже, чем в Западных странах, да и во многом остаётся. Оболванивание круглосуточное - никаких источников информации, я о музыке узнавал, слушая "радио Ватикана" и "голос Америки" ... Все успехи экономики осуществлялись только за счёт того, что экономили на зарплате, на наплевательском отношении к элементарным нуждам обывателя и, наконец-то лживость фразы: "Все наши трудности временные!" стала очевидной для большинства. Но, господа, вы не учитываете простую закономерность, что прежде, чем станет лучше - будет немного хуже. Вот Вам и эпоха Бориса Николаевича. Конечно, у меня тоже есть личные сожаления о том времени, но, я думаю, они не имеют жизненно важного значения, а с исчезновением поколения, которое помнит ту жизнь и, особенно той группы, что не наворовалась тогда, а продолжает сейчас, взрослением нового, которое знает лучшую, всяческие опасение и всяческая необходимость в языческих памятниках исчезнет окончательно. Постепенное экономическое и политическое слияние с остальным миром этому свидетельство.
| |
odeon13
писал:
Ленин на броневике, хитро прищурившись, с легкой картавинкой спрашивает: "Ну и как вам, товарищи, живется при капитализме? Не пора ли брать власть в свои руки, как мы в 1917 году?
|
|
Вы не понимаете. Нет у нас капитализма в том смысле слова, под каким его понимает весь мир. У нас государственный монополизм с прихвостнями-олигархами в качестве менеджеров. И демократии у нас нет. Всё в зачаточном состоянии и то - режут на корню, но, слава богу, обратного пути уже нет. Молодец Борис Николаевич. Не дал хлеба, но чего-чего, а вкус настоящей демократии народ почувствовал и теперь его на мякине не проведёшь. А Ленин и броневик, как и Ленин и печник - навсегда останется лубком для сокрытия истинной кровавой картины. Эдаким нарисованным очагом, для сокрытия двери в ад.
| |
Haron
писал:
Надо “понять и простить”.. Так исходя из вашей логики надо вообще всех преступников “понять и простить”, сроду их в тюрьму не сажать, только пальчиком грозить и говорить ай–яй–яй ! Больше не делайте так, пожалуйста! Идите с миром и больше не попадайтесь!
|
|
Ну, глуп был человек. Глуп и зол. Не осознавал, что делал, а когда осознал - с ума сошёл от ужаса. Но джин был выпущен, что ж теперь, миазмами памяти о нём всю страну отравлять, начиная от самого сердца? А преступников нужно наказывать и надеяться на то, что они изменятся, изменят своё отношение к себе, жизни, другим людям. Иначе наказание теряет смысл.
| |
Haron
писал:
Страхе перед болью, ибо бог не человек и не знает жалости! Бог не знает жалости потому, что не чувствует боли. Боль способен чувствовать только человек! Вера человека это его “рабство”. “Верующий” человек обречен быть рабом бога потому, что боится его и не верит в его милость. Страх гонит человека в церковь в надежде на “прощение”, на избавление от боли после смерти. Человек верит не в бога, человек верит в страх и боль, а бога как их носителя. Иначе не боялись бы его и не почитали, а чтобы заслужить прощение надо отработать. В церкви.
|
|
Я не достаточно силён в подобных материях и об этом Вам лучше поговорить с господином a_smurn0FF.
| |
Haron
писал:
Нужно все знать о тоталитаризме и понимать из каких идей он появляется, на примере нашего “самого человечного человека”!
|
|
Ну, лежит он и что? Тоталитаризм потерял свою привлекательность в нашей стране окончательно? Посмотрите на форум, посмотрите на всяческие выборы ... Нет. Я думаю - с глаз долой, из сердца - вон!
|
|
|
17:13 4 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Да всё бы ничего. Есть точно не просит! Да содержания то требует. И не маленького. Да ещё из бюджета. Как то нет особого желания валяющуюся где-то мумию содержать. Да только поклонники того идола сами не жаждут тратиться...
|
|
|
17:43 4 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
A_vision
писал:
Да всё бы ничего. Есть точно не просит! Да содержания то требует. И не маленького. Да ещё из бюджета.
