 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
17:45 19 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
 |
|
|
|
|
Вот как будет, скриньте.
Усилят максимально напряженность в ДНР и ЛНР. Провокации, обстрелы, теракты, жертвы. Во всем обвинят хохлов. ЛНР и ДНР признают в РФ. Они запросят помощь у РФ. Шансов у ВС Украины против кадровой российской армии - нет. Война. Победа. Принуждение к миру. Украина отказывается от претензий на Крым. ДНР и ЛНР отделяются от Украины. Референдум. Новый субъект РФ. Занавес.
Из минусов: нас ненавидят еще больше. Удар по экономике, сегодняшний уровень жизни будет вспоминаться как золотое время. Инфляция. Кризис российской дипломатии, международная изоляция. Новые санкции.
Цели: вернуть в состав РФ исторически ее территории с этнически русскоговорящим населением, закрыть территориальные вопросы и взаимные претензии с Украиной раз и навсегда навязанным ей мирным договором, демонстрация миру военной мощи РФ, повышение уровня поддержки президента и действующей власти на волне роста патриотических настроений.
|
|
|
22:48 19 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Новичок
писал:
Формально, да - вы правы...
|
|
С этого и следует начинать.
| |
Новичок
писал:
...Но фактически, Россия играет в Минских соглашениях ключевую роль : ей до всего надо...
|
|
Точно так же, как и Германии с Францией. Только они оказывают протекцию противоположной стороне.
| |
Новичок
писал:
однако фактически все это время продолжалась и продолжается необъявленная (или, как сейчас любят говорить, гибридная) война Российской Федерации против Украины как государства...
|
|
Гибридная война России продолжалась и продолжается с блоком НАТО и её шестёрками. Просто Украину НАТО послало в окопы на передний край
| |
Новичок
писал:
...собранные в Ростовской области артиллерийские части...
|
|
А что это за подразделение - "собранная" воинская часть?
| |
Новичок
писал:
есть подозрения - правда, доказательств нет
|
|
Болтовня есть - фактов нет
| |
Новичок
писал:
...Ну что вы - России закон не писан...
|
|
А кому он писан? Штатам? Израилю? Все творят, что хотят.
Россия - так она вообще обнаглела - взяла и приблизила свои границы вплотную к блоку НАТО. И это не анекдот, это ваши забугорные политики на полном серьёзе заявляют
|
|
|
00:08 20 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Теодор
писал:
Шансов у ВС Украины против кадровой российской армии - нет. Война. Победа.
|
|
А я вот не поддерживаю Вашу уверенность в скорейшей победе российской армии в войне с Украиной, которая далеко не та, какой была в середине 2010-ых годов...Можно предположить легкость побед на территории Восточной Украины вплоть до Киева - где всегда было много украинцев с прорусскими настроениями, и потому на помощь местного населения русским можно рассчитывать...Но дальше, вглубь территории Западной Украины, мне думается, общий настрой к приходу русских среди населения, тех самых западенцев, резко изменится в нехорошую сторону относительно российских войск, которые для них будут уже оккупантами, захватчиками...И на поддержку местного населения рассчитывать уже нельзя, было бы ошибочно...То-то всё руководство Украины передислоцировалось во Львов...
По моему, завязнет Россия в Украине и в конце-концов, как СССР из Афганистана, уберется из Украины в случае краха власти Путина...
Вот вам два мнения блогеров
--
Россия будет разбита Украиной в случае вторжения...
--
Сколько понадобится России, чтобы стереть Украину с лица земли...
Читайте и анализируйте...
| |
Bizemova
писалa:
Точно так же, как и Германии с Францией. Только они оказывают протекцию противоположной стороне.
|
|
Пишете просто абы что противоположное моему сообщению написать...Хороша "протекция"...Если это было бы так, то почему такие кабальные, явно в пользу России и сепаратистским бандформированиям ДНР и ЛНР, пункты вписаны в Минские соглашения? И Франции, и Германии - "подстилкам" России в последнее время - абсолютно наплевать на Украину...Вот Америка - про неё такого не скажешь, не бросает Украину в беде...
| |
Bizemova
писалa:
Гибридная война России продолжалась и продолжается с блоком НАТО и её шестёрками. Просто Украину НАТО послало в окопы на передний край
|
|
Украина в "окопах" против России - сама по себе и НАТО здесь ни при чем...Другое дело, что Украина желает вступить в члены НАТО, т.к. ищет защиту от одиозного соседа...
