 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
08:18 4 апреля 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
 |
|
|
|
|
Вношу встречное предложение. Памятник Ленину не сносить, а дополнить следующими фигурками у пьедестала, размером не более метра. Бронзовый Хрущев с кукурузой в .... (место выбрать после опроса горожан), целующийся Брежнев, Горбачев с партбилетом в пицце, писающий на колесо самолета Ельцин, Путин на горных лыжах. А над ними Иосиф Виссарионович, улыбающийся в прокуренные усы, (размер чуть меньше Ленина) и целящийся в политических карликов у его ног из винтовки с оптическим прицелом.
|
|
|
14:29 7 апреля 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
 andemek
писал:
уничтожение памятников культуры дело рук вандалов и варваров.
|
|
Поддерживаю ваше мнение. Тем более, что Ленин играл не последнюю роль в истории страны, несмотря на различность оценок этой роли. И как бы народ не осуждал великого революционера, а все равно практически каждая свадьба приезжает к памятнику Ильича чтобы сфотографироваться. Так что убрав памятник, вы лишите наших молодоженов удовольствия сфотографироваться у образца культурной ценности
|
|
|
15:49 7 апреля 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Говорить о сносе памятника Ленину может лишь тот, кто совсем не знает историю своей страны. Ленин был, есть и остается основателем уникального по своей сути государства, в котором была предпринята попытка создания самого справедливого общества. Удалось ли это на самом деле -- вопрос другой. Но если перечислить только то, что сделал Ленин для нашей страны, то памятники ему мы должны ставить до сих пор. В. И. спас Россию от гибели и полной потери суверенитета. Напомню, что в ходе гражданской войны молодое советское государство оказалось в кольце фронтов не только белогвардейской сволочи, воевавших под лозунгом "Загоним быдло обратно в подвалы и бараки" , но и зарубежных интервентов. Англичане в Архангельске, немцы под Петроградом, японцы во Владивостоке, французы в Одессе. Ленинскимй лозунг "Соц. Отечество в опасности" сплотил истинных патриотов России и помог отстоять независимость страны. Далее, не стоит забывать и ленинский план РОЭЛРО, заложивший основы дальнейшей сталинской индустриализации, общегосударственный план ликивидации безграмотности. Заложенные Лениным основы социалистического гос-ва позволили нам в дальнейшем выиграть ВОв, остроить разрушенное и первыми вырваться в космос. Именно Ленин позволил миллионам детей рабочих и крестьян из сырых подвалов шагнуть к звездам.
|
|
|
20:39 6 июня 2009
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Вот, нашел одну
интересную статью
в инете, что написано в ней весьма любопытно для сторонников и противников сноса памятников Ленину.
|
|
|
11:12 23 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Helga
писалa:
Triskel писал:
Снос мавзолея и захоронение Ленина послужит началом гражданской войны! ...И дело даже не в том, что нужен Ленин там или нет. Дело в том, что сегодняшнее общество за последнее время очень сильно полевело .... И захоронение Вождя Мирового Пролетариата может послужить тем самым раздражителем, что всколыхнет общество....Не провоцируйте общество.
?Говорят, что те, кто не желает похоронить Ленина, будут очень травмированы, если это произойдет. Я так не думаю...А жизнь самого Владимира Ильича уж точно потрачена совершенно впустую.
Мировой революции он не произвел, а Россия от намеченного им пути в конце концов отказалась и вот уже десять лет шагает в противоположную сторону.
|
|
И вот снова...годовщина смерти Ленина проходит на фоне дискуссий о захоронении...
На этот раз ее инициаторами выступили единороссы.
Накануне депутат Госдумы Владимир Мединский заявил, что "Ленин является предельно спорной политической фигурой, и наличие его как центральной фигуры в некрополе в сердце нашей страны - крайняя нелепость".
Позицию Мединского поддержала часть его коллег по партии.
Депутат Роберт Шлегель отметил, что ...
"Если сам мавзолей является историческим сооружением со своей историей, то Ленин - крайне спорная фигура. На его руках - кровь и поломанные жизни миллионов сограждан, он - символ социальных потрясений и террора, символ горя огромной страны"...
Единороссы открыли в Интернете голосование по захоронению тела Ленина...
