 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
21:51 3 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 svetlychok
писалa:
А вот такой нескромный вопрос - вы сейчас как считаете, лучше живете, чем ваши бабушка или дедушка в 1910-1930 годах? или в 1950 - 1970 годах? Просто сравните что было у них... и что есть сейчас...
|
|
Ты не о том, естественно прогресс есть. Но путин то здесь не причем. Мы тут вроде его обсуждаем:)
| |
Anton179
писал:
Как бы там ни было, а конкурентов у него, пока, нет.
|
|
Естественно, а какой еще конкурент может позволить себе такие пиар акции, как подводные лодки, истребители и т.д. Плюс все СМИ полностью под его контролем. Особенно на первом и на втором, он то на лыжах, то в спортзале, то делает грозные лица и пугает чиновников, то выступает с трибуны. Тоже самое в газетах, по радио... Короче какие у него могут быть конкуренты? С таким пиаром бороться бесполезно.
А вот на дебатах, он учавствовать почему-то не хочет. В западных странах такое даже невозможно представить, там без дебатов не обходятся ни одни выборы и если кандидат в них не учавствует, он автоматически становится аутсайдером. Наверно он боится, что ему зададут неудобный вопрос, на который у него не будет заготовленного ответа.
Путин это политик который говорит громкие, пафосные слова, а то что мало сказать нужно еще что-то сделать, он об этом не думает.
Он плывет по течению, не видно от него какой-то энергичности, всегда какой-то забитый, зажатый весь какой-то скованный.
Так никто и не ответил на вопрос, что реально удалось добится за время его правления. Где именно его заслуга, что он сделал? Мож кто-нибудь назовет его реформу или указ какой-нибудь, который бы исполнялся не на бумаге а в реальности и действовал бы на блага народа, а не олигархов?
Кстати что он там когда-то говорил про двойное ВВП? И где это удвоение ВВП? С текущими темпами удвоения мы достигнем только к 2015-2018.
Щас у него новая фишка это его речь про любовь-морковь. Типа вы, девушки, рожайте, а в отдаленном светлом будущем мы вам заплатим 250 тыс.
На эту тему прикольно написал Владимир Рахманьков - главный редактор интернет-газеты "Курсив". Правда сайт тут же закрыли, в офисе устроили облаву, а редактора посадили пока на неопределенный срок. Вот вам и свобода слова и права человека..
ЗЫ: статью можно почитать здесь http://www.newsru.com/russia/23may2006/kazus.html#1
|
|
|
01:01 4 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
| |
svetlychok
писалa:
unika, а что такое вообще демократия? власть народа?
|
|
Что такое демократия? Наверное, ограничусь одним примером из жизни, так нагляднее. Прошлой осенью в нашем городе мэрия присудила Вике-Фрайберге, президентше Латвии, премию Ханны Арендт,(еврейского политолога, подвергшейся преследованию нацистов) с мотивировкой как борцу за свободу народа. Фрайберге, сияющая, припожаловала в наш город. На двухчасовую встречу с президентшей поплелась и я, чтобы, если уж совсем будут заплевывать Россию, встрясьть. . На входе стояла парочка полицейских, но никого даже не обыскивали с металлоискателем. Вход свободный. Ее речь - эта тема отдельная, ответы на вопросы повергли меня в полный ступор (типа в стране только собираются создать комиссию, которая постарается выяснить, а что же на самом деле в стране происходило в войну...) но это не главное. Главное, как выступили немцы, профессор славистики-немец вообще потребовал оставить Россию в покое, когда собравшейся публике продемонстрировали заметки с фото из газет о маршах ветеранов СС, и т.д. глазки у Фрайберге ох как неспокойно забегали. Ей люди устроили такую выволочку, что уходила она со встречи как побитая ворона. Мэр видать тоже понял, что опростоволосился. А в этом году она запрещает шествие СС, с мотивировкой "а то весь мир думает, что в стране поднимает голову фашизм..." И мне сдается, что это и есть демократия, когда народ дает понять своей власти, что она не права, и как следствие что-то в этом мире меняется.
