 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
16:26 29 августа 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Волейболер
писал:
odeon13 писал:
Вы хоть одну статью Ленина читали?
Даже если Вас заставили перечитать всего Ленина, даже если каждое его произведение - Война и Мир, всё это меркнет перед кровавым ужасом им содеянного
|
|
Ленин оказывается вообще не отличался особой сентиментальностью. Даже по некоторым воспоминаниям о его отдыхе( именно! отдыхе!, а не наказания) в ссылке в Сибире, пишут, что Ленин во время наводнения глушил и убивал зайцев, прыгавших к нему в лодку с островков во время наводнения на сибирских речках. Вот такой вот "дед Мазай и зайцы". Я еще понимаю, если так делали некоторые местные охотники - простые люди, им так сказать еще простительно, но Ленин!?
Во время этой ссылки, в то время когда он напряженно строчил свою очередное "большое произведение" - "Развитие капитализма в России", в его доме колола!!! дрова!!!, носила воду и убирала 11-летняя девочка-прислужница. А существовал он в ссылке, мягко говоря не безбедно, на пенсию своей матери.
Впрочем он наверное этим, что тщательно все это время коммунисты скрывали и пытаются дальше скрывать о Ленине, заслужил, что перед смертью у него случилось 42 эпилептических припадка один за одну ночь.
Перед этим у Ленина было кратковременное прояснение разума, в котором он сам ужаснулся тому, что случилось при нем, сказав своей жене Крупской - "как же так случилось, что великая прекрасная идея превратилась в сплошное зло, Надя, почему?".
Сама Крупская просила не ставить Ленину никаких памятников и не называть его именем никаких улиц и площадей. Но политические интересы были другие - надо было сделать из мертвого Ленина мумию и превратить в объект поклонения как богу.
Нехорошо то, что пусть и выдающегося, в силу сложившихся обстоятельств, обычного человека возвели и продолжают возводить в ранг бога.
Одно из последних фото больного Ленина честно говоря просто ужасает. К чему эти нынешние попытки воскресить(продолжать воскрешать) идола в мертвом Ленине? О чем еще общем между коммунизмом и христианством пытаются говорить нынешние коммунисты!?
|
|
|
21:43 30 августа 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
надо не забывать и другой аспект данной темы:
1. 1991 году РСФСР была переименована в РФ (Россию)
2. в 1991 году произошел роспуск СССР и наша страна юридически вернулась в состояние до образования союза..
3. первым руководителем РСФСР (т.е. фактически России) был В.И.Ленин!!!
т.е. ругая ВИЛа -народ хает своего первого руководителя, фактически основателя нашей страны.
это все равно что американцы начнут поносить вашинктона...( например насиловал афроамериканок,..и т.д.)
так могут поступать только недальновидные люди((
|
|
|
22:16 30 августа 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
sang_
писал:
первым руководителем РСФСР (т.е. фактически России) был В.И.Ленин!!!
|
|
ВИЛ пришёл к власти в России, которая существовала задолго до того как папа и мама Володи Ульянова имели промеж собой фул-контакт, в результате вооружённого мятежа, иначе называемого Великая Октябрьская Революция.
То есть при любом раскладе Ульянов-Бланк (Ленин) ну никак не может считаться
первым руководителем и основателем России
Подобная идея может возникнуть только в воспалённом мозгу красноголовых и околоихних сподвижников.
| |
sang_
писал:
т.е. ругая ВИЛа -народ хает своего первого руководителя
|
|
"Мавр сделал своё дело. Мавра надо убрать" (с)
Предать прах земле.
А лучше выстрелить кадавром из пушки над морем, дабы исключить возможность последующего паломничества.
И забыть.
И жить дальше.
|
|
|
22:47 1 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Не-е-т! Пожалуй пока(пока!) лучше оставить мавзолей с мумией Ленина на совести и на полном финансовом содержании тех, кто считает его величайшим учителем и тд и тп и почитает его как бога. Раз они его так почитают - пусть и содержат за свой счет. Не за счет госбюджета содержать это хозяйство.