Далее...
«Ложь и провокация»: Зеленский отверг обвинения России в обстрелах,
цитата:
| |
Президент Украины Владимир Зеленский назвал «ложью и провокацией» обвинения России в обстрелах Донбасса.
«Показали какие-то снаряды, что они прилетели с нашей стороны, а потом показали, что что-то долетело в Ростовскую область, — это все провокация… Там нет никаких погибших, там нет никого раненого. Это просто цинизм такого уровня, что они сами у себя что-то подрывают», — сказал он в своей речи на Мюнхенской конференции по безопасности.
|
|
От бандюков-сепаратистов можно ожидать всего...Цель у них одна: любой ценой добиться признания самопровозглашенных "республик" Россией, а для этого все средства и способы хороши, вплоть до подлога и обмана...А Украине-то подличать для чего - она по праву суверенного государства может в любой момент начать освобождение Донецкой и Луганской областей Украины от сепаратистов, преступников по уголовному праву Украины...И ни одна страна мира не осудит её - всё законно...
|
|
|
09:51 21 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...И Франции, и Германии - "подстилкам" России в последнее время - абсолютно наплевать на Украину...Вот Америка - про неё такого не скажешь, не бросает Украину в беде...
|
|
Конечно, как же Америка Украину-то бросит. Янкесы же вложили пять миллиардов долларов на госпереворот и на "поддержку демократии" на Украине. Свои затраты отбивать полагается...
| |
Новичок
писал:
Украина в "окопах" против России - сама по себе и НАТО здесь ни при чем
|
|
Да неужели?
Страны НАТО устроили госпереворот на Украине.
Страны НАТО устраивают учения на территории Украины.
Страны НАТО строят военные базы на Украине.
Страны НАТО поставляют оружие Украине.
Страны НАТО направили сотни военных инструкторов для обучения украинских военных.
Страны НАТО разместили своих советников в руководстве силовых структур Украины.
Вишенка на торте: генеральный прокурор Украины заявил, что посол США на Украине Мари Йованович передала ему список людей, которых нельзя преследовать по каким-либо обвинениям, поскольку они являются их агентами. Тем самым он признал, что посол США руководит украинской Генеральной прокуратурой.
Но страны НАТО здесь совершенно не при чём...
Придумайте что-нибудь посмешнее, Новичок
| |
Новичок
писал:
...А Украине-то подличать для чего - она по праву суверенного государства может в любой момент начать освобождение Донецкой и Луганской областей Украины от сепаратистов, преступников по уголовному праву Украины...
|
|
Украина - "суверенное государство"? Читайте написанное выше...
| |
Новичок
писал:
И ни одна страна мира не осудит её - всё законно...
|
|
А Россию страной мира Вы уже не считаете?
|
|
|
13:10 21 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Можно предположить легкость побед на территории Восточной Украины вплоть до Киева - где всегда было много украинцев с прорусскими настроениями, и потому на помощь местного населения русским можно рассчитывать...
|
|
Не думаю, что есть способ силового захвата Украины, даже восточной ее части. Так как даже на востоке Украины найдется достаточно антироссийски настроенных людей. Тем более, что прошло уже много времени и сегодня 18-24 года тем, кому было 10-16 лет, когда были события 2014 года. Это уже молодое, но взрослое поколение, которое выросло в таких условиях и в такой информационной среде. При этом население страны в 40 млн человек - это слишком много для наших 140 млн человек. Такое количество людей не может не повлиять на общую политику государства - влияние будет везде, начиная от результатов выборов и заканчивая проникновением в руководящие должности. А менталитет у нас все более разный с каждым годом и я полагаю, что такое включение просто отравит наше общество.
Кроме того, украинское население бедно, а украинские города инфраструктурно разорены. Восстанавливать инфраструктуру за счет России - перспектива, которой россияне не обрадуются, так как хватает своих проблем.
То есть +40 млн человек в стране просто отравят наше общество как нарушением ментального порядка, так и чисто финансово.
Ну и наконец, включение Украины непосредственно в состав РФ не решит, а напротив, усугубит проблему соседства с НАТО. Ведь в этом случае, наоборот, мы сами же свою территорию к натовским базам и продвинем. Конечно, территория Москвы станет немного более защищенной, но нужно же и защищать территории по краям страны, верно?
Потому для России было бы оптимальным, если бы Украина оставалась независимой Украиной и дальше, и все проблемы с инфраструктурой и прочим оставались бы чисто ее проблемами. Политически России нужна лояльная России Украина, вплоть до размещения на ее территории наших, а не натовских баз. Но это плохо соответствует интересам самой Украины, которой не выгодно самой ссориться с Западом. А потому, для самой Украины наилучшим образом подходит статус нейтрального государства, что одновременно успокоит и устроит Россию. А когда нет раздражающих факторов, то можно спокойно торговать и сохранять добрососедские отношения.
Наилучшим путем к приходу такого состояния будут Минские соглашения-2. То, что этот путь единственный, признают все - и Россия, и США, и ЕС. Собственно, подписались под ними и Украина, и Донбасс. Так что, начни Украина выполнять эти соглашения, у Донбасса тоже не осталось бы выбора их выполнять, в противном случае даже Россия будет вынуждена от них отвернуться. Выполнение Минских соглашений приведет к восстановлению Украины, к исчезновению страха у населения, к восстановлению инвестиционного климата, к восстановлению доступа к источникам угля и решению проблем с энергетикой. При этом комфорная жизнь Донбасса в составе Украины спустя лет 20 приведет к постепенному восстановлению контроля Киевом этих областей в полном объеме. Тихой сапой.
Это путь, который логичен и правелен, может предотвратить войну, которая не нужна вообще никому. И пройти такой путь может только такое руководство Украины, которое можно назвать зрелым и уравновешенным, договороспособным.
Российские военные находятся же на своих позициях для того, чтобы помочь Донбассу отбиться. Потому что смотреть на то, как упоротое украинское руководство вопреки Минскому соглашению, все-таки берет силой Донбасс, Россия не может - это будет падение авторитета России как страны, которая не может защитить тех, кого выбрала поддерживать. Потому смочь придется, даже если не хочется и даже если это даст повод новой санкционной атаке Запада.
|
|
|
19:18 21 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Конечно, как же Америка Украину-то бросит. Янкесы же вложили пять миллиардов долларов на госпереворот и на "поддержку демократии" на Украине. Свои затраты отбивать полагается...
|
|
И этому есть обоснование, мадам...Вы знаете, что в мире идет постоянное борьба между двумя странами-лидерами - США и Россия - за лучшее место под солнцем и за влияние в мировом сообществе...Так, если Россия прошляпила в своё время Украину и выпустила её из-под своего влияния, то США тут как тут и уже из-под своего влияния Украину не отпускает, хотя Россия не прочь всё повернуть назад: из-за этого и случился военный конфликт на Донбассе...
| |
Bizemova
писалa:
Да неужели?
Страны НАТО устроили госпереворот на Украине.
Страны НАТО устраивают учения на территории Украины.
Страны НАТО строят военные базы на Украине.
Страны НАТО поставляют оружие Украине.
Страны НАТО направили сотни военных инструкторов для обучения украинских военных.
Страны НАТО разместили своих советников в руководстве силовых структур Украины.
Вишенка на торте: генеральный прокурор Украины заявил, что посол США на Украине Мари Йованович передала ему список людей, которых нельзя преследовать по каким-либо обвинениям, поскольку они являются их агентами. Тем самым он признал, что посол США руководит украинской Генеральной прокуратурой.
Но страны НАТО здесь совершенно не при чём...
|
|
Сейчас - по прошествии 8 -и лет с Майдана Незалежности - писать можно всё, что угодно: возврата Украины назад, в российскую зависимость, уже не будет...Осталось только язвить - другого нет...
А странам Европы, имхо, неплохо бы подумать хорошенько, да досрочно принять Украину в члены Евросоюза - вот так, как есть...Это был бы достойный ответ Запада на происки России...
| |
Bizemova
писалa:
Украина - "суверенное государство"? Читайте написанное выше...
|
|
А это что?...
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия,
цитата:
| |
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина, [...] подтверждают следующее
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость,
суверенитет
и существующие границы Украины.
|
|
Не верь глазам своим, так, мадам
...
| |
Bizemova
писалa:
А Россию страной мира Вы уже не считаете?
|
|
Считаю...Другое дело, что поведение её желает быть лучше - это да...
|
|
|
21:06 21 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Российские военные находятся же на своих позициях для того, чтобы помочь Донбассу отбиться.
|
|
А почему должны помогать Донбассу? Это все же территория Украины и они наверно сами должны там разбираться?!
|
|
|
21:29 21 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
Думаю, это мы устраиваем спектакль на Украине, сочиняем про нацистов, фашистов и т.д. Не даём жить стране, которая посмела скинуть вороватого дедушку...Ибо, это опасный пример для России...
|
|
|
22:12 21 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...Это был бы достойный ответ Запада на происки России...
|
|
Очередное Ваше русофобское заявление. Радость в Ваших высказываниях так и звучит. Только и мечтаете о том, чтобы кто-нибудь сделал России какую-нибудь гадость.
.
| |
Новичок
писал:
А это что?...
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия, цитата:
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина, [...] подтверждают следующее
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
Не верь глазам своим, так, мадам
...
|
|
Будапештский меморандум не имеет юридических обязательств в рамках международного права. И так считает не Россия, а политические деятели горячо любимого Вами Запада. Например, посол ФРГ на Украине
Анка Фельдгузен
Да и на самой Украине такое же мнение. Цитата отуда же:
| |
|
В апреле 2019 года Александр Турчинов, занимавший на тот момент пост секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО), заявил, что...<...>... «Данные нам гарантии безопасности даже не стоят бумаги, на которой они были написаны»
|
|
Кстати, вот Вам ещё один прикол.
Что произошло на Украине в 2014 году? Смена власти. В зависимости от точки зрения одни называют это антиконституционным переворотом, другие - революцией достоинства.
И тут возникает интересная коллизия. Если это антиконституционный переворот, то пришедшая к власти киевская хунта не имеет право предъявлять каких либо претензий, поскольку не является легитимной. Если же это революция, то на территории Украины образовалось новое государство, с которым не было подписано никаких договоров, меморандумов, и прочего.
Каково, а?
|
|
|
22:25 21 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
080821
писал(a):
А почему должны помогать Донбассу? Это все же территория Украины и они наверно сами должны там разбираться?!
|
|
Тут безусловно что это суверенитет Украины.
| |
dddd
писал:
Думаю, это мы устраиваем спектакль на Украине, сочиняем про нацистов, фашистов и т.д. Не даём жить стране, которая посмела скинуть вороватого дедушку...Ибо, это опасный пример для России...
|
|
Да тут не совсем понятно кто. Если идеологически, то 100% это коммунисты. Об этом еще в начале событий там писали некоторые аналитики - дескать бредят идейками большевиков начала 20-го века превратить империалистическую войну в гражданскую.
Да и сейчас, напоминаю, что они сняли все маски, когда в думе инициировали принятие обращения к Президенту РФ о признании ДНР и ЛНР, что фактически означает( официальное признание) начало агрессии против суверенной страны.
То есть чистейшей воды провокация тех самых западных сил через коммуняк. Напомню также, что ранее примерно в то время, когда там на Украине началось, лидер коммуняк Зюганов засветился в очень близком общении с тогдашним послом США Теффтом, известным как специалист по цветным революциям. О чем кстати возмущались представители ЕдРа и даже требовали объяснений. А сейчас что-то непонятное - по итогам голосования дружно поддержали провокаторов. Зюганов кстати почему-то очень резко так заболел(что в народе так и расшифровывают симуляцию - орз) и залег на дно( в больничку).
После того как "дедушка" политкорректно ответил через Пескова думцам, что примет к сведению их мнение, к сей провокации подключился Лукашенко - да если я вместе с Путиным признаем для процветания России, то мы окажем помощь России, поделимся последним куском хлеба и тп бла-бла-бла. То есть сам себя раскрыл - что будет очень плохо для России.
Сейчас вот еще один у нас делает крайне неосторожные в данных условиях заявления( по крайней мере так в СМИ представляют) - вчера новость о том, что Бастрыкин поручил возбудить уголовное дело из-за гибели каких-то людей там. Говорит профессор, доктор юридических наук, генерал.
Как бы суверенитет есть. Ладно там в другое время какие-то политизированные цели, но сейчас, когда там только спичку брось.
Вот на основе подобного запад делает выводы( в том числе) об агрессивных намерениях России. Тем более надо учитывать их менталитет, их восприятие того что говорят официальные лица. У нас как бы привыкли что могут что-нибудь отчибучить на словах - пошумели, посмеялись и на этом все. Но там то другие люди живут.
PS. Очень опасный пример для России это как раз признать эти самые ДНР и ЛНР, то есть сепаратизм. Создавая такой прецедент оставляют без защиты свои территории. Сейчас Китай вспомнит про какие-то претензии к - от Сибири до ... Или Япония. Или Чечне вдруг блажь в голову ударит повернуться лицом например к Турции. Еще татары у нас известны своим особым мнением к суверенности. Да мало ли кто еще глядя на ... - типа "а че им можно, а нам нельзя!?"
|
|
|
00:46 22 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Очередное Ваше русофобское заявление. Радость в Ваших высказываниях так и звучит. Только и мечтаете о том, чтобы кто-нибудь сделал России какую-нибудь гадость.
|
|
Такое впечатление, что вас уже "несет" от одного только вида моего никнейма Новичок, не говоря уж о тексте сообщения и рука ваша так и тянется написать что-то гнусное в мой адрес
...
Ну написал я:
| |
|
А странам Европы, имхо, неплохо бы подумать хорошенько, да досрочно принять Украину в члены Евросоюза - вот так, как есть...Это был бы достойный ответ Запада на происки России...
|
|
И что...Оказывается, не один я так думаю...
ТАСС: В Европе заговорили об «экстренном приеме» Украины в ЕС...
| |
Bizemova
писалa:
Будапештский меморандум не имеет юридических обязательств в рамках международного права. И так считает не Россия, а политические деятели горячо любимого Вами Запада. Например, посол ФРГ на Украине Анка Фельдгузен Да и на самой Украине такое же мнение.
|
|
У вас, мадам, искаженное восприятие мной написанного текста...Я упомянул Будапештский меморандум не в смысле имеет ли он юридические обязательства в рамках международного права или нет...Просто в тексте этого меморандума Украина упоминается в совокупности с термином суверенитет, т.е. Украина является суверенным государством (это в ответ на ваше удивление: - Украина - "суверенное государство"?) и это признают страны, упомянутые в этом документе: Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки, коль подписались под этим документом...
Далее...
Боевики просят Путина признать их...
Главари боевиков оккупированной части Донецкой и Луганской областей одновременно обратились к Путину... Просят признать их как "независимые, демократические, правовые и социальные государства"...А также призывают Россию "заключить договор о дружбе и сотрудничестве с ними, в частности, в оборонной сфере"...
Кроме того, боевики Луганщины заявили о якобы "угрозе жизни 300 тысяч граждан России, проживающих в оккупированных районах области"...
Кстати, в Госдуме
заявили
о готовноcти россиян отказаться от 13-й зарплаты ради боевиков Донбасса...И вы тоже, мадам, ну молодца!
| |
dddd
писал:
Думаю, это мы устраиваем спектакль на Украине, сочиняем про нацистов, фашистов и т.д. Не даём жить стране, которая посмела скинуть вороватого дедушку...Ибо, это опасный пример для России...
|
|
А вы как думаете, мадам Биземова? Всеми фибрами души поддерживаете
dddd
или будете защищать своего...
| |
Felis
писал:
Это путь, который логичен и правелен, может предотвратить войну, которая не нужна вообще никому.
|
|
Есть такой чел в России, который и не хотел бы, да она, война, его настигает...Он мечется, ищет пути выйти без потерь и без войны, но их нет - вся его предыдущая внешняя политика подвела его к закономерному концу...Впервые он стал советоваться со своими приближенными, а потом с ТВ обратился к российскому народу с сообщением - прям начало ВОВ, что он подписал указ о признании бандформирований сепаратистов Донбасса и Луганска "цивилизованными" государствами - а что ему осталось делать...Если раньше он таких "мочил в сортире", то теперь они ваши и его друзья...В глазах мирового сообщества Россия упала ниже плинтуса окончательно, в друзьях у ней преступные сообщества - сепаратисты, уголовные преступники в любой стране, а сама Россия, поддержавшая и взрастившая военной помощью сепаратизм в другой стране, по международному праву страна - преступница...Докатились, закономерный и логичный конец вороватой власти Кремля...
В очередной раз Путин проиграл Западу, но теперь проиграла и Россия, и российский народ...
|
|
|
05:45 22 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Теодор
писал:
ЛНР и ДНР признают в РФ
|
|
М-да... Так идёт. Война фактически неизбежна. Рад буду ошибиться
Теодор
, откуда инсайд был? Каких аналитиков юзаешь?
|
|
|
10:23 22 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Профф
писал(a):
М-да... Так идёт. Война фактически неизбежна. Рад буду ошибиться
|
|
Скорей всего войны не будет, а кому она нужна, имхо...Зеленский, представим, не дурак - вполне план был таков: дожать Россию через ДНР и ЛНР, чтобы она признала эти "республики", которым признание более чем наруку, чем вхождение в Украину на правах непонятно кем на непонятных условиях...В первом случае интересы "республик" и Украины совпадали: "республики" становились независимыми государствами с планами на будущее войти в состав России, а Украина освобождалась от кабальных Минских соглашений...План сработал, гора с плеч для Зеленского - нет больше Минских соглашений, с невыполнением которых Запад то и дело попрекал Зеленского, т.к. Западу возня с этими соглашениями тоже порядком надоела...
Теперь всё дело в украинском народе - как он воспримет известие, что ОРДЛО – отдельные районы Донецкой и Луганской областей, - признанные Россией, как народные республики ДНР и ЛНР, уже присоединить к территории Украины без войны не получится...
|
|
|
11:05 22 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...и рука ваша так и тянется написать что-то гнусное в мой адрес...
|
|
Да. Потому что Ваша рука не только тянется, но и постоянно пишет гнусное в адрес России.
| |
Новичок
писал:
.Просто в тексте этого меморандума Украина упоминается в совокупности с термином суверенитет, т.е. Украина является суверенным государством
|
|
Не-а. Там лишь НАПИСАНО, что она является суверенным государством, и не более. На заборах бывает тоже много чего написано...
Де юре и де факто - вещи разные.
| |
Новичок
писал:
...Есть такой чел в России, который и не хотел бы, да она, война, его настигает...Он мечется, ищет пути выйти без потерь и без войны, но их нет...
|
|
Новичок, как ни странно, но вот именно с этой частью вашего высказывания я полностью согласно. Война его действительно настигает, вот только к ней вынуждает, всячески подталкивает его ваш горячо любимый Запад, в первую очередь Штаты.
| |
Новичок
писал:
В глазах мирового сообщества Россия упала ниже плинтуса окончательно, в друзьях у ней преступные сообщества - сепаратисты, уголовные преступники в любой стране, а сама Россия, поддержавшая и взрастившая военной помощью сепаратизм в другой стране, по международному праву страна - преступница
|
|
Зато в Ваших глазах США, взрастившая целую кучу террористических режимов - ИГИЛ, Аль Каиду (запрещены в России) в Ираке, Афганистане, Сирии, Ливии и тп. - является светочем свободы и демократии.
Впрочем, понятно, что Вам, ярому русофобу, это никакой не аргумент
| |
Новичок
писал:
...В Европе заговорили об «экстренном приеме» Украины в ЕС...
|
|
Наверное, в Европе сантехники закончились, унитазы некому чистить
Украине ещё в НАТО следует вступить. Там аэродромы некому подметать. И это не мои слова, а Н.Савченко, это она сказала следующее - если мы пойдем в НАТО, то украинские летчики будут подметать аэродром и собирать бычки, а американские летчики будут летать на наших аэродромах
| |
Новичок
писал:
... Теперь всё дело в украинском народе - как он воспримет известие...
|
|
Да как Штаты прикажут, так и воспримет.
|
|
|
15:20 22 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
dddd
писал:
Думаю, это мы устраиваем спектакль на Украине, сочиняем про нацистов, фашистов и т.д. Не даём жить стране, которая посмела скинуть вороватого дедушку...Ибо, это опасный пример для России...
|
|
Интересно, а что Вам позволяет так думать ? Вы читаете украинскую прессу или общаетесь с украинцами ? Я вот вижу что на Украине кто был тот и остался, что прыгали эти деды-патриоты по митингам в 80-90-2000 года, что сейчас у них там сидят во власти и власть по наследству передают с кормушкой. Как зиговали с конца 80-х на Украине так и сейчас зигуют, только уже в государственном масштабе. Раньше хоть какая-то дискуссия в обществе была на Украине, на тему как жить дальше, сейчас этой дискуссии нет. Сейчас вся жизнь на Украине судя по тому что я вижу держится на выбивании грантов и кредитов, а так же как транзитная территория для перепродажи оружия в горячие точки планеты. Все и дальше много маленькой и большой пропаганды обо всем по немногу, которая льется чаще из американских СМИ.
|
|
|
15:48 22 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Профф
писал(a):
откуда инсайд был? Каких аналитиков юзаешь?
|
|
Да какой там инсайд, тут все просто как дважды два.
Юзал истфак в своё время. Были хорошие преподаватели.
|
|
|
22:01 22 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
Лидер КПРФ Зюганов, выступаю по случаю ратификации Госдумой указов Путина о признании Россией независимости самопровозглашённых Донецкой и Луганской народных республик, с трибуны Госдумы обозвал президента Украины Зеленского - "никчемным актером"...А этот актер по профессии и в политике только-только, обыграл прожженого политика, коим его считают, национального лидера России Путина словно "наперсточники лоха на улице"...Ай да Зеленский, ай да молодца!!!
Одним из приоритетов для Украины является вступление в Евросоюз - так пойти Европе ей навстречу и, как одной из санкций для России, начать переговоры с Украиной об экстренном приеме Украины в ЕС...Это было бы к месту и некоторым образом умалило бы вину Европы по не всегда участливому отношению к Украине...
| |
Новичок
писал:
Теперь всё дело в украинском народе - как он воспримет известие, что ОРДЛО – отдельные районы Донецкой и Луганской областей, - признанные Россией, как народные республики ДНР и ЛНР, уже присоединить к территории Украины без войны не получится...
|
|
Зеленский обратился к народу, националисты объявили мобилизацию. Что ждёт Украину после признания ЛНР и ДНР Россией
В ночь на 22 февраля президент Украины Владимир Зеленский выступил к народу...Выступление было кратким, не более 5 минут:
"Великий народ великой страны, у нас и нашего государства нет времени на долгие лекции по истории, поэтому я не буду говорить о прошлом, скажу о реалиях и будущем," - начал он своё выступление...
"Как только мы увидим изменение ситуации, как только мы увидим рост рисков, вы будете об этом знать. Сейчас нет никаких причин для хаотических действий, сделаем всё, чтобы так было и в дальнейшем. Мы привержены мирному и дипломатическому пути, будем по нему идти и только по нему. Мы на своей земле, мы никому и ничего не должны, и мы ничего и никому не отдадим, и мы в этом уверены", - заявил Зеленский...
Четко и конкретно по обстановке...
|
|
|
08:46 23 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
"Нет повести печальнее на свете, чем повесть о центральном комитете"( народный сарказм эпохи совка)
Да уж весьма мрачное решение признать независимость Донбабве. Люди занявшие госдолжности сняли маски.
Напомню что Украина в отличии от России является страной-учредителем ООН. Так что юридически( международное право) признание сепаратистов это не только нарушение суверенитета Украины, но и откровенный вызов всему миру, существующему хрупкому статус-кво.
Но этого и следовало ожидать, поскольку инициаторы вообще этих событий на Донбассе - коммунисты. Их хозяин - сатана - не терпит чтобы люди жили мирно и спокойно. Если только не его слуги у власти( тоталитарно).
