 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
08:53 13 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
 |
|
|
|
|
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
Корреспондент «КП» Дмитрий Стешин посмотрел, как «на земле» выглядит стратегическое сотрудничество двух великих держав: России и Китая
http://www.kp.ru/daily/23688/51845/
|
|
|
09:24 14 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
а можно перенести в http://www.komcity.ru/forum/discussion/?id=3651 ?
|
|
|
07:44 15 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
Без комментариев
http://za-rodinu.ru/forum/showthread.php?t=6639
|
|
|
11:47 15 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Митридат
писал:
Без комментариев
http://za-rodinu.ru/forum/showthread.php?t=6639
|
|
Ты давно видел гуляющих по нашему городу огромными толпами китайцев, или находясь в других городах много там видел китайцев? Скажу по своему опыту, что вижу сию народность главным образом на рынках, никакого массового нашествия китайцев в нашей стране я не увидел и то что один писака там панику подымает и какие то цифры там приводит ни о чём таком не говорит. Не забуду как я был в одном ресторане "китайском" дорогом на урале и там девушки, вся обслуга этого ресторана была русские девушки в китайских нарядах, а китайцы повара были для них большой экзотикой. Не думаю что на данный момент есть место истерике типа китайцы нас выселят. Согласен когда смотришь на такого голодного и многочисленного соседа мысли такие возникают, но думать думаю надо не о китайцах а о нас самих.
|
|
|
21:28 15 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
Если мы чего-то не видим, то это не значит, что этого нет, просто это говорит об ограниченности нашего кругозора. Видимая часть айсберга, например, составляет его незначительную часть, а основная часть находится под водой. Титаник избежал столкновения с видимой частью, а лишь скользнул боком по его невидимой подводной части, чем это закончилось хорошо известно.
То, что глубинные процессы, происходящие в нашем обществе, не видны поверхностным взглядом, и практически не освящаются в СМИ, вовсе не говорит об их отсутствие.
Хотя я не разделяю пессимистического взгляда Евгения Гильбо, но положение действительно серьёзное, и приуменьшение экспансионистского потенциала Китая намного опаснее его преувеличения.
|
|
|
23:33 15 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
"Не забуду, как я был в одном ресторане "китайском" дорогом на урале и там девушки, вся обслуга этого ресторана была русские девушки в китайских нарядах, а китайцы повара были для них большой экзотикой."
Всё правильно это действительно китайский в кавычках ресторан, потому как это ресторан для русских. А вот один мой знакомый рассказывал, что есть в Москве настоящий китайский ресторан для китайцев, ему можно верить, так как он долго жил в Китае, знает язык, и к тому же был в этом ресторане. Так вот, в этом ресторане не только вся обслуга китайская, но они даже и не говорят по-русски, а все продукты ежедневно привозят прямиком из Китая. Это ресторан нигде не рекламируется, над его входом нет никакой вывески, и, не зная китайского, внутрь просто не попадёшь, но, тем не менее, он существует.
А кто его из русских видел, или что-либо слышал - да практически никто.
Конечно ресторан, это так, частность, в конце концов, может же китайская диаспора в Москве иметь свой собственный ресторан. Но pava привёл какой то там "китайский" ресторан как аргумент в споре. Т.е. человек не понимает разницу между увлечением китайщиной, и реальной китайской экспансией. Он заметит проблему лишь тогда, когда его сосед станет китаец, его начальником на работе станет китаец, в магазине его встретит китаянка продавец, сын из школы придёт с носом разбитым одноклассником китайцем. Китаец милиционер будет проверять у него на улице документы, когда передачи на телевидение начнут выходить на китайском с русским сурдопереводом, когда, наконец, президентом будет избран китаец. Вот тогда он забьёт тревогу, начнёт кричать на всех углах о китайцах, но это будет лишь пустым сотрясением воздуха, потому как будет уже поздно.