А вот памятники Ленину действительно надо поубирать и названия площадей и улиц сменить.
| |
Бритва64
писал:
Перед этим у Ленина было кратковременное прояснение разума, в котором он сам ужаснулся тому, что случилось при нем, сказав своей жене Крупской - "как же так случилось, что великая прекрасная идея превратилась в сплошное зло, Надя, почему?".
|
|
Может потому что не надо было вторгаться своим человеческим разумом и применять,причем на государственном уровне, в область черной магии?! Ведь некоторые элементы и символы связанные с деятельностью советского государства ленинского периода заимствовали фашисты. Что из этого вышло - чем-то схоже.
|
|
|
12:21 2 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
РСФСР не является правоприемницей российской империи..это юридический факт)
как бы кому не хотелось... если воспаленные эмоции)
а РФ является продолжением РСФСР. и ВИЛ её первый руководитель.
кстати не являюсь поклонником красной идеи...
но не хочу что б мои дети платили кому то оброк...
потому что ниспровергание ВИЛа первый шаг в этой цепочке!
преступный режим - ..........-..........- мат.компенсации пострадавшей стороне!
пусть лежит себе и сохраняется статус кво..
| |
Бритва64
писал:
Пожалуй пока(пока!) лучше оставить мавзолей с мумией Ленина на совести и на полном финансовом содержании тех, кто считает его величайшим
|
|
к тому же мавзолей давно является туристической достопримечательност- ью москвы- и соответственно сам себя кормит)
|
|
|
16:21 2 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
sang_
писал:
РСФСР не является правоприемницей российской империи..это юридический факт)
|
|
Это почему? Обосновать можете?
И простите - "приемник" и "преемник" все-таки отличаются.
| |
sang_
писал:
а РФ является продолжением РСФСР. и ВИЛ её первый руководитель.
|
|
Вообще-то первый руководитель - Керенский Александр. И Всероссийским Учредительным собрание была провозглашена 1(14)сентября 1917 года "Российская Демократическая Федеративная Республика". Потом Ленин вместо "демократическая" вписал "социалистическая" и добавил "советская", хотя один раз в Конституции 1918 года упоминается первоначальное наименование. Так что такая вот историческая картина получается
Ленин просто напросто методом государственного переворота присвоил себе власть и славу других людей как создателя и первого руководителя государства. В обыденности, то есть по аналогии - это хищение в форме грабежа, даже нет - разбоя - было же вооруженное восстание.
А вообще интересный факт, что когда-то маленький Вова Ульянов(Ленин) - этот истеричный, замкнутый малыш, любящий ломать свои игрушки(не играть, а ломать) учился в одной гимназии с Керенским А., у которого отец был руководителем гимназии.
Ну а в силу того, что папаша Ленина( калмыцких кровей) - Илья Ульянов, быстро скаканувший от простого сельского учителя до смотрителя гимназий только благодаря тому что женился на Бланк(этой "проштрафившейся" фрейлине при дворе императора и тихо таким образом отправленной в глубинку). И вот естественно, что отец Керенского не мог не принять в своем доме папашу Ленина - начальство же все-таки!, причем посещали семейство Керенских Ульяновы не без пользы как случилось для своего маленького Володи Ульянова - типа детская "дружба"( или как там это назвать), совместные игры. Потом так вот по "детски" Ленин и поступил. Так вот он(Ленин) "отблагодарил" так сказать отца Керенского за то, что тот дал ему положительную характеристику для поступления в Казанский университет несмотря на то, что молодой В.Ульянов(Ленин) к тому времени был уже в положении "брат политического преступника". Такая вот "благодарность" за заботу Керенского-старшего о семье Ульяновых после смерти папаши Ленина. Последователи Ленина еще долго продолжали потом "благодарить" своих благодетелей аналогичными методами. Все по-Ленину ведь!
Собственно это же самое в различные вариациях наблюдается и сейчас у поклонников Ленина - аналогия плагиата, кража идей, мыслей, образов и выдавание их за свои "великоумные" заслуги как продолжателей дела своего кумира Ленина. Им для этого и нужны эти истуканы с изображением Ленина и это культовое религиозного характера сооружение как его Мавзолей.
|
|
|
18:57 2 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Одним словом...гениальный злодей (без сарказма)...
А то, что стоит и расположено на Красной площади (вроде пантеона)...так это обыкновенное варварство в современном обличии...с плясками на костях по случаю различных праздневств и представлений...
Вот куда бы обратить свой взор РПЦ, а не на каких-то там девчонок...отсюда и всё беды на Россию...
Нетленные души злодеев шлют проклятья всему и вся...