Да и вообще, не дай бог, в прессу просочилась информация, что чиновник позволил себе отпуск с элементами роскоши, это уже повод задуматься об отставке. А что происходит у нас сами знаете и народ бессилен, значит демократии (власти народа) нет.
А в отношении В.В.Путина, он, несомненно, очень активно действует на международной арене, но внутренние задачи страны он решал и решает слабо. Может не хочет гнаться за двумя зайцами, но народ, про который с начала 90-х гг. "забыли" и на который "забили", тоже не может ждать бесконечно..
|
|
|
09:42 4 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
И так
, разобрались в минусах, теперь будем искать или смотреть на плюсы
!!!
Что собой представляла Россия конца 90-х. Дефолт августа выкосил все хоть какие нибудь положительные тенденции в экономике, в стране дикая преступность, российские войска с позором выведены из чечни, процветает рабство и взятие в заложники по всей стране, государство не имеет никакого влияния ни на один практически процесс в стране, в каждом регионе страны свой удельный князёк, практически вся тяжелая промышленность стоит,.... и т.д и т.п. И тут приходит на политическую арену наш президент. Что первым делом он делает. Он даёт народу почувствовать что пришла васть и она будет стараться наводить порядок, начинается новая антитеррористическая операция в чечне с людьми которые потеряли благодаря тому что они по сути бандиты всякую политическую инициативу. Теперь армии говорят война будет до конца или до победы!!! Хорошо ли это??? Это даже обсужждать не стоит, потому как чечня это не нарыв уже на теле страны и экономики а целое инфекционное заболевание, способствующее уничтожению авторитета власти как внутри страны так и вне..... Второй яркий шаг попытка приструнить местную взорвавшуюся элиту, которая могла болтать что хошь и творила что хошь. Вводятся полномочные представители на местах. Зачем ??? А всё просто, когда вы приходите в новый коллектив и вам ненакого опереться, что вы делаете??? - вы вводите в коллектив своего человека, с которым можно посоветоваться и который вам будет обязан.
В стране начинают зарождаться ростки стабильности, сформированные на фоне урепления власти президента Росии. Что такое стабильность для страны ??? В страну начинают идти инвестиции, а главное внутри самой страны появляется стимул полученную прибыль использовать в качестве инвестиций.... Итак главный плюс прихода к власти Путина В.В. укрепление авторитета федеральной власти на местах !!! О остальных плюсах поговорим потом
.
|
|
|
11:03 4 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
Вот вы тут уже начали обсуждать деятельность Путина... Вернусь к началу темы
Лично мне ВВП нравится. По сравнению с тем, ЧТО у нас было до него... Короче, думаю, меня все поймут в этом смысле.
Далее, что касается его деятельности.
Во-первых, жить мы стали все-таки чуть-чуть лучше. Во-вторых, с его указки стали разрабатываться национальные проекты. Которые, если их все-таки не завалят и не переврут, существенно облегчат жизнь россиянам.
В общем, если его все-таки всдруг оставлят на третий срок, то на своем первом в жизни голосвании я буду голосовать за него.
|
|
|
14:28 4 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
А мне вспоминается автогражданка. Как можно было давать добро, ведь именно с его доброй руки 1 января 2004 года она стала обязательной, на реализацию этого "сырого" проекта.
Кто-то может саказать - это нужная вещь. Возможно, но не с грабительскими поборами страховщиков. Еще не были толком установлены тарифы и каждый страховщик сам определял по какой-то неизвестной никому системе, сколько нужно платить. Отсюда и разброс цен: у одних 2 тыщи за полгода, а другие 1,5 за год попросят.
Зато если взять другие проекты, действительно нужные народу (не такие, как монетизация льгот), то их рассматривают годами, и не будут они приняты без всевозможных поправок в сторону выгоды государства.
А еще мне тут как-то попалась статейка, где Путин что-то там говорил об азартных играх, всевозможных одноруких бандитах, и тому подобном. Мол это проблема для России и ее надо решать. И дальше в духе типа "мочить в сортире". А где результат?
Так что мой ответ нет Путину.