|
|
|
11:02 16 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
| |
Митридат
писал:
Конечно ресторан, это так, частность, в конце концов, может же китайская диаспора в Москве иметь свой собственный ресторан. Но pava привёл какой то там "китайский" ресторан как аргумент в споре. Т.е. человек не понимает разницу между увлечением китайщиной, и реальной китайской экспансией. Он заметит проблему лишь тогда, когда его сосед станет китаец, его начальником на работе станет китаец, в магазине его встретит китаянка продавец, сын из школы придёт с носом разбитым одноклассником китайцем. Китаец милиционер будет проверять у него на улице документы, когда передачи на телевидение начнут выходить на китайском с русским сурдопереводом, когда, наконец, президентом будет избран китаец. Вот тогда он забьёт тревогу, начнёт кричать на всех углах о китайцах, но это будет лишь пустым сотрясением воздуха, потому как будет уже поздно.
|
|
Уважаемый митридат, я прочитал твой пост и сказать по правде так и не понял чем тебе так именно китайцы не угодили, только потому что они бедные и голодные и готовы делать всю работу.
А если бы японцы сюда ехали со своими б\у машинами ты бы довольно помалкивал или америкосы на которых ты с удовольствием бы побежал вкалывать на их совместном или каком ещё предприятии. О них ты молчишь потому как они сюда везут свои баксы и йены, а китаёсы которые опреоле бедны и единственное их достояние численность тебя вдруг испугало. Я так думаю что рано или поздно тут полюбому будут другие на дальнем востоке учитывая то как относится наше правительство и мы главное сами с своей родине дальнему востоку.
Мы не пытаемся поднять тут промышленность, уезжаем отсюда при первой возможности, вместо того чтобы что то делать вечно ноем, а главное - самое главное не уважаем друг друга, готовы друг друга порвать в клочья за какие то меркантильные интересы, вот поэтому более сильные народы нас скоро поглотят и не надо по этому поводу так сильно убиваться
, когда то тут нанайцы жили они ведь не убиваются от того что тут кругом русские объявились, всё загадили и много чего уничтожили. Если тебя раздражают китайцы езжай в африку там китайцев нет, там негры
.
|
|
|
20:43 16 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
pava, опять за частностями не видите общей проблемы. Да, какие то китайцы бедные и голодные, но при этом, какие то богатые и сытые, а ВВП Китая в несколько раз превышает ВВП России. И Китай это не просто государство, это империя с имперской идеологией. Сибирь всегда рассматривалась китайскими политиками как сфера жизненных интересов. А в условиях, когда Китай перенаселён, появляется и потребность в расселении избыточного населения на новых землях. И, разумеется, наиболее привлекательны Дальний Восток и Сибирь, земли богатые природными ресурсами, малонаселённые, и непосредственно примыкающие к территории Китая. Т.е. помимо экономического интереса, который, конечно же, имеет в России не только Китай, имеются и территориальные претензии. На официальном уровне они, конечно, не афишируются, но зато гуляют в коридорах власти. Одновременно с этим идёт фактическая колонизация приграничных территорий.
Между прочим, именно территориальные претензии, а не борьба с большевизмом, были причиной агрессии Гитлеровского рейха против СССР. Хотя конечно, нынешние правители Китая, не являются авантюристами и фанатиками типа Гитлера или Мао, и не пойдут на открытую военную агрессию, а продолжат нынешнюю практику ползучей экспансии.
ps: А чего это Вы меня к неграм посылаете? Я русский, живу в России и собираюсь здесь жить дальше. А вот если Вы так любите китайцев, так и поезжайте к ним, они там Вас ждут.
|
|
|
20:52 16 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
| |
Митридат
писал:
И, разумеется, наиболее привлекательны Дальний Восток и Сибирь, земли богатые природными ресурсами, малонаселённые, и непосредственно примыкающие к территории Китая. Т.е. помимо экономического интереса, который, конечно же, имеет в России не только Китай, имеются и территориальные претензии. На официальном уровне они, конечно, не афишируются, но зато гуляют в коридорах власти. Одновременно с этим идёт фактическая колонизация приграничных территорий.
