 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
22:31 27 сентября 2006
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
 |
|
|
|
|
Поддерживаю полностью. Ленин был великим человеком, нравится это кому-то или нет. Здесь не играет роли, как вы относитесь к коммунизму и попытке построить его у нас на родине. Человек действительно верил в идею, и всеми силами пытался ее реализовать. Великая личность. Памятник должен стоять.
|
|
|
23:26 27 сентября 2006
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
До Ленина Русский Народ уничтожал Николай второй, так его в Ельцинское время вообще к лику святых церковь причислила. После распада СССР "уважаемый" Б.Н.Ельцин Русский Народ принялся уничтожать и ничего ходит, никто его не взрывает, ещё и содержится на государственные деньги. Ленин в отличии от них хоть поднял страну с колен и сделал огромный и не забываемый вклад как в Россию,СССР так и в мировое сообщество.
"В мире нет ничего, кроме движущейся материи, и движущаяся материя не может двигаться иначе, как в пространстве и во времени". В.И.Ленин
|
|
|
16:38 29 сентября 2006
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Triskel
писал:
| |
Инглинг
писал:
Чем это Ленин был велик? Уж не тем ли что уничтожал Русский Народ?
Какой это у Ленина (помеси еврея с калмыком) был "Русский проект"? Уж не о денациоализации и выведения "человека советского" вы говорите?
Памятник надо взорвать так чтоб невозможно было собрать.
|
|
Вы мыслите какими-то непонятными для меня категориями. Для вас что русская нация это такие ребята в расписных рубашках и с балалайками? В. Ленин был истинный патриот, националист в глубочайшем понимании этого слова. Его русский проект заключался в создании мощнейшего альтернативного полюса влияния мирового масштаба. Такого что сегодня коммунизм и социализм стали русскими понятиями (хотя их авторами были не русские), а революция в мире ассоциируется в первую очередь с Великой Русской Революцией (а потом уже с буржуазной франсузкой). Ленин поднял Россию, вытащил ее из похотливых лап бояр, распутиных, всех этих дворян набриолиненных, жирных попов. Отнял Россию у инфантильного и несовременного императора с каждым годом предвигавшего России к уровню африканских стран, где за 10 км от столицы люди живут в средневековье. Ленин встряхнул Россию - и на свет вышел весь цвет русской нации - народ, до этого прозябавший под гнетом алчных подонков. И вот: Потянулись по России нитки железных дорог, взмыли в небо сотни штапелей заводов, загорелись миллионы лампочек Ильича. Русский народ наконец-то понял что он МОЖЕТ. Может быть независимым, может бы великим, может быть грозным. И о России заговорили. Зашептались, проклиная большевиков, развернувших земной шар лицом к России. Это и был Русский Проект Ленина. Проект Великой России.
|
|
Действительно - Ленин был националистом...народа израильского, но не как не Русского. Он был сионистом, за что даже его мумию предлагали вывести в Израиль.
"Ленин вытащил Россию из лап бояр..." И отправил в руки жидомассонов, отличная замена нечего сказать.
Всё производство в вашему сведению поднял Сталин (Отец Союза), а Ленин со всоей бандой Бронштейнов, Свердловых и пр. губил то что было создоно при царях.
"Ленин встряхнул Россию" - в смысле уничтожил цвет нации - дворянство, интелегенцию, офицерство, казаков?
|
|
|
00:30 27 ноября 2006
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Пемятник Ленина просто необходимо ПЕРЕНЕСТИ в другое место. Например, в район "Новое Ленина".
1. Центральная площадь, должна служить горожанам и зарабатывать деньги. Как это можно сделать?
а) Перенести памятник
в) Провести реконструкцию площади
г) Построить там один или несколько фонтанов
д) На участках площади поставить летние, современные кафе.
В таком случае, молодеж бы начала там тусоваться. Назначать встречи/свидания, просто отдыхать, смотреть на прохожих, сидеть в кафе под открытым воздухом за чашкой кофе, сидеть на парапетах читать книги, просто загарать под солнцем. Именно так это происходит в цивилизованых странах.