|
|
Изначально тема подразумевала наш комсомольский памятник Ильичу, и его перенос в другое место. Вот его недавно подновили. Интересно во сколько это обошлось городскому бюджету? Может заходящий иногда на сайт господин Лаврентьев просветит местных жителей. Во сколько в год обходятся памятники города городскому бюджету и памятник Ленину конкретно?
|
|
|
21:37 4 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
«Нельзя прекратить то, чего нет. Ещё шесть лет назад, в 1992 году, государство прекратило финансирование всех основных и профилактических работ в Мавзолее В.И.Ленина. С тех пор их субсидирует общественная организация – независимый благотворительный фонд «Мавзолей В.И.Ленина», существующий на добровольные пожертвования граждан и общественных организаций России и стран СНГ. Это о финансировании мавзолея.
Памятник В.И.Ленину на площади находится на содержании краевого бюджета, хотя город в этом году произвел ремонт и заменил несколько плит, которые растащили современные вандалы.
Знаете когда страну распродают и предают, то 37 год не помешал бы основной массе населения.
|
|
|
11:56 5 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
bortsov
писал:
«Нельзя прекратить то, чего нет. Ещё шесть лет назад, в 1992 году, государство прекратило финансирование всех основных и профилактических работ в Мавзолее В.И.Ленина. С тех пор их субсидирует общественная организация – независимый благотворительный фонд «Мавзолей В.И.Ленина», существующий на добровольные пожертвования граждан и общественных организаций России и стран СНГ. Это о финансировании мавзолея.
|
|
Очередная коммунистическая ложь. Очевидно, что товарищи не хотят знать
правды.
"Содержание мавзолея ежегодно обходится государству в десятки миллионов рублей."
| |
bortsov
писал:
Знаете когда страну распродают и предают, то 37 год не помешал бы основной массе населения.
|
|
У достойных предков достойные потомки
, это очевидно, например, по тому, что вы народ называете "основной массой населения". В печку его?
Так почему Вы не хотите похоронить человека, если народ за? Что в этом плохого-то?
|
|
|
22:24 5 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Со своей стороны, ФСО России осуществила в 1996-1998 годах финансирование работ по обслуживанию мавзолея В.И.Ленина на сумму 9,6 млн. деноминированных рублей. При этом само здание мавзолея является федеральным памятником и это является расходной частью бюджета.
Другие, проводимые научно-исследовательским центром биологических структур в мавзолее В.И.Ленина медико-биологические работы, финансируются за счёт средств созданного общественностью независимого благотворительного фонда «Мавзолей В.И.Ленина». Это написала В. Мавиенко, явно не коммунистка.
Массы решают все. Население - это тоже массы, которые рано или поздно проснутся. Еще не давно заводчане Амурстали и близко нас на порог не принимали, сейчас интересуются, что делать. На подходе работники Гагарина. Пролетариат просыпается. Так что Ленина рано в отставку.
|
|
|
00:21 7 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
ФатЪ
|
|
сообщений: 1208
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Обмануть можно раз, ну два, одного, ну пусть сто человек. Но чтобы большинство ...
|
|
Одеон, я уважаю твои взгляды относительно Ленина, не будем касаться его личности и политической роли.
Просто хотел бы акцентировать твоё внимание и внимание читающих на слово "большинство".
************************
Всем известно, что Северная Корея строит коммунизм, никак не достроит.
Недавняя смерть их лидера. Разговор для ветки самый актуальный, ибо Ким Чен Ир для них - это Ленин для нас.
Так вот.
Ты, Одеон, веришь в массовую постсмертную истерию корейского народа? (даю
ссылку,
хотя уверен, что все смотрели это).
Я понимаю, ушел политический деятель. Может быть он был очень хорошим для них, не знаю, я не кореец. Но массовый плач на улицах - это через чур. Родные люди то не всегда плачат на похоронах своих родственников. А тут лидер страны. И потом, 100% есть несогласные с его правлением, так они, если не радоваться должны, то, как минимум, с равнодушием отнестись к этому.
Это я к слову о том, как можно заставить (запугать) большинство делать то, что хочет кто-то (не будем охотится на ведьм и предполагать кто).
