|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
||||||||||||||||||||||||
| ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Наш президент - Путин В.В. | ||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | ||||||||||||||||||||||||||
| 13:58 2 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
А вот такую придумал тему, какого ваше отношение к нашему президенту Путину В.В.,к его поступкам, к его руководству, уже прошло довольно много времени чтобы кое что уже понять о нашем президенте
??????
|
|||||||||||||||||||||||||
| 14:40 2 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
pava, не поверите! - хорошее спросите - если бы его избирали на 3 срок, то стали бы вы за него голосовать? ДА, стану! Главная причина: возрождение национальной гордости за свое происхождение - мы русские - ничем не хуже немцев, фрунцузов, американцев.... |
|||||||||||||||||||||||||
| 15:26 2 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
2svetlychok, да я не спорю вроде всё так
|
|||||||||||||||||||||||||
| 18:59 2 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Лично меня устраивает его кандидатура на посту президента. Только вот жаль, что последний срок ему остался я б его ещё на парочку сроком оставила. Хороший мужик и многое, что уже сделал и для России и для её народа!
|
|||||||||||||||||||||||||
| 19:44 2 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Путин - полный отстой!!! Вот, кто-нибудь может сказать, что конкретно он сделал за 6 лет? Только не надо ответов типа ВВП-ШмэВэПэ, стабильность или еще какую-нибудь абстрактную хрень. Вот если разобрать конкретные действия, что изменилось за 6 лет? По-моему ничего, с ним у нас период застоя-отстоя как у Брежнева. Все его послания и обращения - спектакль. Где он отвечает на заранее заготовленные вопросы или толкает по бумажке красивые речи, расходящиеся с действительностью. Вся его пустая политика развела в стране кучу лжепатриотов, которым прозомбировали все мозги. Их имеют, грабят и унижают, а потом говорят: "Вы же русские! Вы должны гордится! Во всех ваших бедах виноваты американцы, украинцы, латвийцы, короче весь запад". И эти лжепатриоты начинают ненавидят всех не своих. Так рождаются Нацболы. Которые сами не знают почему бьют "врагов". Им так сказали по телевизору. Особенно смешно слышать, когда какой-нибудь ПэТэУшник, который не знает, что такое интеграл, с бутылкой пива в руках, рассуждает какие тупые американцы. Рассказывая очередную байку про американцев, он так гордится, что вот он не такой, он русский. Короче Путина в топку! Ничего не сделал, только развел лжепатриотов. |
|||||||||||||||||||||||||
| 20:04 2 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Потом - газ! Любимая у многих тема... Газ стал продаваться не за 50 у.е., а стремиться к рыночной цене. Это плохой показатель? То же самое относится к нефти. Т.е. вся внешняя политка сводится к тому, что мы отрекаемся от стран-паразитов, которые живут за счет нашего газа и нефти, но плюют нам в глаза, и обзывают нас страной-сырьевым придатком (имеется в виду Прибалтика, Грузия, Украина). Если при Ельцине у меня не было никаких вариантов приобретения квартиры, то при Путине появилась ипотека (да, дорого.... но % кредита со временем падает, и я думаю, что лет через 5 я смогу себе позволить покупку квартиры) А по поводу американцев вы не правы .. не верите? послушайте Задорнова. Самый большой минус, о котором я слышала - это Монетизация льгот. В общем, подведу итог: Вы предпочитаете демократию запада? демократию двойных стандартов? где одни равнее других? Где Черногория может отделятся от Сербии, а Приднестровье нет? Уважаемый, Демократия, которую нам насильно пытается внедрить запад и США это не более чем очередной идеал (ну примерно как коммунизм в прошлом веке). |
|||||||||||||||||||||||||
| 20:15 2 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
но меня честно всётаки иногда что то настораживает в политике президента, то что наша страна взяла строгий курс на торговлю газом, нефтью, хотя вроде президент говорит о технологиях и всё такое но ведь ничего не происходит. И самое главное почему он не разгоняет Ельцинский бюрократический аппарат ??? Вот это меня больше всего смущает... А также политика двойных стандартов по отношению к олигархам...
