 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
11:30 25 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Новичок
писал:
При чём здесь конкретно депутат...И не глупость он спорол, как вы пишите, а выразил мнение более 60% проголосовавших...это давно вызывает недоумение определенной части населения страны...
|
|
"Единая Россия" открестилась от плана похоронить вождя пролетариата.
Насколько мне известно, ни один из российских институтов изучения общественного мнения не проводил опросы по этой чувствительной проблеме.
Более того, на сайте ВЦИОМа Фёдоров высказался ещё более определённо, -
Ленин в Мавзолее определяет единство страны.Зачем
ЕР позволяет себе делать такие провокационные зомбо-вбросы, вызывающие в стране всплески социальной напряжённости. Им что, мало существующих национальных и социальных проблем?
Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что 20% населения стойко поддерживающих идеи Ленина, - всегда будут против. А для большей половины населения - этот вопрос вообще не является значимой проблемой в сравнении с существующими в стране. Зачем косолапые своими вбросами кошмарят и без того больное общество?
|
|
|
11:44 25 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Cobra
писалa:
Если не вы посторили мавзолей, почему решили, что именно вы должны его снести? Что за варварство, копаться в могилах и перетаскивать трупы из склепа?
|
|
Мавзолей можно и не сносить. Можно хотя бы ограничить поток страждущих полюбоваться на труп Ленина. Я подхожу к этому вопросу не с политической точки зрения, не с какой-либо идеологической подоплеки - я подхожу со стороны морали и этики. Человек умер почти 100 лет назад, но его до сих пор не похоронили, уже несколько поколений людей идут туда, как зомби, смотреть на труп человека. Варварство, иначе и не скажешь. Вообще не очень ясно, зачем изначально его туда изначально-то положили?
|
|
|
11:44 25 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ну лежит себе и пусть лежит, кому мешает? Ну есть же мавзолей Мао в Китае, и там этот факт никого не будоражит. Действительно, других проблем в стране мало? Интесно, а за какие такие заслуги тому же Ельцину в Свердловске и библиотеку открыли и памятник установили, за развал страны СССР? При Ленине была практически ликвидирована безграмотность, электрификация сделана (во всяком случае был чётко на это курс взят), республики были объеденены в одно мощнейшее государство. А сейчас с точностью, да наооборот.
Лежит и пусть лежит, это история страны, плохая или хорошая, или кому то нетерпится всё начистую переписать.
|
|
|
12:22 25 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Посмотрим со стороны, с высоты, так сказать сегодняшнего дня. Сколько было построено заводов, фабрик, пароходов, воздвигнуто памятников, построено университетов, школ, детских садов и дет.домов. Сколько было создано колхозов, сколько было обучено абсолютно темных и безграмотных за 20 лет после революции. Люди жили именем Ленина, идеями Ленина. Кто сказал, что они заблуждались?
А теперь давайте попытаемся вспомнить, что мы, такие умные и справедливые сделали за последние 20 лет, что построили, что создали?
Разрушили СССР, разорили страну, поубивали треть страны в разборках 90-х, снесли памятники, отобрали у детей дет.сады, наплодили беспризорников, нищих и БОМЖей на улицах и в подвалах, дискредитировали понятие "учитель" и "доктор", стерли с лица земли колхозы, позакрыли-распродали заводы и фабрики и в университетах учимся теперь за огрооомные деньжищи. Ввели понятие "бывший член семьи", написали миллионы законов, согласно которым теперь никто, ни на что права не имеет, зато у полиции, приставов и таможни неограниченные полномочия. И до сих пор мы не имеем права даже на один звонок из тюрьмы. Свобода слова, ограниченная рамками закона. Это все, что мы смогли за 20 лет.