PS: Я не голосовал за него ни на первых выборах, ни на вторых.
|
|
|
20:19 4 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
| |
unika
писалa:
... То, что мы имеем, ничего общего с демократией не имеет, Вы можете себе представить в какой-нибудь западной стране подбор президентами себе преемников, например? ...
|
|
"До президентских выборов в США осталось всего полтора года, но претенденты на высший государственный пост уже обозначились. Судя по всему, кандидатом от республиканцев в 2008 году станет Джеб Буш, младший брат нынешнего президента, действующий губернатор Флориды. Об этом заявил сам Джордж Буш, выступавший перед журналистами..."
(http://www.newizv.ru/news/2006-05-12/46057/, http://www.communist.ru/root/news/1815, http://dosie.km.ru/index.asp?data=16.05.2006%2012:30:00&archive=on)
Unika, а вам имя Джордж Буш-старший слышать не приходилось? Как вы думаете, неужели при таком активном и плотном продвижении такого количества членов семейки Бушей в высшую политику обходится без так называемого "административного ресурса"? Неужели похоже на то, что все они такие талантливые политики сами по себе? При этом, конечно, надо учесть, что в Штатах так уж сложилось, что идет попеременное чередование президентов от 2 основных политических партий (через 1-2-3 срока), и появление сынка на посту президента через такой небольшой срок после папы, это та же самая операция "преемник", только это считается нормальным. Наверное и появление 3-го из Бушей на высшем руководящем посту в США (в следующий ли срок, или же через один срок) не вызовет никаких странных ассоциаций (например с Азербайджаном).
При этом можно также вспомнить о том, что прошлые выборы в Штатах проходили небезупречно (http://www.wsws.org/ru/2000/nov2000/elec-n24.shtml) . Просто видимо политическо-гражданская система в США во всем мире считается образцовой и никто не смеет критиковать ее извне, так как это будет однозначно воспринято как вмешательство во внутренние дела "самой демократической страны мира". Но видимо такой самоприсвоенный титул позволяет им вмешиваться куда только не заблогарассудится.
|
|
|
21:42 4 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
Тяк, продолжим искать плюсы у Путина В.В.
. Итак первый главный плюс укрепление федеральной власти на местах !!!!!
Какой был второй плюс ???? Я бы назвал его просто Путин В.В. всех своих друзей и оппонетов стал называть партнёрами. Показывая всем ясно, что у России нет друзей у России есть интересы. В общем профессиональный государственный подход
. Исчезли эти хохмы как у Горбачёва и Ельцина — друг Буш, друг Коль. Россия начинает показывать свой нос на международной арене !!!!! А это немаловажно, хотя бы с точки зрения потенциальных рынков сбыта своей военной и гражданской продукции.
В России начинают проходить реформы, скорей не реформы, а пересмотр реформ начала 90-х, где добросовестные депутаты коммунисты напринимали кучу законов о льготах, совсем не задумываясь о их исполнении. В России начинается экономический рост обусловленный стабильностью власти и высокими ценами на нефть, но теперь все деньги потоками текут не в карман олигархам или в карман какой то партии как при СССР, а формируется так называемый стабилизационный фонд. Чем он обусловлен, а тут всё просто вы продали что, то дорогое и у вас куча денег, причём настолько много что их просто не переварит наша экономика, потому как у неё нет ресурса их освоить. Если эти деньги сейчас начать тратить то будет банальная инфляция с диким ростом цен, с чем мы боремся с конца 80-х.
Если кто не помнит, то инфляция это когда много денег в экономике ничем не обеспеченных. И так второй плюс подъём экономики
!!!!
|
|
|
21:55 4 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
| |
skeeve
писал:
Как вы думаете, неужели при таком активном и плотном продвижении такого количества членов семейки Бушей в высшую политику обходится без так называемого "административного ресурса"?
|
|
Ну назови этот административный ресурс. Как Буш старший продвигал младшего? Буш младший сам учавствовал в предвыборонй кампаний, сам выступал, говорил, ездил по штатам и победил он сам. Единственно что ему помогло это раскрученная фамилия.
Мое ИМХО демократические выборы это такие выборы в которых не известно заранее кто победит. А на путинских выборах вообще никто не сомневался, все и так знали победителя.
|
|
|
22:20 4 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
| |
pava
писал:
В России начинают проходить реформы, скорей не реформы, а пересмотр реформ начала 90-х, где добросовестные депутаты коммунисты напринимали кучу законов о льготах, совсем не задумываясь о их исполнении.
|
|
Врезультате чего все эти льготы заменили "компенсациями", совсем не задумываясь о том как их будут выплачивать.
| |
pava
писал:
...но теперь все деньги потоками текут не в карман олигархам
|
|
Ну-ну... Ты серьезно так считаешь?:)
И вообще что мы знаем о стабфонде?. Что если это очередная политическая утка. Придет время когда эти деньги надо будет тратить, наш приемник полезет в копилку, а денег и нету.
И вообще зачем копить деньги? Рано или поздно их же типа собираются использовать, так получается все равно рано или поздно эта инфляция наступит.
Наверно путин хочет свалить без происшествий, а там уже пусть приемник расхлебывает все его дела.
Лучше бы эти деньги вкладывали в экономику. Завод бы чтоли какой-нибудь построили.
|
|
|
08:14 5 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
2 Komart, хорошо давай разберём эти два "плюса" реформ времён Путина В.В. Понятно дело, что денежная компенсация это медленное снятие вопросов о всяких льготах. Но раскажи мне плиз в каком государстве на земном шаре есть то колличество льгот которое было в нашем. И кто ими пользовался кроме чиновников всяческих гос аппаратов. Я вот даже например не в курсе какие мне позволены льготы или моим родителям. Но те кто сидят в собесах, гор администрациях в положении чиновников уж наверняка знают, что эти льготы предназначены точно для них, а не для бабулек и дедулек. А деньги какие то сто пудово на эти льготы выделяются и что где они. Так может мы будем лучше двигаться в сторону увеличения пенсий и замены этих льгот, чем в сторону увеличения этих льгот для чиновников!!!.
По поводу того что деньги щас не все текут в карманы олигархам, да уважаемый я серьёзно. Вспомни 90-е годы, денег не хватало не на что, олигархи плодились десятками. А теперь понапрягай мозги, ты много знаешь фамилий вновь появившися олигархов. Я ни одной !!! А те что есть стараются продать или избавиться от своего бизнеса в пользу государства, либо что совсем уж экзотично инвестировать деньги в производство внутри страны.
Стабилизационный фонд, ну чё уважаемый, почитай теорию экономики о сверх доходах и о инфляции, тут и министром экономики не надо быть. И зачем нам строить просто завод, при советской власти их понастроили кучу и что......
|
|
|
08:37 5 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
В обсуждаемую тему
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/36n/n36n-s14.shtml
Даже комментировать не хочу статью.
|
|
|
17:47 5 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
не могу сказать за всех пенсионеров, но скажу за свою бабушку. Проработав 40 лет на одном заводе она имела всего две льготы: это бесплатный проезд и бесплатные лекарства. Но.... она не может ходить т.к. ничего не видит и соответственно никуда не выходит (зачем ей этот бесплатный проезд)? А лекарства ей нужны только от давления опять же - лекарства недорогие. Поэтому лично для моей бабушки монетизация льгот оказалась в тему.
Как правило, возмущение монетизацией льгот вызвало у тех пенсионеров, кто бесплатно каждый день ездил в пригород на дачу... А сейчас этот проезд получается очень дорого. Но... побастовав немного, все пенсионеры получили себе проездные без траты дополнительных финансов. То же относится и к лекарствам.
Разница только в том, что муниципальный транспорт теперь получает реальные деньги за проезд этих бабулек. И не позволяет местным властям деньги, которые предназначены для муниципального транспортна прятать их в карман.
Поэтому лично мой вывод: монетизация льгот это тоже борьба с коррупцией (коррупцией на местах).
|
|
|
17:54 5 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
Komart, когда избрали Буша показывали премилинький сюжетец о том, как были сфальсифицированы выборы. Напомню, что он выйграл с ОЧЕНЬ маленьким отрывом.
И вообще, история семейства Бушей, президенство и владение нефтяным бизнесом - тесно друг с другом взаимосвязаны.
И только не нужно рассказывать сказки о том, что в Америке может победить на президенстких выборах обычный смертный американец хоть и умный, но без гроша в карманах...
|
|
|
19:51 5 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
Президент не самый лучший но из того что было наиболее приемлемый,кто после него будет вот это интересно?
|
|
|
20:39 5 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Yakush
писал:
Президент не самый лучший но из того что было наиболее приемлемый,кто после него будет вот это интересно?
|
|
Занятно но 10 лет назад, когда был ельцин я то же самое себе говорил, президент не самый лучший, но из тех что были предыдущие 70 лет наверно наиболее приемлемый
.
|
|
|
21:40 5 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
| |
svetlychok
писалa:
Komart, когда избрали Буша показывали премилинький сюжетец о том, как были сфальсифицированы выборы. Напомню, что он выйграл с ОЧЕНЬ маленьким отрывом.
|
|
Этот премилинький сюжетец показывали на пропутинском канале. Тоже самое насчет украины и грузии. Нам показывают как там все типа бостуют и ненавидят нынешнюю власть. А если почитать новости на bbc.com то вроде ситуация у них нормальная.
И еще я заметил на одной из демонстрации против ющенко. Народ, в том числе и бабушки и дедушки, шли с плакатами отпечатанными в типографии. Стала бы бедная бабушка, которой так плохо живется идти в типографию плакат печатать за свои деньги? Вывод: все это проплаченные акции российскими властями. Просто путин боится чего-нибудь подобного у нас. Вот и устраивают липовые демонстрации, а потом крутят по первому с утра до вечера.
| |
svetlychok
писалa:
И только не нужно рассказывать сказки о том, что в Америке может победить на президенстких выборах обычный смертный американец хоть и умный, но без гроша в карманах...
|
|
А вот с этим можно поспорить прочитай хотя бы биографию Била Клинтона. http://old.computerra.ru/offline/1997/184/405/for_print.html
Это только у нас в России все по знакомству и по блату.
Потому достойных и умных кандидатов нету, одни преемники...
|
|
|
00:55 6 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
| |
skeeve
писал:
Unika, а вам имя Джордж Буш-старший слышать не приходилось? Как вы думаете, неужели при таком активном и плотном продвижении такого количества членов семейки Бушей в высшую политику обходится без так называемого "административного ресурса"?
|
|
1) Какой же это преемник через восемь-то лет? В нашей стране пришедший до кормушки противник за 8 лет бы так уже окопался, что шансы у преемника стремились бы к абсолютному нулю...
2) По поводу Джефа Буша.. Это уже свершившийся факт, что мы его обсуждаем? Во-первых, Дж.Бушу иметь желание не запретишь - это его право. Во-вторых, опираясь на Вашу же ссылку, уже сейчас упоминается о двух скандалах, которые могут реально помешать Джефу Бушу (если он вообще захочет баллотироваться). А Вы много знали и знаете о "проделках" своих лидеров, стоящих у власти или пропихиваемых ими преемниках на стадии предвыборной борьбы? Про них, великих, узнавали в лучшем случае по прошествии энного кол-ва лет, после их смерти или отставки. И в этом и есть отличие. Вы не узнаете, в отличие от американских избирателей, ни о подтасовках, ни о махинациях, ни о любовных аферах своих кандидатов и их преемников, только оппозиционных сил, но не действующей власти.
Я не видела нашего лидера, участвующего в теледебатах (являющихся кульминацией любых демократических выборов), я не видела г-на Путина открыто беседующего с избирателями в городах и селах (как делал и Шредер и Меркель в Германии). Может просмотрела? А уж как фрау Меркель критикуют и подсмеиваются на ТВ.. и ничего, не обижается, народ имеет право на мнение, демократия..
Собственно обсуждать США я не собиралась, т.к. живу в другой стране и зная эту страну "изнутри" пытаюсь донести примеры демократии на ее примере. За американцев я вступилась, потому что мне неприятно, когда называют американцев тупыми, русских пьяницами и т.д. Даже если тех или других в обществе хватает, это не значит, что все такие..