|
|||||||||||||||||||||||||
| 20:59 2 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
pava, а ничего удивительного и нет... вспомни, как его "пришли" к власти. По поводу курса - а чем еще торговать? лесом? к примеру, почему в России не строят заводы по производству чипов? Сравни с Китаем. 1. Стоимость рабочей силы? (Китайцу платят 10 баксов в месяц, и он счастлив... а наши рабочие будут счастливы?) 2. Сколько в Китае длится зима? Сколько зима длится в России? длительный отопительный сезон сказывается на себестоимости продукции. Поэтому, России нужно выбрать другой путь (не такой как в Китае). А продажа ресурсов - это временная мера... надо страну и народ поднять с колен! |
|||||||||||||||||||||||||
| 22:47 2 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
, а первичное строительство еще будет крайне неразвито. Если серьезно, то вероятность положительного исхода есть, например для вас, или быть может для меня, но не для всех. На всех не хватит.
А вообще, с последним абзацем, если рассматривать его отдельно от всего остального я очень даже согласен. |
|||||||||||||||||||||||||
| 01:37 3 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
И вообще ты говоришь не так страшно. Откуда ты знаешь? Ты там был что-ли? И вообще зачем нужна эта чечня? Нету никакой экономической выгоды воевать там, как например у США в Ираке. Пусть чеченцы живут как хотят и будут независимыми.
|
|||||||||||||||||||||||||
| 05:46 3 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
А по поводу американцев... А как бы Вы думали на месте американцев о русских? Такими колоссальными ресурсами (природными + интеллектуальными) обладают, что ни одной стране мира не снилось и так живут.. Вы бы и сатирика слушать не стали, вывод был бы очевиден.. Поэтому, не об американцах нам думать нужно, а о русских, как им обеспечить достойную жизнь, всем, а не только чиновникам, которые так отбиваются от западной демократии, а то не дай бог, навяжут ее нам, так придется им слугами народа стать, и не только о своей ж... думать, а еще и о народе.. |
|||||||||||||||||||||||||
| 06:09 3 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Real_DimKa, как я счастлива, что Вы ответили мне не только письмами...
Не могу передать свой восторг! Про чечню: да, могу судить, т.к. там служил мой брат....потом служили знакомые... сейчас так же служит близкий родственник... По их рассказам можно сделать кое-какие выводы. Конечно, их слова для Вас ничего не значат. Но только в Ингушетии, Дагестане там сейчас кто воюет? Турки! А турки у нас откуда? Из Турции... А турция у нас кому подчиняется? США! Так кто сейчас ведет войну с нами на нашей территории????? Конечно, там все еще не так хорошо, как хотелось.. и люди гибнут каждый день. Но уже не в том количестве, как в 92-93 годах... По поводу Газпрома и президента - Газпром полностью подчиняется государству.. поэтому говорить, что Газпром и Путин друг с другом не связаны это все одно, что говорить что Газпром и Газ друг с другом не связаны. Цены правительство хотело поднять еще в 90-ых годах... только не могли, т.к. остались бы без трубы и соответственно без клиентов. Повышение цен на газ и нефть начались не с того, что Украина стала смотреть в рот США, а из-за того, что Прибалтика устремилась на запад... ведь сначала цены подняли в Прибалтике. По поводу абзаца об экономическом давлении - полностью согласна. Россия имеет право вводить экономические санкции на любое государство по своему усмотрению. По поводу Задорного - думаю что стоит! Не зря же Америка запретила ему въезд в страну.. и как следствие тут же Украина с Грузией запретили...