Что, Ленин плохой?
|
|
|
12:35 25 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Что касается непосредственно стартопика, считаю, что памятник Ленину надо привести в самый что нинаесть порядок, помыть-почистить до блеска, площадь озеленить. Должно быть все так, как и раньше было. Нечего тут обсуждать и менять ничего не следует.
|
|
|
13:43 25 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
А если чуть-чуть отодвинуть политику? Ведь поддержание тела в подобном состоянии - это же научный эксперимент. Удачный, продолжительный, уникальный научный эксперимент. Содержатся же в храмах Кремля мощи царских семей, патриархов, а что такого в них - ящики с табличками, а тут - целая лаборатория.
С детства мечтала побывать в мавзолее. Впечатления от посещения остались особенные - освещение, тишина, мягкий пол, парадная форма на карауле. Такого больше ни где не увидишь.
И еще, по поводу созерцания мертвого тела. Почему-то, идти с ребенком в кунсткамеру или на выставку и разглядывать сросшихся младенцев или чужой мозг в формалине - культурная программа, а посмотреть на вождя великой нации, под руководством которого была совершена величайшая революция и перестроена вся мировая система (лучше-хуже не важно) - чуть ли не девиация с уклоном в некрофилию.
|
|
|
20:11 25 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Двойные стандарты присущи власти имущим. Почему при праздновании 65 годовшине победы советского народа над гитлеровской гидрой, взращенной имперализмом, задрапировали мавзолей великому человеку? Туда бросались штандарты фашисткого государства. Почему "ЕР" под окрики ОБСЕ приравнивают фашизм и сталинизм? Почему мы принимаем договор СНВ-3, по которому мы превращаемся в ни что и зовут нас ни как? и т.д. Интересы России предают. А ответ один. Все что еще осталось в советском человеке, все что было завоевано советским строем не обходимо с корнем вырвать и уничтожить. В обществе капиталистического потребления на всех ресурсов не хватит. Выживает сильнейший или допускают к кормушке наиболее послушных. Мединский наверно из этой породы. Еще раз повторю. Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!
|
|
|
14:10 26 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ленин жил, только вообще-то давно умер. Может стоит его нормально похоронить, он и сам этого хотел. Или вы хотите, чтобы он подольше так сказать помучился, за все то хорошее(как вы считаете), что он сделал. Не кажется ли вам, что это достаточно странный подход.
И это еще не все вопросы. Хотели увековечить, так сказать память о нем и построить мавзолей. Вроде неплохая идея. Но вот вопрос, почему не построили, здание в духе перемен, свободы, нового времени, революции и т.п. Почему из всех представленных проектов(их было много и очень неплохих), выбрали один проект, который копирует один в один, оккультное сооружение шумерской цивилизации? У нас что коммунисты были выходцы из шумерской традиции или они все сплошь были арабами или оккультистами? Мало того гранит для постройки мавзолея привезли из Ирака, из того же самого места, где шумеры добывали его для постройки своих оккультных сооружений(зиккуратов). Спрашивается зачем? Неужели на территории бывшего СССР, не было своего собственного гранита???
|
|
|
00:04 27 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ленин, Ленин...Тиран он. Вместе с дружком своим, с Троцким. Люди включите здравомыслие. Всё, что было после смерти Ленина, к нему отношение мало имеет. Давайте памятник Сталину поставим, он гораздо больше для страны сделал. Вся эта былая помпа вокруг Ленина, напоминает мне Иисуса, кому то это очень нужно. А что касательно памятника ему, на задворки его. И с мавзолея тоже. Прям мракобесие.
|
|
|
00:11 27 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Да!!!Это вся наша история !!!И я за Ленина памятники и за Сталина,и за Хрущёва и за Брежнева..и это не вычеркнуть!Попробуйте удалить в чесах какой нибедь механизм..шестерёнку,винтик..они встанут..либо будут идти не правильно!
|
|
|
00:42 27 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
октобер
писал:
"Единая Россия" открестилась от плана похоронить вождя пролетариата. Насколько мне известно, ни один из российских институтов изучения общественного мнения не проводил опросы по этой чувствительной проблеме.
|
|
Откреститься-то открестилась, как заявил глава центрального исполкома "Единой России" Андрей Воробьев...но он же и не исключил, что в дальнейшем с подобной инициативой может выступить и сама партия.