После этого происшествия, подобная наша истерика со Сталиным для меня под большиииим вопросом. Хотя моё отношение к нему намного отличается современных школьных его очертаний.
Мавзолеи - не что иное, как насаждение культа личности. Я так думаю.
|
|
|
12:42 7 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
ФатЪ
писал:
Недавняя смерть их лидера. Разговор для ветки самый актуальный, ибо Ким Чен Ир для них - это Ленин для нас.
Так вот.
Ты, Одеон, веришь в массовую постсмертную истерию корейского народа? (даю ссылку, хотя уверен, что все смотрели это).
Я понимаю, ушел политический деятель. Может быть он был очень хорошим для них, не знаю, я не кореец. Но массовый плач на улицах - это через чур.
|
|
Не соглашусь, у Ким Чен Ира масштаб не тот. Он - личность в масштабах отдельно взятой страны, Ленин - явление планетарное. Он единстввенный после Иисуса Христа попытался устроить рай на земле, реальный и ощутимый. Прагматик до мозга костей и в то же время неисправимый романтик. Наивный, думал, что достаточно указать светлую цель и определить пути ее реализации, и мир изменится. Не тут-то было. Под эту идею, за и против ее, полезла такая шваль, и красная, и белая, что только держись. Все вышло как в той поговорке. Революции задумывают гении, совершают фанатики, а ее плодами пользуются проходимцы. Одно отрадно, что вкушали они эти плоды не долго, Иосиф встал поперек горла, великий и ужасный.
А насчет отношения к Ленину, его огульного очернения ... Опять же как в поговорке - выстрели в прошлое из пистолета, будущее ответит тебе выстрелом из пушки. Проплаченная и продуманная истерия из одной обоймы - десталинизация, деленинизация. Цель одна - у России не было славного прошлого, вся ее история - история рабства под пятой коммунистов. Ленин, Сталин, Гитлер, Джек Потрошитель - одного поля ягодка. Их режимы преступны и поэтому ... внимание!!! ... в этом вся мякотка!!!! ... все принятые при этом режиме международные соглашения и договоры никакой юридической силы не имеют. Ну не будем же мы рассматривать всерьез международные соглашения гитлеровской Германии ... Так же в ближайшем времени поступят и с Россией. Острова японцам - пожалуйста, ведь это упырь с усами их у бедных японцев слямзил. А так глядишь, кто-нибудь и компенсации за утраченное в годы революции попросит. Да те же японцы счет выставят за оплату угля, который истратили, сжигая Сергея Лазо в топке паровоза. Танцуйте на костях, господа, под звуки регги, только не пропустите переход к похоронному маршу.
|
|
|
15:41 7 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Прагматик до мозга костей и в то же время неисправимый романтик.
|
|
Н-да. Хорош, романтик., с руками по плечи в крови русского народа. От расстрела женщин и детей, отказывающихся рыть окопы для красных, до убийства царской семьи, от создания концентрационных лагерей, до массовых убийств сдавшихся в плен. На животных в молодости натренировался?
Власть - единственная мечта кровожадного упыря. Какой народ? Какой рай? Что Вы такое говорите? Ради власти половину России продал, половину уничтожил. Так, как Вы может рассуждать человек не желающий ничему учиться и ничего знать.
Почитали
бы что-нибудь. От фактов деться некуда ...
| |
odeon13
писал:
Танцуйте на костях, господа, под звуки регги, только не пропустите переход к похоронному маршу.
|
|
Вы думаете первый, кто кликушествует против России? Вурдалаки приходят и уходят, страна остаётся. Вашим предсказаниям - грош цена, как бы Вы этому не сопротивлялись ... И чем раньше создатель тоталитарного кровавого монстра будет зарыт, тем быстрее Россия забудет этот кошмар и станет обычным цветущим государством.
|
|
|
16:02 7 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Ленин - явление планетарное.
|
|
Планетарным он стал по одной причине, что его имя ассоциируется с великой Российской империей. Родись и живи Ваш Ленин в какой нибудь Швеции, знали бы о нем только историки и любители демагогии о коммунизме.