Когда только опомниться Россия? Видимо, никогда...
|
|
|
20:11 2 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вот куда бы обратить свой взор РПЦ
|
|
Неужели Вам лениво погуглить?
В РПЦ советуют не торопиться с захоронением Ленина
| |
|
В Русской православной церкви выступают против поспешности в решении вопроса о захоронении Ленина при всей моральной неоднозначности его присутствия на Красной площади.
|
|
| |
В.Чаплин
писал(a):
Безусловно, нынешнее положение тела Ленина, выставленного на всеобщее обозрение, противоречит нашей культурной традиции. Нельзя игнорировать и тот факт, что по указанию Ульянова (Ленина) совершались очевидно преступные и безнравственные действия, в том числе убийства многих невинных людей по принципу их социального происхождения.
|
|
Эта ссылка на события годовой давности, где РПЦ занимает очень правильную позиции, при всей противоречивости вопроса.
| |
В.Чаплин
писал(a):
Обсуждая тему захоронения, нужно учитывать мнения разных слоев общества и не делать ничего, что породило бы в нем разделения и распри.
|
|
Естественно, что для меня мнение РПЦ не является авторитетным в данном случае, ибо не могу себя считать человеком верующим и тем более православным прихожанином.
Но как всякий трезвомыслящий русский, - понимаю об опасности распрей - как начала "русского бунта"
И вот совсем не далее как 22.08.2012 г.,
Главу РПЦ просят поддержать идею захоронения Ленина
| |
|
Лидер националистического объединения «Русские» Дмитрий Дёмушкин обратился к Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу с просьбой оказать поддержку оргкомитету «За вынос Ленина». «Сегодня я попросил патриарха всея Руси Кирилла дать оценку и поддержать нашу инициативу об упокоении тела Ленина», – сообщил он.
|
|
| |
Новичок
писал:
Нетленные души злодеев шлют проклятья всему и вся...
|
|
Полагаю, что это понимает большая часть населения России, естественно не отягощённая бредом атеизма.
Нынешний вождь коммунистической тусни ГАЗю как всегда свойственно себе, по этому поводу затупил :
| |
Лидер коммунистов Геннадий Зюганов убежден, что ни российское, ни международное законодательство не позволяют принять решение о перезахоронении тела Ленина.
|
|
Ну что взять с убогого?
|
|
|
21:40 2 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
В РПЦ советуют не торопиться с захоронением Ленина
|
|
| |
Capricorn
писал:
Эта ссылка на события годовой давности, где РПЦ занимает очень правильную позиции, при всей противоречивости вопроса.
|
|
| |
Capricorn
писал:
как всякий трезвомыслящий русский, - понимаю об опасности распрей - как начала "русского бунта"
И вот совсем не далее как 22.08.2012 г., Главу РПЦ просят поддержать идею захоронения Ленина
|
|
Я ранее тоже считал, что тело Ленина надо бы предать земле, как того хотела его жена - Крупская, без всяких памятников и площадей в честь него.
Однако действительно в силу кое-каких кое-чьих намерений-планов по поводу этой мумии с сооружением, где она лежит, в настоящее время не следует делать сейчас поспешный окончательный вывод. И дело даже не в том, что это якобы может привести к бунту.
Думаю(предполагаю) что сами коммунисты втайне весьма заинтересованы в этой акции больше других. Во-первых такооой! пиар - как кто-то "шутил" в сети что трансляция выноса тела Ленина из Мавзолея и его захоронение затмит трансляцию таких событий в мире подобно как Олимпиада, а во-вторых есть и другая очень весомая причина не торопиться.
Кстати по Вашей ссылке идею РПЦ не торопиться с захоронением сейчас так сказать поддержал и глава исполкома Российской ассоциации исламского согласия(Всероссийского муфтията) муфтий Мухаммедгали Хузин, усомнившись в целесообразности скорейшего захоронения тела Ленина и предложил перевести его на содержание КПРФ.
| |
Capricorn
писал:
Нынешний вождь коммунистической тусни ГАЗю как всегда свойственно себе, по этому поводу затупил : Лидер коммунистов Геннадий Зюганов убежден, что ни российское, ни международное законодательство не позволяют принять решение о перезахоронении тела Ленина.