Ленин, это история страны, но эта история не должна делать заложниками граждан города, если кто-то приверденец идей комунизма, то он может прийти и возложить цветы к ногам этого человека в другом месте. Площадь нынче просто пустует, она НЕ ПРИНОСИТ денег, а город должен зарабатывать их. Почему народ уезжает стремительно оттуда? (на 2 тыс. человек уменьшилось население за этот год) Одна из причин, молодежи податься-отдохнуть было негде. От необустроенности города. Достаточно взглянуть на Хабаровск, чтобы сделать выводы. Да, там осталась площадь Ленина, но она была реконструирована, и теперь там отдыхают жители города, а раньше этого не было. Посмотрите на западные города, Санкт-Петербург и Москву, всё делается для удобства граждан, а не чтобы чтить память комунистам, а мест для этого было полно.
Подумайте, что мы имеем с Лениным сейчас и что могли бы там иметь. Подчеркну, что НЕ нужно Уничтожать памятник, нужно его просто переместить в другое место, и сделать центр города более привлекательным для отдыха, а не подворотни у дома своего.
|
|
|
05:26 27 ноября 2006
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
silver_man
писал(a):
Памятник Ленина просто необходимо ПЕРЕНЕСТИ в другое место. Например, в район "Новое Ленина".
1. Центральная площадь, должна служить горожанам и зарабатывать деньги. Как это можно сделать?
а) Перенести памятник
в) Провести реконструкцию площади
|
|
За чей счёт? Вы проспонсируте? Или за сет городского бюджета? Я против, пускай лучше, эти деньги уйдут на развитие инфраструктуры города.
| |
silver_man
писал(a):
г) Построить там один или несколько фонтанов
|
|
Что мешает это сделать, не убирая Ленина? Опять же разбомбят всю площадь, и потратят бабки, чтобы придать ей облик. По мне так и сейчас облик пощади, довольно ухоженный.
| |
silver_man
писал(a):
д) На участках площади поставить летние, современные кафе.
|
|
Вы думаете, в таком случае площадь станет намного красивей? Да и почему их нельзя поставить в другом месте? Да и вы знаете, сколько было летних кафе по всему городу? Я думаю, что достаточно, кафешки были почти на каждом углу.
| |
silver_man
писал(a):
В таком случае, молодеж бы начала там тусоваться. Назначать встречи/свидания, просто отдыхать, смотреть на прохожих, сидеть в кафе под открытым воздухом за чашкой кофе, сидеть на парапетах читать книги, просто загарать под солнцем.
|
|
Чем нынешний вид площади не позволяет этим заниматься? По-моему всё для этого там предусмотрено.
| |
silver_man
писал(a):
Именно так это происходит в цивилизованных странах. Ленин, это история страны, но эта история не должна делать заложниками граждан города, если кто-то приверденец идей комунизма, то он может прийти и возложить цветы к ногам этого человека в другом месте.
|
|
Хоть признаёте, что это история страны. А историю нужно знать и помнить. И про какие это вы цивилизованые страны говорите, которые убирают памятники, относящиеся к истории своей страны? Наверное, вы имели в виду Эстонию? Это не наши методы. Убрать мы всегда успеем, а вот создать путёвое это уже сложней. И за частую, дальше демагогии, как это будет хорошо, ничего не следует. Цивилизованная страна не ломает, а созидает. А для приверженцев коммунизма, которых вы упомянули, идея переноса памятника является оскорбление их чувств, а эти люди являются также гражданами России. Да и ещё вы бы на Пивань предложили убрать памятник, или под Селихино. А что те, кому надо, тоже могут туда добраться.
| |
silver_man
писал(a):
Площадь нынче просто пустует, она НЕ ПРИНОСИТ денег, а город должен зарабатывать их. Почему народ уезжает стремительно оттуда? (на 2 тыс. человек уменьшилось население за этот год) Одна из причин, молодежи податься-отдохнуть было негде. От необустроенности города. Достаточно взглянуть на Хабаровск, чтобы сделать выводы. Да, там осталась площадь Ленина, но она была реконструирована, и теперь там отдыхают жители города, а раньше этого не было. Посмотрите на западные города, Санкт-Петербург и Москву, всё делается для удобства граждан, а не чтобы чтить память коммунистам, а мест для этого было полно.