Далее, насчет опросов по этой теме...Вы не правы, они проводились и в Вашей же ссылке опубликованы...
Цитата...
"Социологические опросы свидетельствуют о том, что мнение россиян постепенно склоняется в пользу идеи захоронения Ленина. Согласно опросу ВЦИОМ, опубликованному в январе 2009 года, за то, чтобы оставить тело Ленина в мавзолее, высказались всего 25 процентов опрошенных. В 2005 году такого мнения придерживались 30 процентов россиян. По данным, размещенным на сайте "Левада-центра", в 2000-м году оставить вождя пролетариата в мавзолее хотели 44 процента опрошенных, а в 2008 году - 34 процента (21 процент, однако, выступили за его захоронение у Кремлевской стены). "
Так что, как видно, всё дело за временем...а оно на стороне придерживающихся идеи захоронения тела Ленина...
|
|
|
15:03 28 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Вот
ещё одна ссылка,
особо интересны комментарии внизу опроса. Почему всё больше людей за захоронение, если сравнить 2008 и 2011 год? Выросло и подрастает поколение, у которого нет идеи, нет партиотизма и гордости за страну. Хотя откуда гордость при такой жизни. Ленин действительно символ эпохального события, которое положительно повлияло на жизнь целых поколений. Уж не поэтому ли и хотят убрать этот символ, чтобы вообще ни идеи, и лидера могущего объединить народ не осталось.
Кому мешает то? ЕР?
|
|
|
19:23 28 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Похоронить надо человека!!!! Хватит глумиться над телом! Средневековье какое-то... Трупп на главной площади страны на всеобщее обозрение. С таким же успехом можно тогда и "День открытых дверей" в моргах установить!
|
|
|
20:05 28 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Borat
писал:
Похоронить надо человека!!!! Хватит глумиться над телом!
|
|
А может лучше похороним миллионы (не преувеличиваю) солдат Великой Отечественной войны, которые до сих пор безвестно гниют от Бреста до Москвы на полях бывших сражений? И оставшимся родственникам сообщим наконец, что ваш дед, отец найден и похоронен со всеми воинскими почестями возле деревни Иваново Ивановского района Ивановской области? И может тогда все потуги любителей поплясать на костях великих людей прошлого, коим был Владимир Ильич Ульянов (Ленин) перенаправятся на благое дело?
|
|
|
20:59 28 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемый Odeon13, а Вы случаем ничего не путаете? Насколько этично вообще "ранжировать" умерших!?!?! Что за дикость!? И каким образом захоронение Ленина может помешать захоронению погибших воинов Великой Отечественной?!?!? О каких "потугах" поплясать на костях Вы говорите!?!? Вы считаете нормальным выставлять трупп умершего на всеобщее обозрение в течение целого века!? Что за бред!? Вы представьте, что (не дай Бог) в положении такого маникена оказался кто-то из Ваших близких!?! Восторг? Да дикость!!! Дело в элементарной человечности и традииях в отношении умерших! Тело должно быть упокоено в земле!!!
|
|
|
22:05 28 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
В.И.Ленин похоронен на красной площади в Мавзолее на глубине 2 метров. В Киево- Печерской лаве храняться останки святых провославной церкви. Посещение между прочем там платное. Давайте и их мощи потревожим. Для нас Илич святой.
|
|
|
22:56 28 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
| |
=Sergey=
писал:
И это еще не все вопросы. Хотели увековечить, так сказать память о нем и построить мавзолей. Вроде неплохая идея. Но вот вопрос, почему не построили, здание в духе перемен, свободы, нового времени, революции и т.п. Почему из всех представленных проектов(их было много и очень неплохих), выбрали один проект, который копирует один в один, оккультное сооружение шумерской цивилизации? У нас что коммунисты были выходцы из шумерской традиции или они все сплошь были арабами или оккультистами?