Ну что взять с убогого?
|
|
Возможно, что он специально "затупил" или кто ему тексты выступлений пишет(редактирует). Ну не скажет же он - ребята давайте быстрее, а то мы тут такооое задумали замутить.
|
|
|
23:36 2 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
Лидер коммунистов Геннадий Зюганов убежден, что ни российское, ни международное законодательство не позволяют принять решение о перезахоронении тела Ленина.
Ну что взять с убогого?
|
|
Вот уж действительно...
"Умом Россию не понять" - насколько прозорлив оказался поэт 19-го века Тютчев...
Сотворят себе кумира, а потом не знают, что с ним делать...
|
|
|
00:38 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
Глава РПЦ и глава муфтиев просто озвучили официальную позицию Кремля. а другой позиции у них быть не может. Когда надо высказать какое либо мнение по любому актуальному вопросу - звонят в кремль, спрашивают что говорить, записывают под диктовку, потом озвучивают. И там не сверяют ни с библией ни с кораном. Кормящую руку не отталкивают.
Никакого бунта никто не боится, ибо очевидно 90% людей за погребение. Верных ленинцев в живых уже не осталось. И мавзолей давно не святыня.
Есть мнение, что ильича хоронить ни к чему, т.к. не тобою положено, не тобою взято будет.
И страх мистический у руководства присутствует, а ну как ильич отомстит, мертвые они злопамятные. Тем более ильич проклят да еще и дух не упокоен. У такой сильной личности вдруг и дух бессмертный влиятельный. Фиг его знает, ну его. Пущай следующий президент разбирается.
|
|
|
09:19 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Если мавзолей не святыня и имя Ленина уже не звучит, то что же святого осталось у яко бы русских, кроме жажды бабок.
Ленин попробовал создать государство в котором человек труда был главным. А люди в этом государстве были на много порядочнее современной элиты.
Не повторяйте ошибок прошлого, не бросайте камень в прошлое, а вдруг от туда что то прилетит....
|
|
|
10:45 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Узнаю большевиков...сначала развратили народ лозунгами типа " Грабь награбленное"...а потом начинают поучать...вишь, нет ничего святого...
| |
bortsov
писал:
Ленин попробовал создать государство в котором человек труда был главным.
|
|
И не получилось...диалектика природы...
| |
bortsov
писал:
А люди в этом государстве были на много порядочнее современной элиты.
|
|
Современная элита сплошь из большевистского прошлого...Вся бывшая коммунистическая и комсомольская верхушка сейчас при деле...
| |
bortsov
писал:
Не повторяйте ошибок прошлого, не бросайте камень в прошлое, а вдруг от туда что то прилетит....
|
|
Угу...
Кроме Шариковых да Швондеров что оттуда можно ожидать...свят-свят-свят
|
|
|
11:47 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Узнаю большевиков...
|
|
А Ваши единомышленники чем лучше? Снести, переименовать, закопать. Ничего не напоминает? В этой стране заняться больше нечем, чем плевать в свое прошлое? Захоронить Ленина, а может, более гуманней и честнее захоронить тысячи и тысячи солдат Великой Отечественной войны, чьи кости до сих пор остаются непогребенными от Бреста до Москвы?
| |
Новичок
писал:
сначала развратили народ лозунгами типа " Грабь награбленное"...а потом начинают поучать...вишь, нет ничего святого...
|
|
Конечно, работать по 12 часов в сутки при царском режиме - это святое? Загибаться в рабочих бараках от водки и сифилиса - это святое? Хрустеть французской булкой на балконе дворянского гнезда, глядя, как крестьяне лебедой даватся - это святое? Погнать миллионы солдат на убой в Первую мировую не понятно за что и для чего - это святое? Что же Вы об этом молчите? Все нападки на Ленина готов принять и самолично, взяв лопату, отправлюсь в Москву копать новую могилу для вождя, если сумеете ответить на несколько вопросов:
- почему "тирана и деспота" Ленина поддержали миллионы крестьян, рабочих и солдат?
- как ему удалось создать армию и новое государство, которое выстояло против интервенции мощнейщих государств того времени?
- почему после смерти Ленина тысячи людей пришли с ним проститься, а миилионы плакали?
- за какие заслуги в 1926 году Ленина назвали Махатмой (великим учителем)?