Желающие выразить своё мнение по данному вопросу
могут проголосовать здесь...
|
|
|
12:33 23 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Зачем куда-то лезть и там выражать своё мнение, когда есть эта тема? Уже давно пора не только захоронить тело, но и посносить все его памятники и переименовать площади. Эта политическая фигура ничего кроме бедствий русскому народу не принесла. Взять хотя бы убийство царской семьи под руководством его и Зиновьева
|
|
|
13:04 23 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Да нафига, простите, опять кошмарить бабушку - сейчас представляю что здесь начнется - пускай лежит где лежал. Заслужил наверное такой участи, что б на его высохшую мумию все глазели столько лет. Ни приведи, что называется господи и не дай бог никому вот так лежать. Пускай лежит, пока кому то это надо. Все равно наши дети и внуки похоронят, они то ведь и понятия не имеют кто это такой вообще. Тут вот случай вспомнила: была я в Хабаровске,едем мы как то с одногрупницей по площади этого самого Ленина, а на заднем сиденье сынок ее сидит шестилетний. А там на площади этой сбоку, возле давно заброшенного здания стоит маленький такой и невзрачный (что странно, обычно памятники Ленину далеко видать) собственно этот Ленин. Натуська спрашивает у сынули: "Ты знаешь, кто такой Ленин?" Ребенок в ответ: "Конечно, мама, знаю! Ленин - это памятник!!!" А моя дочь в возрасте лет пяти, обнаружив мой еще букварь, спрашивала у меня: "А почему дедушка Ленин?, У него, что внучку Лена звали?" Так что давайте не будем в стране социальную напряженность устраивать, придет и его, памятника время, что же касается переименования площадей и сноса памятников - то лично я против, категорически. По скольку это наша история, она не терпит пренебрежения, господа, мы же с вами цивиллизованые люди, давайте не будем уподобляться дикарям.
|
|
|
14:57 23 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
В Бремене стоит памятник бременским музыкантам, мож снести его? А то сказка уже не актуальна, дети сейчас любят Спанч Боба.
Убрать памятник чижику-пыжику. Что за «крайняя нелепость» ставить памятники воробьям?
1899 году в Париже был открыт памятник сенбернару Барри, Тоже закрыть, вот еще собакам памятники ставить. Тем более, что у наших властей принято их просто убивать, а тут памятник…
Памятник он на то и памятник, что бы память не терять, и помнить о том плохом или хорошем, что происходило, чему посвящено. До тех пор, пока стоит памятник Ленину, дети у своих родителей будут спрашивать, кто это и узнавать, что было и как было.
Это и есть основная задача любого памятника.
В истории было и плохое и хорошее. Пусть об этом будет память, и пусть дети и дети детей тоже знают об этом.
А депутат Госдумы Владимир Мединский – кто это вообще? Сегодня он спорол глупость депутатскую, мы о нем говорим, завтра его попрут из депутатов, мы о нем забудем, да я уже забыла... Можно ли доверять ему распоряжаться нашей памятью? Надо ли?
|
|
|
15:33 23 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Когда в стране "порядок", а кое у кого предвыборные обострения, то пусть обращаются к психиатору. Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!
|
|
|
16:57 23 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Cobra
писалa:
В Бремене стоит памятник бременским музыкантам, мож снести его? А то сказка уже не актуальна, дети сейчас любят Спанч Боба.
Убрать памятник чижику-пыжику. Что за «крайняя нелепость» ставить памятники воробьям?
|
|
Что касается памятников, ту да, согласен...Сносить памятники нет никакой необходимости. Это наша история...Хорошая она али плохая...Её не выбирают..Переименование улиц тоже ни к чему хорошему не приведет...Пускай останутся проспекты Ленина, площади Ленина...Зачем их убирать или переименовывать??? Подтачивать наш быт согласно существующей мировой и местной идеологии или общественно-политическому строю??? Зачем???
Только вот мавзолей!!!
Лежит себе там Ильич...точнее 15% Ильича...Тратятся многие миллионы долларов в год на содержание остатков его тела...Глупо!!! Зачем??? Никакого смысла...Ком. партии нет, и не будет...Я еще пойму Китай...Они все еще идут к светлому будущему...и у них это неплохо получается...А мы???
Храним эти 15% воспоминаний...Да мало того...Там еще целый штат ученых, санитаров...Которые фурацилин переливают с одной ванны другую...Исследования проводятся в каком фурацилине Ильичу будет лучше лежаться в желтом или синем!!!
Мне кажется, что необходимо захоронить тело Ленина, согласно наших традиций, а исторические воспоминания пускай "гранит хранит"...
| |
bortsov
писал:
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!
|
|
Да бросьте вы это...Эта фраза не имеет ничего общего с телом Ленина...Ну пускай его идеология культивируется через учебники, памятники...вас, в конце концов!!! Нужен-то он там для чего???
|
|
|
21:35 23 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Есть же свидетельства что сам Ленин, а так же его родственники говорили о захоронении в Питере рядом с матерью, ну что бы в конце концов не исполнить последнюю волю человека....
|
|
|
22:40 23 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Что касается мавзолея, тут конечно, вопросец скользкий.
Трудно себе представить, чтобы человек захотел, чтобы после смерти его тело тысячи раз мыли-стирали, и более того, выставляли на показ миллионам. По большому счету, люди ходят в мавзолей посмотреть на труп. Странное любобытство. Всеобщее. Хотя многих туда приводят иные чувства, о которых мы на сегодняшний день привыкли говорить с усмешкой. Что вряд ли верно.