Даже ревизионистский Китай оказался весьма сдержанным в оценке. Я лично в их заявлении по этому поводу не увидел выражения поддержки, одобрений. Так что расчеты на честный делёж сфер влияния с Китаем напрасны, как там некоторые рассчитывают.
И Украине, каким-то реакционным силам там развязали руки.
Теперь они имеют полное право на агрессивное решение проблем.
Вот так всегда у коммуняк - то, что они говорят якобы защитить кого-то, чьи-то интересы, как раз наоборот получается. Что бы они ни делали - всё идёт во зло.
С той же целью они организовывали у нас митинги якобы против пенсионной реформы.
|
|
|
11:06 23 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...Мы привержены мирному и дипломатическому пути...
|
|
Весьма смешно. Именно для мирного дипломатического пути Украина сосредоточила на на линии разграничения с ЛДНР 150 000-ную войсковую группировку.
| |
Новичок
писал:
...с трибуны Госдумы обозвал президента Украины Зеленского - "никчемным актером"...
|
|
Ошибся немного Зюганов. Зеленский не актёр, он клоун.
|
|
|
16:11 23 февраля 2022
|
|
тема
Реально ли российское вторжение на Украину?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Ошибся немного Зюганов. Зеленский не актёр, он клоун.
|
|
Ничего обидного - что вы хотели сказать вашим "спичем" - в профессии клоун нет...
| |
|
Википедия:
Профессия клоун подразумевает собой актера, выступающего в специфическом жанре и костюме и только...
|
|
Так что, холостой выстрел, мадам...Да и кто вы такая, чтоб на вас обижаться
...Другое дело, когда соперника по Донбассу, российского коллегу президента Зеленского, Путина, предмета вашего преклонения и воздыхания, в прямом эфире обозвали:
| |
|
В интервью телекомпании ABC 17 марта 2021 президент США Джо Байден утвердительно ответил на вопрос, считает ли он российского коллегу Владимира Путина убийцей.
|
|
Здесь уже другое и разницу даже вы понимаете
...
Далее...
Но вы не одиноки, мадам, в своей злобе и ненависти к Украине и её лидеру Владимиру Зеленскому...Вот один из вас, блогер "Злой хомяк" со статьей: "
Конгресс Интеллигенции проклял Путина. Кто они такие и что имеют против президента России"...
Он пишет, что "С удовольствием прочитал на Эхе Москвы статью-обращение "Конгресс Интеллигенции: «Вы будете прокляты!»". Кураторы отдали приказ и доблестные подпевалы начали захлёбываться слюнями в стремлении оболгать Россию"...
Там много "доблестных подпевал", кто не боясь, подписал это воззвание к поджигателям войны...
"Коллективное письмо Конгресса Интеллигенции
Поджигателям войны
В течение последних недель главной темой оставалась война.
О категорическом неприятии войны, об ее гибельности для страны публично высказывались самые разные люди в России. От интеллигенции до отставных генерал-полковников и экспертов Валдайского форума.
Разными голосами звучала одна эмоция – ужас от самой мысли о возможности нового витка войны между Россией и Украиной. Ужас, вызванный пониманием того, что это может произойти на самом деле.
Несмотря на страшную цену, которую несомненно заплатят за эту войну и Украина, и Россия, руководство РФ продолжает свою гибельную политику, как минимум, не сокращая, а как максимум – наращивая концентрацию войск на границах с Украиной. Официальная риторика России позволяет предположить, что для начала вторжения в любой момент может быть сфабрикован предлог, вплоть до использования прямых провокаций, как это было сделано Гитлером перед вторжением в Польшу в 1939 году. В этом случае Украина так или иначе будет обвинена в агрессии, а действия России будут представлены как вынужденный ответ на эту агрессию во имя защиты своей страны и мирных граждан.
Но Историю не обманешь. Поджог Рейхстага был разоблачен. Начнется война или нет, на сегодняшний день зависит только от решений и действий политического руководства России.
И если вспыхнет большая война, вы, ее поджигатели, будете названы поименно. Вы будете прокляты поколением нынешним и будущим. А кто-то из вас доживет и до трибунала в вашу честь.
Тех же, кто выступает против войны, не смогут разделить ни идеологические разногласия, ни полицейские дубинки."
Список подписантов
здесь...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