Подумайте, что мы имеем с Лениным сейчас и что могли бы там иметь. Подчеркну, что НЕ нужно Уничтожать памятник, нужно его просто переместить в другое место, и сделать центр города более привлекательным для отдыха, а не подворотни у дома своего.
|
|
Не всё в этом мире пока деньгами измеряется, город не должен зарабатывать деньги, жертвуя моральными устоями и интересами горожан. Что касается, почему горожане покидают город? Покидают в поисках лучшей жизни и не нам их судить. Деревенские и люди с окрестностей Комсомольска переезжают в Комсомольск, комсомольчане едут в Хабаровск, хабаровчане едут дальше в другие города типо Питера и Москвы и т.д. Если вы бы пообщались с хабаравчанами, то поняли, что там тоже много народу недовольно своим городом. Что касается реконструкции площади Ленина в Хабаровске. Там само устройство площади другое, совсем иное расположение дорог. И площадь побольше. И что-то там я не видел такого глобального кафе. То есть если перестраивать нашу площадь Ленина, то нужно убирать участок дороги между Лениным и дк. Строитель, иначе если там будут кафешки, фонтаны и много народу то будет увеличено количество ДТП. Если убрать тот участок дороги, то усилится нагрузка на ул. Ленина, там будут образовываться пробки, а ведь там и сейчас не самая благоприятная ситуация в транспортном плане. Вы бы ещё предложили устроить кафешки посредине пл. Металлургов. Так что такие изменения делать там, где это безопасно и не обострит обстановку. Например, там, где уже и начали это делать, на площади возле дк. Судостроитель, и всё о чем вы говорите, имеет место быть. А приводить примеры с Москвой и Питером, пока довольно рано, уж слишком разница большая в экономическом плане. Так что идея с "Макдональдом вместо Ленина" не покатит. Это я так понимаю вашу идею, но могу и ошибаться. И подумайте, как следует переименовать площадь и улицу, если от туда убрать "Вовчика".
|
|
|
07:19 27 ноября 2006
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Необходимо провести голосование среди граждан, ни кто не говорит, что нужно сносить памятник, и что-то разрушать, его нужно просто убрать в другое место, и сделать в раионе, где вообще отдохнуть негде, дополнительную площадь, не такую большую как Ленина. Наоборот, от такого мероприятия появиться еще одно, дополнительное место для отдыха. Такие деньги бюджет города потянет. Раз потянул поставить извояние лыжника, которое там стоит ни к селу ни к городу, а площадь для отдыха со столиками кафе, красивыми скамеиками и фонтанами нужна. Также как в Москве Пушкинская площадь.
|
|
|
18:51 27 ноября 2006
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Mikos
писал:
И про какие это вы цивилизованые страны говорите, которые убирают памятники, относящиеся к истории своей страны?
|
|
Есть такая страна Германия. Когда там был социализм там тоже поналепили довольно много Ленинов. Социализм кончился и памятники убрали.
|
|
|
04:59 28 ноября 2006
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Komart
писал(a):
| |
Mikos
писал:
И про какие это вы цивилизованые страны говорите, которые убирают памятники, относящиеся к истории своей страны?
|
|
Есть такая страна Германия. Когда там был социализм там тоже поналепили довольно много Ленинов. Социализм кончился и памятники убрали.
|
|
Ленин не такой уж большой вклад сделал в историю Германии, хотя тут тоже спорнй вопрос. Да и после объединения ФРГ и ГДР, фактически ГДР присоединилась к ФРГ. Потом не все памятники Ленину были убраны, хоть и большую часть убрали. А такие памятники как "Советским войнам" , Марксу и Энгельсу остались, хотя тоже не все.
|
|
|
05:00 28 марта 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Говорят, что Ленин никаким боком к нашему городу не относится. Что ж, тогда давайте поставим памятник Сталину, по указу которого строился город и давайте вернём проспекту Мира историческое название: проспект Сталина. Не забывайте, что существованием города мы обязаны большевикам и, если проследить причинно-следственную связь, Ленину тоже. А вот нынешняя власть ничего, кроме фонтанов, построить не в состоянии.
|
|
|
06:47 28 марта 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Почему надо обезательно сломать? Да,вам не нравиться Ленин, как личность, хорошо,а кому то нравиться,это дело каждого человека(сразу оговариваю я не комунистка,но Ленина считаю досточно умным человеком). Ну,хотя бы согласитесь,что Ленин со своим сквериком ,очень гармонично вписываеться в архитектуру рядом стоящих домов, гораздо больше радует глаз ,чем тот же самый неотесаный,грубый лыжник или когда на петачке (гостиница Восход со своими пальмами, монумент дружбы с китаем и еще церковь напротив) и все абсолютно разное,ляпистое и никак не подходит одно к другому.Так зачем рушить?
|
|
|
07:36 28 марта 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ленин - часть нашей истории! Причем существенная и яркая часть! Предлагая убрать памятники Ленина и переименовывать улицы, вы отказываетесь от факта!