По поводу: ".....А как бы вы определили вектор развития страны, например, в контексте тех позитивных деяний" - это уже отдельный топ нужно создавать.. ну совершенно нет никакой возможности раскрыть ее в двух словах. Komart, последння Ваша фраза мне определенно нравится - это говорит о том, что Вы не опускаете руки и не соглашаетесь со всеми реалиями жизни. А вот такой нескромный вопрос - вы сейчас как считаете, лучше живете, чем ваши бабушка или дедушка в 1910-1930 годах? или в 1950 - 1970 годах? Просто сравните что было у них... и что есть сейчас... |
|||||||||||||||||||||||||
| 06:27 3 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
unika, а что такое вообще демократия? власть народа? В США есть власть народа??? А как же тогда возмущения рядовых американцев по поводу войны в ираке, афгане? их кто-нибудь слушает? По поводу приемника - хорошо подметили! ))) А вот по поводу прижимать общественные организации - так а вы думаете, откуда по всему бывшему союзу покатились цветные революции? От них, родимых! Украину вообще обожаю в пример приводить (это просто находка - страна-недоразумение). Президент нелигитимный т.к. по Конституции 3 тура не должно быть. Президент нарушает Конституцию и вводит иностранные войска в Крым, наплевав на мнение население и решение Верховной рады. В Феодосии в дни протестов перекрывают все телевидение. Народ про новости узнавал только через интернет.. распечатывали листовки.. раздавали... Про их извечную войну с русским языком даже начинать не буду. Белорусия... Народ Белорусии посмотрев на разваливающуюся Украину, и массово проголосовал за своего гаранта - Лукашенко. Не исключаю, что были подтасовки... Но ребят, смухлевать на 30% - уверяю, невозможно! Вся Европа бы уже к тому времени кричала... А так у них претензия только в одном - неправильная предвыборная компания... И последнее: какое право Америка может судить о России, как живет Россия? В России в прошлом веке было 2 очень жестоких войны...А Америка бы поднялась с колен после таких событий, как в России???? Я считаю, что мы обязательно должны поклониться в ноги нашим предкам: тем, кто выйграл Гражданску, Отечественную войны.. кто потом после войны отстроил страну практически с нуля. Да, нам тяжело, да мы сейчас переживаем не лучшие времена, но уверяю вас, все будет! И со временем Россия будет жить не хуже Америки или любой из стран Запада. |
|||||||||||||||||||||||||
| 10:44 3 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
2svetlychok, ну ты д.аёшь
, неожида сегодня утром вкл комп и увидеть как ты тут не на жисть и насмарт воюешь за наше счстливое детство
. Ты вроде права сравнивая разных президентов, украины, белоруси но это странное сравнение согласись
. Забавно когда ты просишь сравнить нас уровень жизни наш и наших прабабушек и прадедушек
. А теперь главное, вот задумайся смог ли бы
появится Путин раньше 99 года и почему он появился ??? Я тут думаю что проблема нашей страны всегда была и остаётся в том, что общество и перемены в обществе происходят быстрей чем во власти. И в странне просто уже в конце 90-х накопилось напряжение которое требовало уже не революционеров и полиглотов - демагогов, типа Ельцина, Жириновского, Зюганова, Чубайса, Немцова, а простого спокойствия и стабильности, чтобы хотябы переварить то что уже накуролесили с начала 90-х. Вот на этом разломе и появляется наш президент, который будучи не связанным ни с кем просто вошёл в политику, сказал то что ждали от него - типа замочу в сортире, олигархов посажу, власть должна быть крепкая. И всё!!! Всё ворьё что было у власти так и осталось..... Все основные политические движения демогогического толка как были так и остались. То что щас в тень уходит откровенно криминальный бизнес так это скорей эволюционный путь развития нашего общества чем заслуга президента и власти. просто бывшие воры стали ну очень богаты и теперь надо сохранять бизнес и они понятно дело стали задвигать воров менее удачливых в подполье. Именно поэтому не развивается промышленность, воры понимают что надо отмывать деньги ворованные, но как управлять бизнесом не понимают. Я специально тут пока делаю упор на мунусы потому как мне их больше хочется обсудить
. О плюсах мы потом поговорим.... если таковые найдём
|
|||||||||||||||||||||||||
| 11:05 3 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