И такие вопросы можно задавать до бесконечности. Но для меня есть один ответ, и дал мне его мой покойный дед, 1899 г.р. Жил с бабушкой в своем доме. У бабушки в красном угле - иконы, у деда на кухне над телевизором - портрет Ленина. На мои глупые детские вопросы, зачем висит, дед ответил: "Если бы не Ленин, мы бы все с голоду сдохли. А так я вырастил шестерых детей, и все благодаря Ленину и Советской власти в люди вышли" И никаким он шариковым не был, всю жизнь работал, сначала при царе, потом при Советах, специалист от Бога, даже на фронт не взяли, в тылу был нужен. И своему деду я верю больше, чем всем современным шавкам и пигмеям, тявкающим из подворотни или из-за бугорья ....
|
|
|
14:57 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Конечно, работать по 12 часов в сутки при царском режиме - это святое? Загибаться в рабочих бараках от водки и сифилиса - это святое? Хрустеть французской булкой на балконе дворянского гнезда, глядя, как крестьяне лебедой даватся - это святое? Погнать миллионы солдат на убой в Первую мировую не понятно за что и для чего - это святое? Что же Вы об этом молчите?
|
|
Уважаемый odeon 13, если за каждую Вашу ложь давать Вам по щелбану - то лоб бы Ваш уже треснул давным-давно. Рабочий день был ограничен повсеместно и составлял максимум 11,5 часа. Дольше рабочему работать было запрещено, несмотря на его желание. А желание у него было, потому, что, по воспоминаниям Г. В. Плеханова оплата труда была самой высокой в Европе, в том смысле, что заработная плата рабочих в России была меньше, чем в Англии и Франции, но купить на нее можно было больше, по причине дешевизны продуктов - примерно 1р.25 коп. в день, и он мог себе позволить не только прилично одеваться, но и заказать в кафе бутылку красного вина, например. По воспоминаниям самого Никиты Сергеевича Хрущёва до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930-е годы., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве "… Работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» - 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место". В 1912 г. президент США Тафт публично заявил, что Николай II "...создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может..." Например инженер Н. Н. Изнар в своих воспоминаниях рассказывает о Мальцевском заводском округе, расположенном в Смоленской, Курской и Орловской губерниях. В этом округе имелось 22 больших завода по изготовлению паровозов и вагонов, на которых работали несколько десятков тысяч рабочих. В 1875 г. капиталист С. И. Мальцев создал товарищество с капиталом в 6 млн. рублей, в котором рабочим и служащим было предоставлено участие в прибылях. На трудных работах был установлен восьмичасовой рабочий день. Рабочим были построены каменные дома по 3 - 4 комнаты, с большим участком под сад и огород. Были также построены школы, ремесленные училища, больницы. Заработная плата рабочих составляла уже тогда 170 рублей в год (!!!). Мальцевские заводы были не единичным примером.
Что касается русского крестьянства, то Вы опять же находитесь под влиянием большевистского стереотипа, который вам когда-то вдолбили. Крепостное право у нас было отменено раньше, чем рабство в Америке. И именно в царствование императора Николая II благосостояние населения очень быстро росло - этому свидетель демографическая ситуация. За 20 лет население увеличилось на 50 млн. чел. (на 40% !!!). Потребление основных продуктов выросло более чем в 2 раза. Вклады в сберегательных кассах выросли с 300 млн. в 1894 до 2,200 млрд. в 1913 г. Английский писатель М. Беринг пробывший в России несколько лет, писал, что широкие массы, крестьянство находятся в лучшем экономическом положении, чем когда-либо".
В 1913 один из самых крупных экономистов мира Эдмон Тэри по заданию французского правительства изучил состояние русской экономики и сделал вывод, что если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 г. идти также, как они шли с 1900 г. по 1912 г., Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой, как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении". Так что пожалуйста пользуйтесь не лозунговым враньём мёртвой системы, а фактами. Первая Мировая закончилась через 8 месяцев, как Ленин предал союзников и подарил половину европейской территории России немцам. А в какую же войну он её вверг? Эта война Вам больше по душе? И ещё, то что вы без конца оскорбляете воображаемых оппонентов вряд ли придаёт вашим вымышленным доводам больше убедительности. Скорее наоборот, отталкивает.
|
|
|
17:42 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Уважаемый odeon 13, если за каждую Вашу ложь давать Вам по щелбану - то лоб бы Ваш уже треснул давным-давно.
|
|
Поберегите свой, пригодится поклоны бить нынешним либерально-демократическим идолам.