Почему-то в Хабаровске, где окна администрации края смотрят на памятник Ильичу и площадь, названную в честь него, таких вопросов не возникает и проблем никаких нет...
В крайнем случае, памятник Ленину, ровно как и название проспекта - никому не мешает, на самом деле...)))
|
|
|
22:04 28 марта 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Этот памятник благополучно пережил эпоху, когда по всей стране сносили монументы вождям. Он доказал свою "жизнеспособность", если позволите. Лично у меня никакой антипатии не вызывает.
Во первых, если Ленина рассматривать как личность историческую, то почему бы не быть его памятнику? Лет через 20 вообще раритетом будет.
Фонтаны-то они скучно. У нас есть "Лыжник", "Первостроители", они же композиция "За червями", есть "Ленин". Других-то ярких скульптурных произведений в принципе нет. Так что хочешь не хочешь - этот монумент часть культурного облика города. Точнее - культурно-исторического облика.
|
|
|
23:38 28 марта 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ленин - это наша история. Он был исторической личностью. Неразумно пытаться заменить напоминание о прошлом фонтанами и прочей ерундой. Какое-то время он был символом светлого будущего для многих людей. А раз он смог такого добиться - значит достоен чтобы его помнили.
|
|
|
21:19 30 марта 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Большевики пришли к власти - памятники царям снесли, теперь памятники большевикам снесем, царям восстановим, потом опять чего нибудь сносить начнем. Так и будем ломать и стороить - на месте топтаться. Памятник Ленину сейчас уже имеет мало политической окраски, а через 10-20 лет и вообще будут с трудом вспоминать кому это конкретно памятник и почему поставили. Стоит себе и пусть стоит. ИМХО нужно заборы кривые сносить и памятники новые ставить. Вот только кому?
|
|
|
22:16 31 марта 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Если уж на то пошло, то "гулять" в переименования нужно было бы по крупному. Сам Комсомольск переименовать, ибо комсомол был подготовительной школой коммунизма. Улицы Красногвардейскую, Красноармейскую, Пионерскую - тоже в "переплавку". Памятник "лыжнику" убрать, ибо он явно был коммунистом и т.д.
История - вещь великая. Мы живём в городе, который возник в определённую эпоху и этому он косвенно обязан тому, что было такое явление как как коммунизм с почитанием Ленина. И не независимо от того, какие ценности мы выбрали сейчас, собственную историю нужно ценить и помнить.
|
|
|
22:39 31 марта 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Давайте лучше снесем огромный каменный флаг на Базовой и другие дикие символы соцреализма, понатыканные в городе. А памятник Ленину - это уже часть города и его истории. Достопримечательност- ь.
|
|
|
23:53 1 апреля 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Делала для газеты опрос: что бы вы поставили вместо памятника Ленину?
Так вот, большая часть народу, и молодые, и старички, проголосовали за то, что памятник нужно оставить на прежнем месте. А скоро он так вообще эксклюзивом будет, поскольку городов, где Ленины всё ещё стоят, на карте страны становится всё меньше и меньше...
|
|
|
15:16 3 апреля 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Те, кто ратуют за снос памятника Ленину, судят об истории своей страны из газет типа "МК", "Спид-инфо" и передач сванидзе. Если бы не Владимир Ильич, то большинство "сносителей" в лаптях и косоворотке пасло бы сейчас стадо коров русского помещика или немецкого бауэрав районе нынешней площади. И это при условии, что какой-нибудь Николай-13 построил бы здесь город. В.И. Ленин -- одна из величайших фигур в истории человечества, стоящая по популярности в одном ряду с Иисусом.
|
|
|
18:26 3 апреля 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Коммунисты достали .Хотя если памятник начнут сносить сам пойду и стану на защиту .
Защитим памятник не как символ коммунизма а как историческое сооружение нашего города .
У нас их не так уж много . Да товарищи коммунисты так принято помойму вас называть ,ваш кумир помимо всего привлек власти Сталина и его палачей, и не так уж он много заделал для страны, он всеголишь символ .
|
|
|
20:56 3 апреля 2008
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
я не сторонник коммунизма, но уничтожение памятников культуры дело рук вандалов и варваров. Я думаю этот старичок с бородкой не кому не помешал. Скоро начнётся благоустройство памятника и он опять украсит город пышной зеленью и клумбами с цветами.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