svetlychok Я, в свою очередь, очень рад, что мои письма (точнее письмо) возымели (возымело) эффект, и мне уже не приходится исправлять ваши посты. В своей аргументации вы опираетесь на сравнение то с 92-93 годах (кстати, война в Чечне началась в 94 году), то с началом и серединой века. Создается ощущение, что вы забываете, какую точку зрения отстаиваете. Ведь вы говорите о заслугах президента, а не о сравнении определенных периодов в развитии страны. Вы действительно думаете, что будь Путин президентом в 93 году - войны в Чечне удалось бы избежать. Или в серьез полагаете, что аграрная награмотная Россия 1910 года (разрушенная войной 1950-го) может быть сравнена с Россией 2006 года только в аспекте заслуг президента Путина? Мне кажется, что если вы более-менее объективно хотите доказать свою точку зрения - вам нужно рассмотреть динамику изменения различных социально-экономических прцессов и показателей до Путина и "после Путина" (народонаселение вообще и в регионах, динамика рождаемости/смертности, изменение заболеваемости населения, доход на душу, увеличение (снижение) уровня преступности, наркомании, коррупции, динамика потребительских цен, показаели промышленности, строительство жилья и т.п.). Так вот, если мы увидим, что после вступления Путина в должность президента показатели изменились в положительную сторону - мы сможем сделать вывод о вашей правоте. Пока же я вижу лишь избирательное предъявление процессов, которые можно завернуть в фантик и выдать за достижение (вот, у нас ВВП ростет, вот у нас в Чечне конфликт исчерпан, а посмотрите, какой у нас стабфонд). Это я вижу по телевизору. В жизни я вижу постоянный рост цен, отток лучших людей на запад страны, смутные перспективы по жилью, уменьшение численности населения и территории ДВ. |
|||||||||||||||||||||||||
| 13:33 3 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Как бы там ни было, а конкурентов у него, пока, нет.
|
|||||||||||||||||||||||||
| 14:30 3 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Real_DimKa, что-то у меня проблемы с цитированием чужих постов, поэтому приходится писать так... "...на сравнение то с 92-93 годах (кстати, война в Чечне началась в 94 году)..." - Вы правы, действительно запуталась в годах, конечно же 94. "...Или в серьез полагаете, что аграрная награмотная Россия 1910 года (разрушенная войной 1950-го) может быть сравнена с Россией 2006 года только в аспекте заслуг президента Путина?..." - ну уж не надо меня совсем за идиотку держать. Естественно, Путин никакой заслуги тут не имеет. Я попросила сравнить эти периоды пессимистам, которые надоели уже своем нытьем о том, как им плохо живется в России, и что раньше было лучше. А вот пришел Ельцин и Путин и все испортили. "...В жизни я вижу постоянный рост цен, отток лучших людей на запад страны, смутные перспективы по жилью, уменьшение численности населения и территории ДВ..." - Я так же вижу рост цен постоянный на жилье и отток лучших? (тут можно поспорить, лучшие люди это те, кто не смотря на то, что их пригласили заниматься разработками в США, все равно остаются работать в России и заниматься научными исследованиями... у нас в Новосибирске таких очень много) людей на запад. На сколько я могу судить по школе/детским садам - в 94-96 годах детей рождалось меньше чем в 2000-2001. Заметьте, что высокая рождаемость была только в годы Брежнева... Вот тогда рождаемость, действительно, превысила смертность. Все остальные годы минувшего века численность населения неуклонно падала. А Вы хотите вернуться в Брежневские времена? В общем, я считаю, что правление Путина значительно лучше правления Ельцина, Брежнева, Сталина, Горбачева и т.д. И согласитесь, его правление оказалось менее губительным для страны, чем правление остальных правителей. А Вы с этим не согласитесь? pava, да пьяная я вчера была... уж и не знаю, чего это я так разошлась? ))) К Вашему посту даже добавить нечего. Ну разве что небольшое замечание - минусов в правлении любого можно найти гораздо больше, чем плюсы (и Путин тут далеко не идеальный президент, но как Anton179 подметил - "конкурентов у него пока нет"). Люди всегда запоминают плохое, но редко помнят хорошее. Кстати... дефолт помните в 98? а как невыплачивали зарплату рабочим? Напомните мне, в каких годах страна начала выползать из последефолтовского кризиса? Давайте лучше ответим на вопросы: Какие стояли задачи перед страной в 99 году и какие задачи стоят сейчас? (ps Только не подумайте, что я - ярая поклонница ВВП) |
|||||||||||||||||||||||||
| 17:11 3 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Я думаю, что перед Путиным стоит трудная задача, но я также не вижу ничего, что позволило бы утверждать, что он с ней успешно справляется. К сожалению. И на заметку. Говоря...