| |
Страшила
писал:
Заработная плата рабочих составляла уже тогда 170 рублей в год (!!!).
|
|
Ну что ж они тогда Ленина и большевиков поддержали и променяли сладкую французскую булочку капитализма на кусок чернушки военного коммунизма?
| |
Страшила
писал:
Так что пожалуйста пользуйтесь не лозунговым враньём мёртвой системы, а фактами.
|
|
А факты живые, по-Вашему у
| |
Страшила
писал:
Английский писатель М. Беринг
|
|
| |
Страшила
писал:
Эдмон Тэри по заданию французского правительства
|
|
Как-то не внушают мне доверия всякие там англичане и французы. Обращусь лучше к классику, Льву нашему Николаевичу. Вот что он пишет о тогдашнем состоянии крестьянства:
| |
«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
...
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...
|
|
Это пишет Лев Николаевич Толстой в конце 19 века. Далее он открыто говорит о причинах такого бедственного положения:
| |
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
|
|
Ну как, похрустывает французская булка на зубах жителей дореволюционной России? Та самая, которую Ленин отобрал? Голод повсеместный, о котором даже в энциклопедиях писали. Вот, пожалте, из энциклопедии Брокгауза и Ефрона:
| |
|
После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)
|
|
Так что не надо рисовать лубочные картины а-ля Никита Михалков "о России, которую мы потеряли". Ленин спас Россию от нищеты и бесправия. А вот почему кое-кто не хочет признать эту истину, тема для более обстоятельного разговора ...
|
|
|
20:41 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ekkl
писал:
И страх мистический у руководства присутствует, а ну как ильич отомстит, мертвые они злопамятные. Тем более ильич проклят да еще и дух не упокоен. У такой сильной личности вдруг и дух бессмертный влиятельный. Фиг его знает, ну его.
|
|
Ага, отомстит. Все памятники Ленину оживут и пойдут в Москву митинговать на Красной Площади. А прицепом оживут памятники другим и начнут они воевать между собой.
Или по ночам будут сходить со своих постаментов и ходить по улицам и площадям городов. У нас наверное сперва пойдет к памятнику первостроителям и отнимет у них какое-нибудь орудие труда и будет им крушить направо и налево.
Насчет мистики. Кстати именно при Ленине и началось использование черной мистики в государственных интересах.
Найдите в сети например фото нагрудного знака ВЧК в честь ее пятилетия - что сей знак означает и к чему привело его использование наиболее ярко отражает песня группы "Наутилус Помпилиус" - "Круговая порука мажет как копоть".
Насчет того что Ленин якобы спас от голода - достаточно внимательно прочитать и проанализировать что написано в его ПСС, например за 1919 год, - у одних вчистую отнимать якобы(якобы!) только излишки. Какие эти "только излишки" можно только догадываться по последующей начавшейся вакханалии в стране(опять же все судя по ПСС Ленина) - бунты один за другим и жестокое их подавление. Прицепом пошли - все бывшие дворяне, попы и тд и тп. А где и своих зацепили под горячую руку.
Кстати там же в этом его ПСС можно найти и о том, что именно Ленин начал торговаться нефтяными ресурсами страны в политических целях.
Как можно назвать его очень выдающимся человеком, политиком? Устраивая переворот в такое время не предвидеть такие страшные последствия для страны - ?! Это говорит не о заботе о стране и его населения, а о простой алчной жажде встать у руля государства - самоцель - захватить власть. Тому кстати в его биографии можно найти психологические причины. И это - не месть за его казненного брата, покушавшегося на царя. Ленин кстати до совершения покушения и казни его брата был с ним мягко говоря не в дружеских отношениях.
|
|
|
21:15 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
И своему деду я верю больше, чем всем современным шавкам и пигмеям, тявкающим из подворотни или из-за бугорья ....
|
|
Узнаю незабвенного
odeon13
по накалу страстей...
А я вот об Вас наоборот...можно хоть раз на ты?...Ты мне как друг, ей б-гу...
| |
odeon13
писал:
. И своему деду я верю больше,
|
|
Надо же какое совпадение...