|
|
уважаемый перечитайте мой топик выше, ну я же сказал там, что дальний восток скоро будет китайским, думаю в ближайшие лет 50. Ну чего вы так убиваетесь
не пойму, и описал там причины по которым он будет китайским. Кстати щас с подругой общался из германии она сказала что там китайцев очень много и никто не паникует, хотя понимаю что мы находимся в разных с немцами условиях)).
|
|
|
21:33 16 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
Германия вообще то несколько дальше от Китая, нежели скажем город Иркутск, да и Комсомольск по моему поближе расположен к Китаю нежели Кёльн. И Кёльну не грозит стать китайским городом, скорее турецким, да и то в далёкой перспективе. А вот Дальний Восток, да и южная Сибирь очень скоро могут стать китайскими, если не де-юре то де-факто. Но что действительно поражает, так это полное безразличие общества к этой проблеме, и это притом, что в обществе доминируют имперские настроения (поддержка Путина как раз и вызвана этими настроениями), а ведь Россия без Дальнего Востока и Сибири уже никогда не будет империей. Да и что это вообще будет за государство - с одной стороны Запад, с другой могущественная сверхдержава Китай, по отношению к любому из этих образованиям такая Россия будет слабейшим партнёром, вынужденным идти постоянно на уступки, этакое эрзац-государство. Разумеется, в таких условиях резко активизируются сепаратисты всех мастей, так что Кавказ будет не удержать, да и с остальными национальными образованиями будут проблемы. В общем, это будет цепная реакция распада государства. Чем это закончится предсказать невозможно, но в любом случае единого государства уже не будет.
Начало этому процессу уже положено, но пока его ещё возможно остановить, именно поэтому я и пишу.
|
|
|
09:53 17 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
Митрадат, привет борец за справедливость
, ну нельзя так с утра пораньше жути нагонять
. Лучше от давай обдумаем шаги, которые не дадут китаю прирасти тобой ой то есть ДВ. По моему скромному мнению надо чтобы просто каждый делал свою работу, таможенники свою, милиция свою а мы свою не покупая китаёских вещей, а делая свои
. От тогда и китай нас уважать будет а начнёи прирастать вьетнамом или австралией, и мы себя уверенней почувствуем.
|
|
|
12:21 17 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
| |
pava
писал:
По моему скромному мнению надо чтобы просто каждый делал свою работу, таможенники свою, милиция свою а мы свою не покупая китаёских вещей, а делая свои
. От тогда и китай нас уважать будет а начнёи прирастать вьетнамом или австралией, и мы себя уверенней почувствуем.
|
|
вахаха
я затронула тему отказа от вещей и еды китайского производства
тут.
Однако посмотрев коменты, можно убедиться, что хотя люди и сознают угрозу, но видимо не до конца.... во всяком случае отказываться от китайских вещей они не собираются.
|
|
|
13:31 17 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
мы свою не покупая китаёских вещей, а делая свои
|
|
Ну например, наша швейная фабрика производит хорошие вещи. И что же? Эти вещи почти не продаются на наших прилавках, за исключением коморки Папы Карло при самой фабрике. А всё потому, что эти вещи закупают ЯНКИ, за болшие бабки. И производителю выгоднее всю продукцию отдать янкам, в итоге наши соотечественники ходят в китайском и прочем синтетическом говне.
А страна опускается, так на это есть две причины:
1) Наплевательство самих русских - каждый думает, что если он сделает маленькую пакость, то ничего хуже не сделаеться. Менты, таможенники и прочие, когда берут взятку, политики, которым лень активно заниматься разумной национальной политикой, и бизнесмены(особенно московские) которых жаба давит работать на экономику своей страны(а не какого-нибудь Пендостана), а производство делать технологически совершеннее и безопаснее(вспомните инцидент с проектом строительства нефтепровода в китай мимо Байкала). Каждый думает только как бы получить бабки, и НЕ ХОЧЕТ понимать, что завтра он может уже не получить этих бабок, просто потому, что не будет нужен новым хозяевам(каким-нибудь китайцам или туркам).