|
|
Кстати о мистике, так сказать. Дело в том, что место где находится умерший(-ие), еще не похороненный считается нечистым( не в плане физической, материальной чистоты), а так же люди прикасающиеся, находящиеся в непосредственной близости или работающие с таковым телом(-ми). Так установлено, что тело умершего должно быть предано земле соответствующим образом, т.е. тело умершего Ульянова(Ленина) имхо необходимо предать земле, а здание в котором оно находилось разрушить(в смысле - демонтировать и убрать). Или все это культовое сооружение просто перенести за пределы города.
В части упомянутых мощей святых - это совсем иное. Ктому же их никто из людей(человеков) специально не сохранял подобно телу Ленина.
| |
=Sergey=
писал:
Или вы хотите, чтобы он подольше так сказать помучился, за все то хорошее(как вы считаете), что он сделал.
|
|
Мучаемся то судя по всему больше мы живые, чем мертвое тело Ленина в Мавзолее. Или он нас так мучает.
|
|
|
23:13 28 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
У меня тут сын рядом крутится, все никак не угомонится, не смотря на поздний час, он большой уже мальчик и знает кто такой Ленин. Так вот у ребенка возник следующий вопрос, да и мне тоже стало интересно: Люди, которые утверждают, что Ленин - жил, жив и будет жить и считающие его своим вождем и не желающие его захоронения как считают. Ленин сам-то как отнесся к такой "вечной жизни"? Он в свои юнные года, почему-то думает, Ленин был-бы против. Поскольку преподаватель истории рассказывал им, что Ленин в жизни был очень скромным человекои и не любил помпы и шумихи вокруг своей персоны. Была поражена познаниям ребенка, точнее сказать не ожидала что преподаватели стоящие (дающие детям кое-что помимо того, что есть в учебнике)еще остались. В общем, кто-нибудь из почитателей идей Ильича, ответьте, пожалуйста моему взрослому ребенку на вопрос. Не могу этого сделать поскольку не пречисляю себя к коммунистам, но все-таки, сыну сказала, что сам Владимир Ильич скорее всего был-бы против.
|
|
|
09:45 29 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Borat
писал:
Насколько этично вообще "ранжировать" умерших!?!?! Что за дикость!? И каким образом захоронение Ленина может помешать захоронению погибших воинов Великой Отечественной?!?!?
|
|
Я не ранжирую, а просто привожу пример того, что есть более существенные проблемы.
| |
Borat
писал:
О каких "потугах" поплясать на костях Вы говорите!?!?
|
|
Не надо трогать прах умерших, не нами положенный. Чревато... Недавно поляки пытались сделать нечто подобное, пока березка не встала перед крылом самолета...
| |
Borat
писал:
Вы считаете нормальным выставлять трупп умершего на всеобщее обозрение в течение целого века!? Что за бред!?
|
|
А Вы не считаете бредом любоваться в церкви на образ человека, прибитого гвоздями к кресту? Для Вас не бред целовать останки святых, умерших сотни лет назад? Обратите свой праведный гнев на эту дикость, а не на Ленина.
|
|
|
10:02 29 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Adelina
писалa:
но все-таки, сыну сказала, что сам Владимир Ильич скорее всего был-бы против.
|
|
Правильно сказали Ленин как раз то был против, только большевики и их нынешние обожатели никогда не принимают в расчет мнение отдельного человека, они мыслят масштабно; проблему перезахоронения Ленина надо было решать в 91-92 когда "красные" ждали будут их судить, запретят ли компартию или нет, а сейчас время упущено, теперь так лет через 25-30 пока не уйдут поколения помнящие советскую оценку Ленина, а новых почитателей не прибавится.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