Но и убрать тело, которое стало символом эпохи, которое разглядывали и уже разглядели миллионы за не один десяток лет, да так, что и стыдиться уже нечего - мы Уже это сделали, в общем, как то паскудненько это выглядеть будет на мой взгляд. Вроде как мы извиняемся за историю нашу и дела наши. "Мы тут напакостили, но вот все - убрали уже, извините, нас западные коллеги, если сможете.. мы цивилизованные"
|
|
|
03:23 24 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Алекс
писал:
Есть же свидетельства что сам Ленин, а так же его родственники говорили о захоронении в Питере рядом с матерью, ну что бы в конце концов не исполнить последнюю волю человека....
|
|
Действительно, так...
Сама Н. К. Крупская в принципе не одобряла попыток даже временного сохранения тела Ленина.
"Большая у меня просьба к вам, — писала Крупская на девятый день после смерти Ленина, — не давайте своей печали по Ильичу уходить во внешнее почитание его личности. Не устраивайте ему памятников, дворцов его имени, пышных торжеств в его память и т. д. — всему этому он придавал при жизни так мало значения, так тяготился всем этим".
Но где там, большевикам было наплевать на просьбы родственников и христианские обычаи...на идею мировой революции должно работать всё, невзирая, если даже это варварство...
Ещё Сократ в древней Греции так говорил...«Погребение мертвых есть древний обычай и право всеобщее, которое разделяют все народы. Оно произошло не из человеческого разума, но внушено умом божественным».
Всегда считалось, что нет покоя душе человека пока он не погребён...христианский обычай погребальной церемонии по отношению к телу Ленина должен быть исполнен...не от туда ли идут все беды России...
Уж если на то пошло, можно где-то, в надлежащем месте, построить некрополь и торжественно, не нарушая приличий, с соответствующими почестями, перезахоронить всех кто захоронен у Кремлевской стены...
Я не пойму почему КПРФ против этого...ведь Красная площадь это не место для кладбища, это не святилище, наконец, а место для проведения всякого рода зрелищных и иных мероприятий...поневоле на ум приходят слова...танцы на гробах...в чем здесь коммунистический смысл я не пойму...кроме как детского упрямства, другого здесь я ничего не усматриваю...
В странах восточной Европы давным-давно всё сделано так, как надлежит быть в цивилизованном государстве...
|
|
|
11:33 24 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Тело Ленина - это больше, чем идиология. Когда разгромили физически восстание Спартака, то власти державшие приказали уничтожить и воспоминания о нем. Тоже самое делается и сейчас. Зачем нужно власти вспоминать человека, который смог воплотить в реальность мечты милионнов жителей России. Создать народное государство с бесплатным образованием и здравохранением, получением жилья и отсутствие безработицы, уверенность в завтрашнем дне. А Красная площадь в советское время не когда не была местом проведения тусовок с танцами и оргиями. На гробах танцуют правители ЕР их и называют гробокопатели.
|
|
|
11:56 24 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Надо помнить, что красная площадь - это кладбище, некрополь, ведь кроме Ленина, которого нынешние бывшие октябрята подвергают остракизму, в Кремлевской стене замурован прах Курчатова, Королева, Максима Горького, Валерия Чкалова. Прямо у стен Кремля захоронены тела Ворошилова, Будённого, Жукова. Так что Ленин - только один из мноогих, похороненных на Красной площади.
Более того, некрополь имеет статус памятника, и давно, и для того, чтобы его перенести, да и вообще вытащить кого-то из могилы, потребуется, согласно закону, согласие родственников. А как известно, в 17 году были захоронены, а потом кремированы около 200 неизвестных павших, так что согласие родственников получить врядли удастся. А значит и разрыть - перенести тоже.
А то, что пляски на Красной площади устраиваются, так в этом вины умерших нет. Живые должны думать, что они делают.
|
|
|
18:42 24 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Штука в том (товарищ Борцов), что история Красной площади начинается не в 1917 году. А Ленин (уважаемая Кобра) вовсе не захоронен на площади, там выставлено на обозрение его тело, или то, что от него осталось. Как же повлияет на историческую память захоранение тела Ленина, да со всеми почестями. На историческую память других великих их захоранение никак не влияет. Вот Сталин в могиле, а поклонников у него придостаточно. А с Лениным будет по другому?
|
|
|
22:36 24 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
А Ленин (уважаемая Кобра) вовсе не захоронен на площади
|
|
Решили меня поправить, товарищ Лаврентьев? Так где же в моем тексте указание на то, что Ленин Захоронен? Я сказала, что он один из многих захороненных. Товарищ, чувствуете разницу?