1914 - 90 млн. 1941 - 110 млн. 1950 - 103 млн. 1970 - 130 млн. 1982 - 140 млн. 1992 - 148 млн. 2001 - 142 млн. (Госкомстат России) Как видите, за исключением периодов войн народонаселение быть может и не галопообразно, но возрастало. К сожалению (вновь к сожалению), и при Путине после 2000 г. кривая идет вниз. |
|||||||||||||||||||||||||
| 21:08 3 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Real_DimKa, у меня немножко другие цифры есть правда начиная с 1970г. Число умерших в России за период 1970-1998годы (всего чел.). 1970 — 1131183 1975 — 1309710 1985 — 1625266 1990 — 1655993 1991 — 1690657 1992 — 1807441 1993 — 2129339 1994 — 2301366 1995 — 2203811 1996 — 2082249 1997 — 2015779 1998 — 1988744 Начиная с 1992 г. смертность начинает превышать рождаемость. Причем, к великому нашему разочарованию смертность по прежнему выше рождаемости (тут я полностью с Вами согласна). Но надо так же заметить, что пик смертности как раз наблюдался в 1994-1995 годах. В 90-х годах сравнительно плавный рост общего коэффициента смертности сменяется его стремительным скачком (с 11,4% в 1991 году до 15% в 1995 году). Столь стремительный рост показателей смертности в мировой практике встречается лишь в условиях военного времени или при сильных эпидемиях в слаборазвитых странах. Если падение рождаемости в России в начале 90-х годов явилось следствием комплекса причин, то рост смертности почти целиком связан с глубоким социально-экономическим кризисом, переживаемым страной. Об этом свидетельствует тревожное (во многом носящее обвальный характер) увеличение в последние годы 20 века доли умерших неестественной смертью в молодом и трудоспособном возрасте, в первую очередь среди мужского населения, в основном по причинам несчастных случаев, травм и отравлений. Количество погибших насильственной смертью и от самоубийств за 1989-1995 годы возросло более чем в два раза. ____________________________________________ За 2000 год население России снизилось на 740,1 тыс. человек (на 0,5%) и составила к 1 января 2001г. 144,9 млн. человек. Численность населения России за 2001 год сократилась на 864,6 тыс. человек, или на 0,6% и, по оценке, составила к 1 января 2002 г. 144,0 млн. человек. Численность населения России в 2002 году уменьшилась на 856,7 тысяч человек (около 0,6%) и к 1 января 2003 года по предварительной оценке (без учета итогов Всероссийской переписи населения 2002 года) составила 143,1 миллиона человек. Численность населения России снизилась в 2005 году на 0,5% или на 680 тыс человек. По данным на 1 января 2005 года, численность населения России составляла 142,8 млн человек. Вот еще интересная таблица, показывающая, что сейчас прирост населения идет в осноновном за счет рождаемости а не за счет миграции населения http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_components.xls или в html http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_components.php |
|||||||||||||||||||||||||
| 21:24 3 июня 2006 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Если посмотреть таблицу и обратить внимание на последние 5 лет, то мы увидим тенденцию к увеличению естественного прироста населения и увидим снижение миграции.
|
|||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | ||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||
Komart
писал(a):
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |