 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:46 5 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Новичок
писал:
...Вот назовите, чем украинцы так навредили вам ЛИЧНО...
|
|
А Вам в Израиле палестинцы ЛИЧНО чем-нибудь навредили, хоть самую малость? Или иранцы? Однако отзываетесь Вы о них (в другой ветке) как о своих непримиримых врагах
|
|
|
15:18 5 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Нацистом, скорей, назвать можно вас, как поддерживающего "спецоперацию" России против Украины...Вот определение нациста:
|
|
Вы
Новичок
уже измазались в нацистском дерме и теперь решили всех тут на форуме покрасить ? Нет уж сидите и воняйте там сами.
| |
Новичок
писал:
Читаю и вижу вас, как постоянно обзывающего украинцев и нацистами, и фашистами, хотя по факту они ими не являются, т.е. ставящего их ниже себя, русского или кто вы там по национальности..
|
|
Это еще один прием демагогии навязывать точку зрения оппоненту на форуме , которую он не утверждал и дальше ее разоблачать.
| |
Новичок
писал:
Не врите, Украина с мирным населением Донбасса не воюет
|
|
Армия зеленского этот народ просто убивает.
| |
Новичок
писал:
И война Украины с сепаратистами Донбасса - такое же правое дело , как война России с сепаратистами-чеченцами Ичкерии/Чечни в чеченских войнах...
|
|
Россия на Кавказе воевала против терроризма и это была главная причина. Есть очень хорошая пословица о таких как Вы : "Где вороне не летать, а все навоз клевать".
|
|
|
04:30 7 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
А Вам в Израиле палестинцы ЛИЧНО чем-нибудь навредили, хоть самую малость? Или иранцы? Однако отзываетесь Вы о них (в другой ветке) как о своих непримиримых врагах
|
|
У вас хватает, так и хочется написать - наглости, сравнивать палестинцев и украинцев...О палестинцах можно и не писать - и вы о них наслышаны предостаточно: обстрелы ракетами и теракты на территории Израиля на всем
протяжении существования "палестинского народа" и сколько израильтян погибло от этого террора в мирное время...Разве сравнишь палестинцев с украинцами, вооруженные силы которых ни разу не ступали на землю и не обстреливали территорию России до начала "спецоперации" 24 февраля 2022...
А иранцы, законопроект которых обязывает правительство Исламской Республики принять меры для "уничтожения" Израиля до 2041-го года» - это "нормально", чтобы считать их "друзьями", а не как непримиримых врагов...
| |
Bizemova
писалa:
А Вам в Израиле палестинцы ЛИЧНО чем-нибудь навредили, хоть самую малость? Или иранцы?
|
|
Есть такое
...В 2021 в мае при обстреле террористами ХАМАС ракетами Израиль, осколок от сбитой ракеты пробил крышу коттеджа, о чем мы узнали когда пошли дожди: водой залило потолок, пришлось делать ремонт...Ракеты-то ХАМАСу поставляет Иран - есть отчего иранцев ЛИЧНО считать врагами, как и палестинцев...
| |
pavelz
писал:
Вы Новичок уже измазались в нацистском дерме и теперь решили всех тут на форуме покрасить ? Нет уж сидите и воняйте там сами.
|
|
Не надо ля-ля, не примешивайте сюда других, разговор идет лишь о вас, ну разве что, ещё и о мадам Биземовой...
| |
pavelz
писал:
Армия зеленского этот народ просто убивает.
|
|
Так могут врать только боты и тролли...Украина воюет только с теми, кто с оружием в руках вторгся в Украину из России - российскими войсками - и с сепаратистами бандформирований т.н. ДНР и ЛНР, кто с оружием в руках встал на сторону России...С мирным населением Донбасса Украина не воюет, не надо ля-ля, сударь, врать нехорошо...
| |
pavelz
писал:
Россия на Кавказе воевала против терроризма и это была главная причина.
|
|
Ничего подобного, вы ошибаетесь, если специально не наговариваете...Война России с Ичкерией/Чечней была с самого начала против выхода её из состава РФ...А терроризм чеченцев, как и жестокость русских войск при зачистке поселений Чечни - сопутствующие войне преступления с обеих сторон...
Далее...
За шесть месяцев войны против Украины российские потери составляют более 80 тысяч военных, если объединить погибших, раненых, дезертиров...Об этом заявил министр обороны Великобритании Бен Уоллес, сообщает РБК-Украина со ссылкой на The Guardian...
| |
|
"Мы в основном принимаем данные о российских потерях, которые составляют - если объединить погибших, раненых, дезертиров - более 80 тысяч человек из их вооруженных сил. Это 80 тысяч за шесть месяцев по сравнению с 15 тысячами, которые они потеряли за десять лет в Афганистане", - заявил он.
|
|
По словам Уоллеса, Россия находится в очень хрупком положении...
| |
|
"Я говорил со своими начальниками разведки сегодня утром, перед тем как выступить, вы знаете, продвижение России можно измерить в метрах в неделю, а не в милях. Она перемалывает небольшие участки страны в попытке продвинуться вперед - совершенно противоположно трехдневной спецоперации, о которой она говорила шесть месяцев назад", - заявил министр.
|
|
Напомним, ВСУ ликвидировали почти 46 тысяч военных РФ за шесть месяцев войны...
|
|
|
11:19 7 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...У вас хватает, так и хочется написать - наглости, сравнивать палестинцев и украинцев...
|
|
Хватает. Вы про "библиотеку" в Мариуполе хотя бы слышали?
| |
Новичок
писал:
...осколок от сбитой ракеты пробил крышу коттеджа, о чем мы узнали когда пошли дожди: водой залило потолок, пришлось делать ремонт...Ракеты-то ХАМАСу поставляет Иран - есть отчего иранцев ЛИЧНО считать врагами, как и палестинцев...
|
|
Какой кошмар! Во что наделали, гады! Из-за этого, конечно, непременно следует целые страны своими врагами считать
| |
Новичок
писал:
С мирным населением Донбасса Украина не воюет, не надо ля-ля, сударь, врать нехорошо...
|
|
Неужели? Отчего же тогда мирное население на Донбассе гибнет?
| |
Новичок
писал:
Напомним, ВСУ ликвидировали почти 46 тысяч военных РФ за шесть месяцев войны...
|
|
Сами считали?
|
|
|
15:58 7 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Не надо ля-ля, не примешивайте сюда других, разговор идет лишь о вас, ну разве что, ещё и о мадам Биземовой...
|
|
У Вас не разговор, а наговор или клевета.
| |
Новичок
писал:
Так могут врать только боты и тролли...
|
|
Вам потребовалось больше десяти лет чтобы выучить слово бот абсолютно не понимая смысла написанного? Это очень в вашем стиле. Что-то пересказал , написал , а что это? да плевать. Слышал звон, да не знаю где он. Я уже запутался, в Вас хоть что-то порядочного есть ?
| |
Новичок
писал:
Ничего подобного, вы ошибаетесь, если специально не наговариваете...Война России с Ичкерией/Чечней была с самого начала против выхода её из состава РФ...А терроризм чеченцев, как и жестокость русских войск при зачистке поселений Чечни - сопутствующие войне преступления с обеих сторон...
|
|
Из какого состава ? Кто там хотел и откуда выходить ? Там были рефендумы о выходе из состава России ? единственно кто там двигал тему отделения был Дудаев, который в 1991 первым же указом объявил о независимости республики. А когда в 1993 народ решил провести референдум о доверии Дудаеву или парламенту, Дудаев этот народ разогнал или расстрелял. Вот и все, ни о какой независимости тут речи никогда не шло. Тему независимости Чечни начали разгонять террористы позднее захватившие власть в Чечне и Россия даже им дала эту независимость, пока те не поперлись в Дагестан.
| |
Новичок
писал:
За шесть месяцев войны против Украины российские потери составляют более 80 тысяч военных, если объединить погибших, раненых, дезертиров...Об этом заявил министр обороны Великобритании Бен Уоллес, сообщает РБК-Украина со ссылкой на The Guardian...
|
|
Кто для The Guardian готовил информацию ? Ваши друзья нацисты ? И Вы хотите чтобы я после этого стал Вашей пропаганде верить ?
| |
Новичок
писал:
По словам Уоллеса, Россия находится в очень хрупком положении...
|
|
Кто такой этот ваш Уолес и какое ему дело до Украины ? И можете привести цитату хоть одного государственного деятеля РФ принимающего решения о трехдневной войне на Украине. Я вот живу В России и ни разу ни от одного чиновника, имеющего доступ к принятию военных решений, о каких-то трех днях не слышал.
| |
Новичок
писал:
Напомним, ВСУ ликвидировали почти 46 тысяч военных РФ за шесть месяцев войны...
|
|
Кто и кому напоминает ?
Я вот например телеграмм канале подписан на официальные украинские новости и там счетчик наших потер крутится чуть ли не по минутам. Например за сегодняшнюю ночь нацисты уничтожили 25 наших танков и столько же машин и 37 бронеавтомобилей, а еще сбили несколько самолетов. И это все за одни неполные сутки. А так же за сутки они пишут уничтожили около 500 солдат. И общие наши потери по данным нацистов составляют уже почти 50 тыс человек. А если просто арифметически посчитать количество танков и бронетехники уничтоженное нацистами, то с их слов это будет в районе 18 тыс единиц за 195 дней войны. И это если верить различным американским военным журналам и пишущим там аналитикам у России всего 13 тыс танков. Это все что надо знать о вашей статистике. Только больной мозг, пораженный употреблением пропаганды в больших количествах, может во все это поверить.
|
|
|
01:05 8 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Кто для The Guardian готовил информацию ? Ваши друзья нацисты ? И Вы хотите чтобы я после этого стал Вашей пропаганде верить ?
|
|
А вас кто-то заставляет верить? Окститесь и не верьте, и что от этого измениться...Ну не 80 тысяч составляют на сегодня потери России, а может меньше и что от этого...Сколько бы не было - эти потери дурные, никчемные - просто так от настроения одного человечка...Правильно сказала моя жена, простая женщина, мама, бабушка, когда она узнала о начале "спецоперации" в Украине - ну и дурак же, этот Путин, по своему понимая эту "спецоперацию"...А ведь она права, так оно и оказалось: Россия проигрывает по всем направлениям...Видимо ли было в то время, в феврале, применительно к Украине слово "наступление" - даже и не предвиделось, засмеяли бы, а теперь российские журналисты пишут это, даже не задумываясь...
ВСУ взяли нашу группировку в Балаклее в оперативное окружение: насколько это опасно, и чем мы можем ответить...
Канал «Путин в Телеграмм» сообщил, что в Харьковской области идут тяжелые бои, а украинская армия пошла в наступление, прорвав линию обороны:
| |
|
По информации «Путин в Telegram» в районе г. Балаклея (Харьковская область) идут тяжелые бои. ВСУ пошли в наступление на этом участке фронта, прорвав нашу линию обороны. По некоторым данным, в оперативное окружение попала группировка российских войск в Балаклее. Два сводных отряда Росгвардии под Волоховым Яром бьются уже больше суток в полном окружении. Насколько опасна сложившаяся ситуация для нашей харьковской группировки, и что мы можем противопоставить противнику?
|
|
Сообщается, что
"ВСУ будут продолжать развивать успех и вполне вероятно, что они попытаются выйти к Купянску, отрезав и Балаклею, и Изюм. По информации военкоров, находящихся непосредственно на Харьковском направлении, ситуация более опасная, нежели в Херсонской области. Дело в конфигурации фронта (излучина Донца между Балаклеей и Изюмом) и отсутствия у нашей обороны стратегической глубины."
Опять напишите: - Кто готовил информацию? Ваш российский сайт https://bloknot.ru...
| |
Bizemova
писалa:
Неужели? Отчего же тогда мирное население на Донбассе гибнет?
|
|
По несчастью мирное население Донбасса оказалось в зоне боевых действий российской "спецоперации"...Потери среди мирных граждан и в Донбассе, и в остальной части Украины будут отнесены виной на Россию, как вторгнувшуюся в Украину, и сепаратистов Донбасса, воюющих в рядах российских войск...
Более полный подсчет потерь военных РФ будет озвучен в Трибунале по обвинению России в преступлениях в Украине в ходе "спецоперации"...
|
|
|
15:32 8 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А вас кто-то заставляет верить?
|
|
Написаному вами верить себя не уважать
.
| |
Новичок
писал:
Правильно сказала моя жена, простая женщина, мама, бабушка, когда она узнала о начале "спецоперации" в Украине - ну и дурак же, этот Путин, по своему понимая эту "спецоперацию"...А ведь она права, так оно и оказалось: Россия проигрывает по всем направлениям...Видимо ли было в то время, в феврале, применительно к Украине слово "наступление" - даже и не предвиделось, засмеяли бы, а теперь российские журналисты пишут это, даже не задумываясь...
|
|
При всем уважении к вашей жене, я замечу, что она не жила на Донбассе, не находилась в постоянном прессинге обстрелов, не испытывала давления по национальному признаку, не слышала требование президента уезжать из нажитых мест тем кто не согласен с государственной политикой, не знает что такое геноцид по территориальному и национальному признаку, когда всем пенсионерам неправильных территорий вдруг перестали платить трудом заработанные пенсии и не важно это пенсионер поддерживает зелю или нет, не видела на улицах лежащие трупы мирных жителей после украинских обстрелов и все это можно продолжать и продолжать. Но вам же это не надо, Вы же как в лучших традициях советской партноменклатуры уперты в своих убеждениях и не готовы принять новость о том, что мир постоянно меняется, что Россия как страна это далеко не Россия 90-х годов и совершенно не СССР. Вы возможно живете представлениями о людях, что они сидят тут и верят каждому слову начальников и верховных правителей, но это совершенно не так. В обществе у нас все еще сильны идеи нигилизма, который породил распад СССР, люди очень меркантильны и эгоистичны, советский человек готов был отдать ближнему последнее т.к все население находилось примерно в одинаковом материальном и духовном состоянии, российский человек чаще готов пообсуждать помощь кому-то и дальше рассказать, что обязано делать государство и т.д. В общем
Новичок
жизнь изменилась давно, а Вы застряли в своих суждениях где то в конце 80-х годов и более не готовы меняться.
| |
Новичок
писал:
Канал «Путин в Телеграмм» сообщил, что в Харьковской области идут тяжелые бои, а украинская армия пошла в наступление, прорвав линию обороны
|
|
Вы историю ВОВ читали когда ни будь по дням, наверняка обратили внимание, что не было ни разу такой ситуации когда бы немцы только и делали что наступали и побеждали и наоборот. Даже если посмотрите на карты 1945 года в апреле месяце , то увидите как советские войска в одном месте быстро наступают , а в другом отходят. Так здесь надо смотреть общую динамику войны, а не локальные события возле какого-то там города. Вот когда фронт посыплется на протяжении хотя бы 200 или 300 км тогда можно говорить о каком-то развитии ситуации. Линию фронта разные блогеры называют около 2500 км, не знаю на сколько точна эта информация. А дальше просто откройте карту Украины и посмотрите на каком участке фронта происходят описываемые вами события.
| |
Новичок
писал:
Опять напишите: - Кто готовил информацию? Ваш российский сайт https://bloknot.ru...
|
|
С чего Вы взяли, что у меня отбор информации по государственному принципу, если российские то верю, а если иные другие то нет
? Я Вам уже указывал на свой подход, я читаю всех и делаю свои личные выводы и никому их не навязываю. Отечественных блогеров я практически не читаю кстати, в основном читаю военных корреспондентов и смотрю какие-то факты о происходящем. Выводы делаю сам , а не пересказываю эти выводы сделанные другими.
|
|
|
15:43 9 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
При всем уважении к вашей жене, я замечу, что она не жила на Донбассе, не находилась в постоянном прессинге обстрелов, не испытывала давления по национальному признаку, не слышала требование президента уезжать из нажитых мест тем кто не согласен с государственной политикой, не знает что такое геноцид по территориальному и национальному признаку, когда всем пенсионерам неправильных территорий вдруг перестали платить трудом заработанные пенсии и не важно это пенсионер поддерживает зелю или нет,
|
|
При всем уважении к Вам, я вижу , что и Вы лыком не шиты, и прекрасно справляетесь с задачами информационной войны, поливая множеством букофф то, что давно уже всем здравомыслящим известно - и Вам тоже, я уверен, т.к. про Вас не скажешь, что Вы неумен - что
никакого геноцида мирного населения Донбасса, находящегося под преступной властью сепаратистов бандформирований т.н. ДНР и ЛНР со стороны Украины, не было,
цитата:
| |
|
«Геноцид» предполагает полное или частичное уничтожение целой этнической или религиозной группы. Можно ли назвать геноцидом вялотекущий конфликт, в котором гибнет несколько десятков военных и меньше десятка гражданских в год? Стоит ли «заканчивать» такой конфликт путем начала полномасштабных боевых действий, в которых сейчас уничтожаются целые города и даже по официальной статистике гибнут уже не десятки, а тысячи людей? На эти вопросы мы предлагаем каждому нашему читателю ответить самостоятельно.
|
|
Конечно, совет самому ответить самостоятельно после прочтения статьи: - Был или нет геноцид в Донбассе(?), предполагает здравомыслящего читателя, а не российского обывателя, отравленного кремлевской пропагандой и загипнотизированного фразой Путина:
| |
|
«То, что происходит на Донбассе, — это и есть геноцид» — фраза, сказанная Владимиром Путиным 15 февраля, за 9 дней до начала боевых действий на Украине.
|
|
| |
pavelz
писал:
не видела на улицах лежащие трупы мирных жителей после украинских обстрелов и все это можно продолжать и продолжать.
|
|
Я вижу, патетики Вам, ув.
pavelz
, не занимать
...И патетики, направленной, чтобы у посетителя форума создалось впечатление, что ВСУ все 8 лет стреляли по городам и поселениям Донбасса целенаправленно, метя именно по мирным жителям...
Однако Отчеты специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, постоянно присутствовавшей на Донбассе в период с 2014 по 2021 гг,
говорят о другом
: если посмотреть схему, приложенную к
Отчету ОБСЕ
"Жертвы среди гражданского населения в охваченных конфликтом районах на востоке Украины (1 января 2017 – 15 сентября 2020)", сразу видно, что в большинстве своем мирные граждане Донбасса гибли в зоне боевых действий ВС Украины с сепаратистами т.н. ДНР и ЛНР, а посему вина за эти жертвы лежит полностью на сепаратистах Донбасса, захвативших часть территорий Донецкой и Луганской областей, и для Украины являющимися уголовными преступниками...
Далее...
А пока вовсю идет информационная война с обеих сторон
Вечером 8 сентября президент Владимир Зеленский
опубликовал видео
с украинскими военными, которые подняли флаг Украины в освобожденной Балаклее... В кадре военный, который говорит о выполнении приказа и взятии под контроль одного из ключевых городов в Харьковской области...Смотря на часы, военный называет время — 16:00. Под его ногами — российский флаг, за спиной возвышается флаг Украины...
| |
|
"Все на своих местах. Флаг Украины в свободном украинском городе под свободным украинским небом! Спасибо! Горжусь! Берегите себя!" — написал Зеленский.
|
|
Москва, 9 сен — РИА Новости.
Ни о каком "прорыве" украинских войск в ходе их "контрнаступления" не может быть и речи, заявил на заседании СБ ООН постпред России при организации Василий Небензя...
По его словам, земли под Николаевом, под Харьковом, в Запорожье усеяны тысячами трупов украинских солдат, которых послали на верную гибель и отступать которым не давали заградотряды, цитата:
| |
|
"С тем чтобы выклянчить новые вооружения, особенно накануне прошедшей сегодня встречи министров обороны НАТО в Рамштайне, режим Зеленского пытался создать хотя бы видимость того, что Украина может наступать", — высказался Небензя.
|
|
Ув.
pavelz
, вот и догадайся тут кто из них прав?
|
|
|
20:08 9 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
При всем уважении к Вам, я вижу , что и Вы лыком не шиты, и прекрасно справляетесь с задачами информационной войны, поливая множеством букофф то, что давно уже всем здравомыслящим известно - и Вам тоже, я уверен, т.к. про Вас не скажешь, что Вы неумен - что никакого геноцида мирного населения Донбасса, находящегося под преступной властью сепаратистов бандформирований т.н. ДНР и ЛНР со стороны Украины, не было, цитата
|
|
Вы зачем мне дали ссылку на эту статью написанную анонимом и украшенную художницей, которая написала о себе рисую котиков ? Определение геноцида не предполагает использование статистики как это делает ваш аноним, тем более точной статистикой убийств мирного населения на Украине никто и никогда не занимался, т.к эту статистику там просто некому вести. Вы сами я так понимаю как обычно мнения своего по этому вопросу не имеете и вставляете ссылки на статьи написанные какими-то пропагандистами, тонко подцепившими зачем-то статистику и какие то цифры. Это не торговля количеством смертей
Новичок
, это преступление против населения по территориальному и национальному признаку. Статистика тут не причем. В вашем возрасте можно было догадаться до таких простых вещей, но ума видимо Бог вам не дал. Вам как трусливому коммунисту и начинающему свою карьеру нацисту понятное дело не понять, что любое насилие это плохо, а угроза смертью для больших групп населения это преступление, которому нет оправдания.
| |
Новичок
писал:
Однако Отчеты специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, постоянно присутствовавшей на Донбассе в период с 2014 по 2021 гг, говорят о другом : если посмотреть схему, приложенную к Отчету ОБСЕ "Жертвы среди гражданского населения в охваченных конфликтом районах на востоке Украины (1 января 2017 – 15 сентября 2020)", сразу видно, что в большинстве своем мирные граждане Донбасса гибли в зоне боевых действий ВС Украины с сепаратистами т.н. ДНР
|
|
Даже в этом докладе написано: "Доклад четко показывает, что почти 75% пострадавших проживают на неподконтрольной Киеву территории." И что тут обсуждать? Т.е даже то, что фиксировали эти ОБСЕ указывает, что людей убивали главным образом тех, которые не хотели быть под властью нацисткой Украины и их правителей. Или у Вас мозг настолько уже загажен пропагандой, что не способен понять о чем идет речь в цитируемых вами статьях?
| |
Новичок
писал:
А пока вовсю идет информационная война с обеих сторон
|
|
Это правда.
| |
Новичок
писал:
А пока вовсю идет информационная война с обеих сторон
Вечером 8 сентября президент Владимир Зеленский опубликовал видео с украинскими военными, которые подняли флаг Украины в освобожденной Балаклее...... Ни о каком "прорыве" украинских войск в ходе их "контрнаступления" не может быть и речи, заявил на заседании СБ ООН постпред России при организации Василий Небензя......
Ув. pavelz , вот и догадайся тут кто из них прав?
|
|
Для меня истина из всего информационного мусора находится в видеоролике, который сейчас разгоняют по всем пабликам и телеграмм каналам, на которых американские наемники гоняют на американских хамерах по харьковским полям и стреляют по деревням из американских пулеметов браунинг. Это для меня все , что надо знать об этой войне, а не то, что там сказал нацист зеленский или прокомментировал наш дипломат в ООН.
|
|
|
00:11 10 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Это не торговля количеством смертей Новичок , это преступление против населения по территориальному и национальному признаку.
|
|
Я бы с Вами не спорил, подай т.н. ДНР и ЛНР - или Россия - иск по обвинению Украины в геноциде мирного населения т.н. "народных республик" ДНР и ЛНР в течение 8 лет с 2014 по 2021 год в Международный суд ООН (МС ООН) в Гааге, как это сделала Украина, подав в марте 2022 в МС ООН иск, чтобы суд признал "спецоперацию" России в Украине геноцидом украинского народа и вместе с этим отверг утверждение Путина о том, что на востоке Украины украинские войска якобы устроили геноцид против русскоговорящего украинского населения, считающего себя русскими, и проживающих в сепаратистских т.н. "народных республиках" ДНР и ЛНР...Никаких исков по этому поводу в МС ООН ни от т.н. ДНР и ЛНР, ни от России - не поступало...А посему вся эта Ваша говорильня насчет "геноцида" мирного населения Донбасса - это обычная Ваша и Путина бла-бла-бла и сотрясение воздуха для ушей российских обывателей и не больше - вот мое мнение...Вы можете и дальше "толочь воздух в ступе", толку-то от этого ноль
...
| |
pavelz
писал:
Определение геноцида не предполагает использование статистики как это делает ваш аноним, тем более точной статистикой убийств мирного населения на Украине никто и никогда не занимался, т.к эту статистику там просто некому вести.[...] Статистика тут не причем.
|
|
Очень даже причём, т.к. на ней и основываются иски Украины...А чем ещё доказать Украине отсутствие в её боевых действиях с сепаратистами т.н. ДНР и ЛНР - геноцида мирного населения Донбасса, с которым Украина не воюет и не воевала...
В статье:
Был ли геноцид: статистика гибели жителей Донбасса в 2014-2021 годах,
сказано, что
| |
Мы решили сопоставить эти заявления (фразы Путина насчет геноцида в Донбассе, добавлено мною) — с цифрами. Причем не с западными цифрами, не с цифрами ООН и тем более не со статистикой украинской стороны, к которой многие в России отнесутся с недоверием. А с цифрами, которые предоставляют сами власти Донбасса. Ведь у них меньше всего оснований скрывать жертвы — они и сами регулярно говорят о геноциде своего населения.
Мы визуализировали статистику количества погибших на Донбассе военных и гражданских лиц за период с 2014 по 2021 год. Все цифры взяты из ежегодных отчетов Уполномоченного по правам человека Донецкой народной республики. Таким образом, сюда не вошла статистика Луганской народной республики — ее омбудсмен на своем официальном сайте подобных отчетов не публикует.
|
|
Так цифры говорят сами за себя:
| |
|
«Геноцид» предполагает полное или частичное уничтожение целой этнической или религиозной группы. Можно ли назвать геноцидом вялотекущий конфликт, в котором гибнет несколько десятков военных и меньше десятка гражданских в год? Стоит ли «заканчивать» такой конфликт путем начала полномасштабных боевых действий, в которых сейчас уничтожаются целые города и даже по официальной статистике гибнут уже не десятки, а тысячи людей? На эти вопросы мы предлагаем каждому нашему читателю ответить самостоятельно.
|
|
Надо ли писать, что здравого ответа от Вас я не получил - одни лишь наскоки на мою личность
, типа этого:
| |
pavelz
писал:
Вы сами я так понимаю как обычно мнения своего по этому вопросу не имеете и вставляете ссылки на статьи написанные какими-то пропагандистами,
|
|
Такое с некоторых пор моё правило: подтверждать своё мнение статьями из российских сайтов, чтобы дать Вам понять, что я не одинок в своём мнении...
| |
pavelz
писал:
В вашем возрасте можно было догадаться до таких простых вещей, но ума видимо Бог вам не дал. Вам как трусливому коммунисту и начинающему свою карьеру нацисту
|
|
Ну и так далее...обычная "вонь"
, подобно ботам и троллям...
|
|
|
17:16 10 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...Россия проигрывает по всем направлениям...
|
|
Вы никак генерал в отставке, что быть в анализируете
военную обстановку?
| |
Новичок
писал:
...Правильно сказала моя жена, простая женщина...
|
|
Ещё один военный стратег
| |
Новичок
писал:
...патетики, направленной, чтобы у посетителя форума создалось впечатление, что ВСУ все 8 лет стреляли по городам и поселениям Донбасса целенаправленно, метя именно по мирным жителям...
|
|
Именно это ВСУ и делало. Все 8 лет. И продолжает это делать сейчас.
| |
Новичок
писал:
...посему вина за эти жертвы лежит полностью на сепаратистах Донбасса, захвативших часть территорий Донецкой и Луганской областей, и для Украины являющимися уголовными преступниками...
|
|
Не надоело эту глупость уже 8 лет подряд писать? Имеется
заключение
Международного суда ООН по Косово, в котором сказано, что любая часть государства может отделиться от государства без согласия самого государства. Отделение Косово, да вдобавок силами НАТО было признано законным. Посему законное право на это имел и Донбасс. Так что заканчивайте вешать тут лапшу про сепаратистов и их вину.
|
|
|
07:03 11 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Мы с Вами что обсуждали факт бегства нацистов из Лисичанска ?
|
|
3 июля ВС Украины пришлось покинуть Лисичанск и отойти с позиций для сохранения жизней личного состава...Впрочем, после захвата города Лисичанск продвижение ВС РФ прекратилось и война приняла затяжной характер: уже как месяц у России явно не хватало сил для дальнейшего наступление...Зато у ВС Украины появилось "второе дыхание"...И вот: украинские военные снова вышли на окраины Лисичанска...Об этом пока не говорится, но к этому всё идет: российская армия попросту драпает...
| |
Bizemova
писалa:
Вы никак генерал в отставке, что быть в анализируете военную обстановку?
|
|
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что положение войск России в Украине - полный швах...А на что надеялась Россия: что Украине никто не поможет - помогли и ещё как: сейчас по вооруженности ВСУ впереди ВС РФ...Далее, разница в идеологической подоплеке войны в Украине: если украинцы воюют за свою Родину, защищая её от захватчиков, то русские - за деньги...Не надо обьяснять, что это значит: только одно, что в любом случае победят украинцы...
| |
Bizemova
писалa:
Ещё один военный стратег
|
|
Моя жена - не стратег, обычная женщина, но в отличие от вас обладает здравым мышлением, не замызганным кремлевской пропагандой, и человеческим сочувствием к обороняющейся стороне, в данном случае, к Украине...И то, что она выразила восклицанием свое удивление начавшемуся вторжению ВС РФ в Украину: ну и дурак же он, - так ведь так и есть: ну жили же вы нормально, всё у вас было, ездили куда хотели, чего вам ещё не хватало - нет, полез в Украину с вашего молчаливого одобрения...И вот сейчас пожинает плоды своего неправильного решения, введя страну в катастрофу...
| |
Bizemova
писалa:
Именно это ВСУ и делало. Все 8 лет. И продолжает это делать сейчас.
|
|
Ещё раз для упёртых пишу: ВС Украины не воюет с мирным населением Донбасса, это подтверждается
отчетами специальной мониторинговой миссии ОБСЕ ООН...
| |
Bizemova
писалa:
Не надоело эту глупость уже 8 лет подряд писать? Имеется заключение Международного суда ООН по Косово, в котором сказано, что любая часть государства может отделиться от государства без согласия самого государства.
|
|
А почему так сразу и глупость...Ведь я же пишу исключительно с позиции Украины, что "...посему вина за эти жертвы лежит полностью на сепаратистах Донбасса, захвативших часть территорий Донецкой и Луганской областей, и для Украины являющимися уголовными преступниками."...То есть, эти т.н. "народные республики" ДНР и ЛНР для Украины - никто, она их государствами не признаёт, чтобы там не было, как Сербия до сих пор не признает Косово:
| |
|
БЕЛГРАД, 9 сен 2022 – РИА Новости. Президент Сербии Александр Вучич в ходе встречи с представителями ЕС, ФРГ и Франции заявил в соцсетях, что признания самопровозглашенной республики Косово Белградом не будет, нужен компромисс.
|
|
Понятно вам, мадам...
|
|
|
12:34 11 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Моя жена - не стратег, обычная женщина, но в отличие от вас обладает здравым мышлением, не замызганным кремлевской пропагандой, и человеческим сочувствием к обороняющейся стороне, в данном случае, к Украине...
|
|
Интересно, а она сербов так же жалела? Афганцев, иракцев, ливийцев?
| |
Новичок
писал:
...Ведь я же пишу исключительно с позиции Украины....
|
|
Так это давно понятно, что Вы ярый украинский пропагандист.
| |
Новичок
писал:
...ну жили же вы нормально, всё у вас было, ездили куда хотели, чего вам ещё не хватало...
|
|
Мы и сейчас живём нормально. И не в поездках счастье. Да и что ездить в Европу стало невозможно - так там делать сейчас нечего. Света, тепла, газа у нас, в отличие от них, в достатке
| |
Новичок
писал:
...Ещё раз для упёртых пишу: ВС Украины не воюет с мирным населением Донбасса...
|
|
Продолжаете украинскую пропаганду? Ну, ну...
|
|
|
15:36 11 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Мы и сейчас живём нормально. И не в поездках счастье. Да и что ездить в Европу стало невозможно - так там делать сейчас нечего. Света, тепла, газа у нас, в отличие от них, в достатке
|
|
Фонд«Круг
добра», занимающийся поддержкой детей с тяжелыми заболеваниями, столкнулся с проблемами при закупке лекарств. Как рассказали в пресс-службе фонда, из-за санкций поставки некоторых лекарств задерживаются, это угрожает непрерывному лечению детей. Большая часть лекарств, которые закупает «Круг добра», импортируются из США и Европы
|
|
|
19:38 11 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Интересно, а она сербов так же жалела? Афганцев, иракцев, ливийцев?
|
|
Извините, удовлетворить ваше любопытство не могу...Вот когда ваш нацлидер на них нападёт, вот тогда и послушаем, что она скажет
| |
Bizemova
писалa:
Так это давно понятно, что Вы ярый украинский пропагандист.
|
|
Отнюдь нет - я нейтрален и к украинцам, и к самой Украине - народ, как народ, государство - как государство...Почему поддерживаю Украину(?): я видел ранее в поддержке Россией сепаратистских бандформирований т.н. ДНР и ЛНР оружием и добровольцами, и вижу сейчас, когда Россия вторглась в Украину вроде как на "защиту" этих бандформирований - обычное вмешательство во внутренние дела суверенного государства Украина, тем более поддержка сепаратистских образований в другом государстве, что является по нормам международного права - преступлением перед мировым сообществом...
| |
Bizemova
писалa:
Мы и сейчас живём нормально. И не в поездках счастье. Да и что ездить в Европу стало невозможно - так там делать сейчас нечего. Света, тепла, газа у нас, в отличие от них, в достатке
|
|
Вам уже ответил
Комиссар
...Но это ещё не конец - тут вы правы...Вот когда Запад перестанет закупать газ и нефть - а это наступит обязательно, если Россия не опомнится - вот тогда, да, наступит полный ... - ну вы сами поймете что...А пока дышите
...
Далее...
Что происходит на восточном фронте, кратко
-
Купянск
"Силы обороны после освобождения Балаклеи взяли под контроль Купянск (Харьковская область). В городе уже работают украинские правоохранители, двум местным коллаборантам сообщили о подозрении. Также появились фото спецназовцев подразделения "Альфа" СБУ, которые зашли в Купянск."
-
Изюм
"В течение дня неофициально проходила информация о выходе Вооруженных сил Украины на северные окраины Изюма. При этом западные разведки утверждали, что противник перебрасывает дополнительные силы именно в этот район, но уже днем стало известно об отступлении российских войск.
А ближе к вечеру глава Офиса президента Андрей Ермак поделился фото украинских военных на въезде в Изюм. В ближайшее время город может полностью перейти под контроль."
-
Волчанск
"Оккупированный город на днях стал "столицей" российской администрации в Харьковской области. По состоянию на вечер 10 сентября известно, что она эвакуируется в Белгород (Российская Федерация). Также из города выходят войска противника.
Отметим, Волчанск находится в считанных километрах от границы с Россией. Таким образом, вероятно, что военные в ближайшее время возьмут под контроль участок границы в северо-восточной части Харьковской области."
-
Лиман
"В Донецкой области активизировались наступательные действия на оккупированный Лиман. По словам мэра Александра Журавлева, бои идут уже в самом городе.
"Российские военные еще упираются. Флага пока нашего нет. Надо немного подождать", - отметил он."
-
Лисичанск
"Неожиданно стало известно о том, что украинские военные продвинулись и в направлении Лисичанска (Луганская область).
"Сегодня максимально хороший день для абсолютного большинства жителей Луганской области. Жители Лисичанска уже увидели ВСУ на окраине города", - отметил начальник ОВА Сергей Гайдай, но не предоставил никаких подробностей."
- Заявления штабов Украины и России
"Генеральный штаб ВСУ пока не подтверждает продвижение на Изюм, Лиман и Лисичанск. Вечером он выпустил сухое заявление о том, что продолжается освобождение населенных пунктов в Харьковской области и на Южнобужском направлении.
"По соображениям безопасности наших военнослужащих, официальная информация будет предоставлена позже", - говорится в сводке."
В общем контрнаступление ВС Украины продолжается, а ВС РФ драпают...Кто бы думал 24 февраля, что так будет...
"Тем временем Министерство обороны России объяснило побег из крупных населенных пунктов в Харьковской области - якобы для достижения целей "спецоперации" решено отвести войска из Балаклеи и Изюма, чтобы нарастить группировку на Донецком направлении."
Угу, Бог в помощь, чтобы быстрей бежалось...
|
|
|
15:16 12 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Я бы с Вами не спорил, подай т.н. ДНР и ЛНР - или Россия - иск по обвинению Украины в геноциде мирного населения т.н. "народных республик" ДНР и ЛНР в течение 8 лет с 2014 по 2021 год в Международный суд ООН (МС ООН) в Гааге, как это сделала Украина, подав в марте 2022 в МС ООН иск, чтобы суд признал "спецоперацию" России в Украине геноцидом украинского народа и вместе с этим отверг утверждение Путина о том, что на востоке Украины украинские войска якобы устроили геноцид против русскоговорящего украинского населения, считающего себя русскими, и проживающих в сепаратистских т.н. "народных республиках" ДНР и ЛНР...Никаких исков по этому поводу в МС ООН ни от т.н. ДНР и ЛНР, ни от России - не поступало...
|
|
Не надо мне доказывать, что Вы с головой не дружите, я это и так знаю. Какие иски должна подавать была Россия или ДНР и ЛНР в суд в Гааге, суд который ни Россия ни народные республики не признают. Я Вам уже писал о исках в ЕСПЧ жителей Донбасса и гробовом молчании "судей". Куда и зачем еще надо что-то подавать ?
| |
Новичок
писал:
Такое с некоторых пор моё правило: подтверждать своё мнение статьями из российских сайтов, чтобы дать Вам понять, что я не одинок в своём мнении...
|
|
Так Вы сразу пишити, что ума Бог не дал, объясните что да как тут написано
.
|
|
|
07:05 13 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Так Вы сразу пишити, что ума Бог не дал, объясните что да как тут написано.
|
|
Что, неприязнь клокочет, выхода ищет, так ув.
pavelz
...Опять тут с ошибками пишете - показатель, что Вы не в себе...Успокойтесь, сударь, поберегите нервы - всё там для нормальных понятно
...
| |
pavelz
писал:
Какие иски должна подавать была Россия или ДНР и ЛНР в суд в Гааге, суд который ни Россия ни народные республики не признают.
|
|
То, что иски от "народных республик" т.н. ДНР и ЛНР в судах Гааги не примут - это верно, т.к. они, кроме России, для остального мира никакие ни государства, а обыкновенные бандформирования сепаратистов...
А вот насчет России Вы ошибаетесь - иск примут, т.к.
СССР в далеком 1989 г. признал юрисдикцию Международного суда ООН,
соответственно и Россия, как преемница СССР, тоже признает юрисдикцию МС ООН, правда только в части геноцида...Но Россия в геноциде мирного населения Донбасса как раз и обвиняла Украину, значит Россия могла подать иск, но не подала - знала, что доказать геноцид мирного населения Донбасса - невозможно,
потому что его не было...
Вот выписки из статьи «Мир наблюдает и документирует, как Россия убивает мирных людей» (ссылки не даю, гугл Вам в помощь)...
Статья о том, как 16 марта 2022 состоялся Международный суд ООН в Гааге, который потребовал от России остановить войну в Украине...Это одна из обеспечительных мер, о которых Украина просила еще с 26 февраля, когда обратилась в суд с иском против России...Предмет иска — ложные обвинения России в геноциде жителей Донбасса, которые стали основанием для проведения «специальной военной операции»...
Цитата из статьи
| |
"...ничто в Конвенции не позволяет государству силой вторгаться на территорию другого государства для предупреждения геноцида или наказания за него», — сказал профессор Тувенен ((представитель Украины в МС ООН, профессор университета Париж-Нантер и генеральный секретарь Гаагской академии международного права). То, что «применение силы» не может использоваться для проверки или обеспечения соблюдения прав человека, по словам Тувенена, сам суд ООН указал в 1986 году во время рассмотрения дела «Никарагуа против Соединенных Штатов Америки».
Россия
могла обратиться в ООН или подать иск в суд
организации в Гааге, посетовал суду профессор Тувенен. Но вместо этого начала военные действия, которые, по мнению Украины, не имеют никакого законного обоснования. "
|
|
Так что, Ваши утверждения, что "Какие иски должна подавать была Россия или ДНР и ЛНР в суд в Гааге, суд который ни Россия ни народные республики не признают." - ложные...От России иски в части обвинения Украины в геноциде мирного населения Донбасса - приняли бы и рассмотрели...Но Россия понимала, что в суде это пустое дело - геноцида не было - и использовала этот якобы имевший место "геноцид" для оправдания своего вторжения в Украину...
|
|
|
16:00 13 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Успокойтесь, сударь, поберегите нервы - всё там для нормальных понятно ...
|
|
Время
Новичок
, я просто трачу время отвечая на ваш бред. Поэтому, часто не успеваю глянуть то, что потом Вы называете ошибками.
| |
Новичок
писал:
То, что иски от "народных республик" т.н. ДНР и ЛНР в судах Гааги не примут - это верно, т.к. они, кроме России, для остального мира никакие ни государства, а обыкновенные бандформирования сепаратистов...
|
|
Так Вы тоже нацист и трусливый коммунист, но это же не означает, что у Вас нет прав. Или Вы свою теорию о недочеловеках уже обновили ?
| |
Новичок
писал:
Но Россия в геноциде мирного населения Донбасса как раз и обвиняла Украину, значит Россия могла подать иск, но не подала - знала, что доказать геноцид мирного населения Донбасса - невозможно, потому что его не было...
|
|
Тут ваши друзья нацисты не так давно утверждали, что и холокоста никакого не было. Естественно для них и геноцид русского населения на Донбассе не геноцид.
| |
Новичок
писал:
Так что, Ваши утверждения, что "Какие иски должна подавать была Россия или ДНР и ЛНР в суд в Гааге, суд который ни Россия ни народные республики не признают." - ложные...От России иски в части обвинения Украины в геноциде мирного населения Донбасса - приняли бы и рассмотрели...Но Россия понимала, что в суде это пустое дело - геноцида не было - и использовала этот якобы имевший место "геноцид" для оправдания своего вторжения в Украину...
|
|
Какой-то набор воды. Мне вот интересно после окончания ВОВ, хоть один суд в мире признал геноцид советского населения на захваченных территориях ? И нужен ли был советскому народу суд в Гааге, чтобы понять, что то, что творили фашисты в СССР называется геноцидом? Вот у нас есть статья УК 357 "Геноцид" написанная на основании резолюции Ген. ассамблеи ООН. Звучит статья следующим образом : Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы. На Украине есть примеры религиозного гонения православной веры, есть примеры ограничения в использовании языка, есть примеры призывов и убийств по национальному признаку, да много еще чего есть. Все эти лозунги о резать русских, о сжигании личинок колорадов, о уничтожении русских попов, что это как не призыв к геноциду? Какие Вам еще нужны примеры. Вам мало крови ? Или надо, чтобы обязательно какой ни будь Ганс в Гааге повесил над местным судом вывеску "Международный суд" и принимал там какие-то решения ? Вот США за последние годы убили в разных странах, по их же скромным оценкам, боле 11 млн человек и где суд в Гааге, где хоть какая-то реакция западных СМИ ? Если были какие-то примеры объективной оценки действий войск и правителей США, то эти СМИ или люди быстро "разоблачались транснациональными СМИ" и прятались по тюрьмам. Как там дела у Ассанжа
Новичок
? А он всего лишь засветил каплю тех преступлений, что совершают ежедневно США. Как там дела у палестинцев, по отношению к которым страна, которая Вас по недоразумению приютила, вершат политику расовой сегрегации? Вы или называйте вещи своими именами или молчите, так умней будете казаться.
|
|
|
19:38 13 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Мы и сейчас живём нормально. И не в поездках счастье. Да и что ездить в Европу стало невозможно - так там делать сейчас нечего. Света, тепла, газа у нас, в отличие от них, в достатке
|
|
Производители
продуктов питания в России попросили уточнения стандартов России в области этикетирования - сократить на этикетках сведения о месте производства товара, где именно на товаре обозначены его срок годности и дата изготовления: из-за введенных после начала военной спецоперации на Украине западных санкций они столкнулись с нехваткой упаковки и чернил.
Российский завод
Ниссан
в Санкт-Петербурге официально объявил о планах на ближайшие месяцы. Выпуск автомобилей не планируется до конца 2022 года. Работа предприятия была остановлена в начале марта 2022 года.
А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!
|
|
|
21:07 13 сентября 2022
|
|
тема
Российская военная операция в Украине: предстанет ли Россия перед судом в Гааге?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Комиссар
писал:
Российский завод Ниссан в Санкт-Петербурге официально объявил о планах на ближайшие месяцы. Выпуск автомобилей не планируется до конца 2022 года. Работа предприятия была остановлена в начале марта 2022 года.
А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!
|
|
Утешительный приз -
дорожным службам Великобритании не хватает денежных средств на покупку битума для заделки выбоин. Виновником проблем с дорожными работами в стране британцы считают президента России Владимира Путина
В Ассоциации местного самоуправления (LGA), которая представляет более 350 советов в Англии и Уэльсе, заявили, что многие из ее членов пострадали от 22-процентного увеличения стоимости содержания дорог. Местные власти столкнулись со значительным отставанием в графике дорожного ремонта, им потребуется от 10 лет и 12 миллиардов фунтов стерлингов (почти 14 миллиардов долларов), чтобы исправить ситуацию.
Теперь как у нас будет - не по чем будет ездить.
ps. Это к тому что настоящим виновником является по большому счету их хваленая британская корона с ее центропупией.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