| |
odeon13
писал:
Он единстввенный после Иисуса Христа попытался устроить рай на земле, реальный и ощутимый.
|
|
Поэтому в христианстве и видел своего главного конкурента уничтожая русскую православную церковь
.
|
|
|
20:05 7 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Так, как Вы может рассуждать человек не желающий ничему учиться и ничего знать.
|
|
Ну да, знакомо, когда нет доводов, опускаемся до снисходительно-пренебрежительного тона. По существу есть что сказать, кроме избитых фраз из зомбоящика?
| |
Страшила
писал:
Почитали бы что-нибудь. От фактов деться некуда ...
|
|
Почитал биографию Вашего автора. Эльхон Розин (1923-1994гг.) - доктор юридических наук, профессор.
Родился в г.Царицыне (г.Волгоград).
В 1950г. защитил кандидатскую диссертацию на тему: "Советская власть как государственная форма диктатуры рабочего класса", а в 1972г. - докторскую диссертацию на тему: "Формирование марксистского учения о государстве и праве".
Свою научную и педагогическую жизнь провел во Всесоюзном юридическом заочном институте, ныне - Московская государственная юридическая академия, где прошел путь от ассистента до профессора. Длительное время заведовал кафедрой теории государства и права, истории политических и правовых учений. В последние годы проживал за рубежом.
Опубликовал более 200 работ, главным образом по проблемам формирования государственно-правовых взглядов молодого К.Маркса. А потом внезапно у профессора глаза открылись и в 1993 года появляется его работа, которую Вы настойчиво мне предлагаете почитать: "Священное писание большевизма (Братислава, 1993) Нет уж, увольте, политических проституток с докторскими степенями не читаю, тем более на ночь.
|
|
|
22:31 7 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Почитал биографию Вашего автора. Эльхон Розин (1923-1994гг.) - доктор юридических наук, профессор.
|
|
Уважаемый odeon13. Ну и аргументация у Вас ...
Как писал ещё в юности Михаил Жванецкий - главное, не слушать собеседника, а разглядывать его. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой?
| |
odeon13
писал:
По существу есть что сказать, кроме избитых фраз из зомбоящика?
|
|
Каких фраз?
Вам виднее, наверное ...
| |
odeon13
писал:
Нет уж, увольте, политических проституток с докторскими степенями не читаю, тем более на ночь.
|
|
Из Ваших слов становится понятно, что Вы либо читаете только коммунистические лозунги, которые идеально совпадают со штампами Вашего сознания, либо вообще ничего. Все остальные, как Вы пишете, политические проститутки - тоже заезженный ленинский штамп. Получается, что Вы просто отказываетесь от споров, если не читаете аргументов оппонентов, и как же тогда истина родится? Вам её не жалко? Или она Вам не нужна? Вам нужен труп Ленина на Красной Площади? Признать свою неправоту - тоже великое человеческое качество, для Вас, по-видимому, оно так и останется недоступным ... Не обидно?
Очень много раз, начиная с детства, бывал в Москве, но ни разу не появилось желания посетить выставленного напоказ мертвеца. Жутковато, как-то. Неужели Вы этого не чувствуете. Трудно себе представить, что это происходит. Даже древние язычники считали захоронения своих правителей священным таинством и тщательно скрывали от чужих глаз. Очень многие считают, что пока земная оболочка врага рода человеческого будет находиться в сердце России в языческом храме - стране счастья не видать. Может, это и не так, но бережёного бог бережёт. Так, может, Вы ответите, всё-таки - почему нельзя похоронить Ленина. Почему коммунисты против? Боятся лишиться последней поддержки пенсионеров?
|
|
|
23:36 7 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimasster
писал(a):
Изначально тема подразумевала наш комсомольский памятник Ильичу,
|
|
В принципе Ильич - он и в Африке Ильич!
Ну уж если
| |
dimasster
писал(a):
комсомольский памятник Ильичу, и его перенос в другое место
|
|
, то давайте уж и улицу Ленина перенесём. И, кстати, как Вы думаете, перенесённый памятник будет меньше требовать средств на содержание? Это же не зависит от места установки. Памятник - он везде - памятник.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