А за политику своего президента народ расплачивается сполна. США, единственная страна, на автобусе сборной по футболу которой на ЧМ не реет национальный флаг (опасно), и каждый день на тренировки (25км) водитель обязан прокладывать новый маршрут к месту тренировки. И, думаю, подтасовки Джеба, приведшие Джорджа к власти в 2004г. народ ему обязательно припомнит.
|
|
|
03:04 6 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
Unika, я не зря упомянул про то, что 2 партии в США попеременно получают президентский пост, этот порядок и баланс сил сушествует уже достаточно давно, так что стать президентом сейчас (сразу после папы) или пропустив один-другой президентский сроки - это одно и то же в их условиях, скажем так шансы кандидата от этого не изменятся в худшую сторону (в отличие, например от Азербайджана, где сын обязательно должен был получить пост из рук умирающего отца, а иначе бы не получил его никогда).
Есть такое выражение - "денег хватит всем", так что ничего страшного не происходит в случае проигрыша а условиях стабильной политсистемы США, проигравшей партии и кандидату не приходится уходить в подполье, они остаются на виду и при достаточной власти, просто имеют возможность пиарить себя на ошибках конкурента и тем самым упрочняют свою позицию как раз к следующим выборам.
У нас же за 8 лет в стране может поменяться (а вернее - мог и менялся в недалеком прошлом) строй, т.е. все переворачивалось с ног на голову и наоборот и даже по нескольку раз. И одна из заслуг нынешней власти - то, что эти времена уходят в прошлое, как мне кажется.
Лично я не считаю американскую (или какую-либо иную) нацию однозначно тупой или умной, хуже нашей или лучше - у всех народов есть свои особенности. Только вот если у нас об ментальных способностях американцев говорит юморист, и все (хорошо, почти все или по крайней мере - многие) понимают, что это есть шутка юмора (правда далеко не всегда корректная), то со стороны США мы видим не выступления шутников, а вполне реальные поличитеские действия, которые лучше всяких слов говорят - МЫ, граждане Величайшей Страны - лучшие, самые демократичные, избранные богом, миссионеры и мы будем нести всем вам, неразумные и дикие, светоч демократии и просвещения, крутом ли, пряником или же военной операцией во имя демократии во всем мире (про себя добавляя - и удовлетворения наших стратегических интересов и растущей потребности в энергоресурсах для нашей священной земли). И я думаю, что большинство американцев абсолютно искренне верят в богоизбранность своей нации и в высочайшее благославление для себя "творить добро" по всему миру.
А вот насчет качества пропаганды, нашей или Штатовской - тут еще можно поспорить, "чье кунгфу сильнее", и я бы поставил на штатовскую. Вспомним, например хорошо обеспеченную поддержку действий "партии и правительства" со стороны народонаселения США во время нападения на Югославию или же войну в Ираке. Блин, все никак не наиграются в войнушку! Сорри за оффтопик.
Мне нравится, как наш президент сейчас строит внешнюю политику России. К теледебатам и прочим политшоу с участием верховных политиков, думаю, скоро придем - уже движемся в этом направлении семимильными шагами;-).
|
|
|
04:16 6 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
Komart, а Вы уверены, что новости на bbc.com - независимые? Умейте читать между строк! Кстати, на Майдане в 2004 г. оранжевые тоже стояли с плакатиками... причем плакатики не от руки нарисованы...
А ради интереса, зайдите на украинские форумы, пообщайтесь с местными жителями, и поймете - какое у них настроение. И уж поверьте мне, у Юго-Востока Украины настроение именно то, которое передают в Российских СМИ. Причем, на Украине больше нет Российского ТВ (только на платных каналах).
|
|
|
07:51 6 июня 2006
|
|
тема
Наш президент - Путин В.В.
|
|
|
|
|
|
|
Может я чего то упустил, но при чём тут Буш у нас вроде президент Путин В.В. и обсуждаем его
. Или может пока я спал президент у нас сменился ??????
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