Кроме того, мавзолей, сам по себе является именно погребальным сооружением. Понимаете, что это значит?
| |
лаврентьев
писал:
Штука в том (товарищ Борцов), что история Красной площади начинается не в 1917 году
|
|
Никто здесь не говорил, что история Красной площади начинается в 1917. Первую братскую могилу вырыли в этом году и захоронили там останки 240 человек - борцов за дело революции. И стала эта площадь с 1917 г. кладбищем.
| |
лаврентьев
писал:
Как же повлияет на историческую память захоранение тела Ленина, да со всеми почестями. На историческую память других великих их захоранение никак не влияет.
|
|
Вот вам примерчик.. Перезахоронение Бронзового солдата. Когда у Россиян спросили, каким вообще может быть мотив у эстонских властей, принявших решение о переносе памятника Бронзовому солдату с Таллинской площади на военное кладбище (тоже "со всеми почестями"), знаете ли вы , что ответили русские? Они ответили, что это провокация, это демонтративное недружелюбие к нашему народу, проявление борьбы с русскими, живущими в Эстонии, более того, русские считают, что памятник перенесли в угоду Америке, и здесь кроется политическая подоплека. Более того, россияне считают, что в отношении Эстонии, в связи с этими действиями следовало бы ввести определенные санкции.
Мне кажется, что в отношении нашего народа и нашей памяти нынешние власти проводят ту же самую политику. Это наша история. И историю эту творили не мы. Мы ее сейчас творим. Что оставим после себя?
Если не вы посторили мавзолей, почему решили, что именно вы должны его снести? Что за варварство, копаться в могилах и перетаскивать трупы из склепа?
Какая цель у этих агитаций?
И все это вкупе с переписыванием истории революции, ВОВ, подтасовками, с тем, что учебников для школьников по двадцать видов по одному предмету, и в каждом учебнике бред и бредом погоняет, каждый автор пишет то, что слышит, и то, что лично сам считает нужным. Не удивительно, что уже сегодняшнее поколение не знает, кто такой Ленин.
Чиновники с депутатами постарались. Прочтите слово депутат с заду наперед, сразу поймете, почему у наших детей память уже стерта.
|
|
|
00:09 25 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Да)).вопрос по перезахоронению Ленина вобщем то будоражит нынешнюю власть..и мне не смешно читать посты г-н Лавреньева..Вот как же мол так..да..мы стока всего разрушили а вот Ленина то в отставку не отправили..Ломать историю и её прошлое?..склеп..магилу..памятник..?..Как таких людей можно назвать?Созидатели? Вы,с однопартийцами и властью кремлёвской ,наверно г-н Лаврентьев ему уже и новый мавзолей построили..нано мавзолей..да?
|
|
|
09:42 25 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Cobra
писалa:
А депутат Госдумы Владимир Мединский – кто это вообще? Сегодня он спорол глупость депутатскую, мы о нем говорим, завтра его попрут из депутатов, мы о нем забудем, да я уже забыла... Можно ли доверять ему распоряжаться нашей памятью? Надо ли?
|
|
Ув.Cobra...
При чём здесь конкретно депутат...И не глупость он спорол, как вы пишите, а выразил мнение более 60% проголосовавших...это давно вызывает недоумение определенной части населения страны...
Вон в соседней ветке лидер коммунистов Зюганов выразил мнение...что, да..."" Русским свойственна высокая духовность... И основой нашей духовности является православие, которое, собственно говоря, и позволило собрать и организовать первое централизованное государство."
Так если русским, и вам в том числе, ув.Cobra, так свойственна высокая духовность и православие...так почему бы живым не выразить почитание и уважение к мертвым ...как надлежит сделать это по канонам православия...и захоронить тело Ленина...Исполнить последнюю волю вождя и родственников...
Ну совершили большевики в революционном угаре действо, как им казалось, возвеличивающее вождя...а на самом деле варварство, по другому и не скажешь...так сейчас можно исправить это...как положено по православию...
Я не понимаю вас и других оппонентов...в чём это захоронение, освященное свыше, так плохо...
Здесь не идет речь о сносе памятников...я сам ранее в ветке о сносе памятника Ленина на площади им.Ленина (как оказалось это была первоапрельская шутка) был против...
|
|
|
10:06 25 января 2011
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Ну совершили большевики в революционном угаре действо, как им казалось, возвеличивающее вождя...а на самом деле варварство, по другому и не скажешь...так сейчас можно исправить это...как положено по православию...
|
|
Никто же не просит православных покончить с варварством и предать земле мощи многих святых, которые не только лежат в одном месте, но и к народу выносятся во время праздников. Так что не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом. Ленин к православию никакого отношения не имеет. Он основатель государства рабочих и крестьян, величайший политический деятель 20-го века, и уже этого достаточно для того, чтобы не устраивать пляски на его костях ради дешовенькой популярности.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