И у меня мой дед как бы отголосок той эпохи...Будучи любознательным от природы, я, кроме вопросов бабушке о том, что такое б-г и есть ли он вообще, не раз расспрашивал дедушку...что он делал в революцию (вот, ей б-гу, не вру)...на что он мне отвечал по разному, но всегда смысл был таков - он работал...был одно время, во время революции, мешочником...ездил за продуктами в другие земли...но всегда возвращался домой и в революции не участвовал...некогда было, как он однажды сказал...из смысла его рассказов мне сейчас понятно, что эти события его касались только потому, что для его семьи настали трудные времена...Родился он в большой крестьянской семье...11 детей...в деревне Тимофеевка Вязниковского уезда Владимирской губернии...работать пошёл, как и большинство крестьянских детей из окружающих деревень, на мануфактуры фабриканта Сенькова в уездном городишке Вязники...ходили всей гурьбой туда-назад по несколько вёрст в день...Работа тяжёлая, пыльная...прядильное всё же производство...кстати, эта фабрика (сейчас носит название им.Парижской Коммуны...а кого ж ещё) работает до сих пор...зданию уже далеко за 250 лет...4-ех этажное, из красного кирпича, а лестничные пролёты литого чугуна с узорами...шедевр той эпохи...но платил фабрикант хорошо (есть исторические свидетельства, до 50 целковых...вот забыл то ли в месяц, то ли в год)...во всяком случае, мой дед на эти деньги, подкопив, в 1913 году вместе с братом Тимофеем в Вязниках срубил большой пятистенный дом на 6-ть окон на улицу...в котором вскоре родилась моя мама, а в 40-ом и я, Ваш покорный слуга...а дому скоро исполниться 100 лет и в нем продолжают жить мои родственники...
Так к чему я...не надо про обездоленных и прочих...кто тогда работал, тот с опаской воспринял те события...а поддались на призывы большевиков голытьба да проходимцы...да матросня, слой неимущих, оторванных от земли сынов крестьянских...а когда догадались...по крикам помощи из разорённых большевиками деревень...для кого они взяли власть, было уже поздно ( кронштадтское восстание, подавленное с особой жестокостью, свойственной большевикам)...
| |
odeon13
писал:
почему "тирана и деспота" Ленина поддержали миллионы крестьян, рабочих и солдат?
|
|
Вопрос задан слишком общё...здесь для каждого слоя своя "привлекательность" того времени...
Но общее для всех...это дремучее равнодушие всех ко всему и вся...меня не касается, и ладно...а когда коснулось, было уже поздно...оно проявляется и сейчас, в век просвещенный и информацией переполненный, а тогда...
| |
odeon13
писал:
как ему удалось создать армию и новое государство, которое выстояло против интервенции мощнейщих государств того времени?
|
|
Много по этому поводу написано и озвучено...вот смогли и всё...но буквально та же армия, только что отстоявшая молодое государство от Антанты, терпит сокрушительное поражение от кого, от Польши...другие цели, другой дух, так что ли...
| |
odeon13
писал:
почему после смерти Ленина тысячи людей пришли с ним проститься, а миилионы плакали?
|
|
Нашему народу этого не занимать...дай помолиться на божество, самим же сотворённое...наверное, такое поведение присуще нашему народу, что тут взять...посмотрите на арабов, что у них твориться в таких случаях...сплошное варварство и мракобесие по-нашему, такой уж у них менталитет...каждому народу свойственно что-то своё...
| |
odeon13
писал:
за какие заслуги в 1926 году Ленина назвали Махатмой (великим учителем)?
|
|
Да, боже ж ты мой...да у вас и Сталин - великий и неповторимый...ну, и что из этого?
|
|
|
21:23 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Ленин спас Россию от нищеты и бесправия.
|
|
Допустим.
Пусть так, не буду спорить.
Но!
Тогда зачем, за какие такие грехи, труп (частичный) Ленина, выставляют на всеобщее обозрение как чудо балаганное?
Награда за праведную жизнь от благодарных потомков?
Или всё-таки возмездие?
|
|
|
21:36 3 сентября 2012
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо odeon13. Сказал о Ленине так, что комментировать не надо. Злобное рычание неких оппонентов только подтверждает версию odeon13.
Насчет слез на похоронах Русского народа. По Ельцину не кто не плакал и могилу его испохабили вскоре. Если поменяется власть, то висеть Путину на дыбе и это он прекрасно понимает.
А Новичек в соседней ветке уже предлагал свергать законную власть, жаль ФСБ не контролирует данный сайт. Экстремист, тем более заграничный...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