Кстати, потому у нас на улицах и грязно, что пройдет Вася и бросит бумажку, придет Петя и кинет бутылку, а комунальные службы обломятся поменять асфальт, и в итоге и бутылка и бумажка так застрянут в щели старого асфальта, что их от-туда ломиком не достанеш.
2)Когда какой-нибудь человек пытается обратить внимание русских на то, что мы должны быть более сплоченными, причем именно на национальной идее, этого человека обвиняют нацистом или фашистом, а когда говорят об экспансии из-за бугра, то это называют "паникерством, построенном на теории заговора".
Лично я ничего плохого не вижу в лозунгах типа "Русские, обьеденяйтесь" или "Россия для русских". А для кого же еще? И почему русские не должны быть сплоченнее? А заговора евреев, турков, китайцев, азерОв де-юро может и не существовать, но де-факто, еврей, занимающий должность начальника возьмет к себе на работу своего соотечественника. Так же поступит и китаец, и турок, и азер. Вот в этом и заключается "заговор" и "экспансия на русские земли".
А те, кто хочет этому помешать, просто боятся. Если я, к примеру, Ишаев, перекрою границы для въезда гастрабайтеров, выпущу закон, где заставлю предпринимателей брать на работу наших сограждан, то:
а) Выскочат всякие сраные общественники из серии защиты прав человека и скажут, что что я нарушаю все мыслимые и немыслимые права людей, в том числе и права иносранцев
б) дыпутаты и экономысты скажут, что это "экономически не содержит выгоды"
в) все эти прения будут активно(в т.ч. и материально) поддерживалься ущемленными иностранными диаспорами, неофициально концентирирующимися в лице всяких ресторанчиков и синагог, а так же всякими "фондами соросов".
В итоге меня вынуждены будут выкинуть с губернаторского кресла.
Вот, почитайте на тему сетевых организаций(в т.ч. всяких диаспор)
http://www.naztech.org/net_war/
http://segodnia.ru/?part=article_print&id=1357
---немножко оффтопа---
Кстати, если бы Гитлер не начал слишком уж плющить своих людей, и не занимался бы геноцидом и идеей мирового господства, то его можно было бы уверенно назвать хорошим правителем.
Тоталтарные режимы хороши только на определенных участках истории - посмотрите на предгитлеровскую разваливающююся Германию или Россию с её амёбоподобным Временным Правительством. Но когда страна выходит из кризиса, то безусловно надо послаблять режим, чтобы не переборщить(яркий пример результата "перебарщивания" и неумелого реформирования - "перестройка" и развал СССР)
------
|
|
|
05:33 18 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
| |
NeS
писалa:
во всяком случае отказываться от китайских вещей они не собираются.
|
|
к сожалению, в России ничего не вкладывается в сферы не связаные с нефтью и газом. Как бы люди не отказывались от покупок импортных вещей, пока гос-во само не сделает шаг в отношении поднятия отечественной промышлености, никто ничего делать не будет. Когда гос-во само подаёт противоположный пример, мало чего получится добиться в области поднятия российской промышлености. От того, что люди не будут брать импортные вещи, магическим путём российская промышленость не пойдёт в высь..
| |
ДартСталин
писал:
Ну например, наша швейная фабрика производит хорошие вещи. И что же? .. эти вещи закупают ЯНКИ, за болшие бабки. .. в итоге наши соотечественники ходят в китайском и прочем синтетическом говне.
|
|
Интересное заключение, и тут американцы виноваты
Если они закупают продукцию комсомольской швейки, то деньги-то идут в Россию, чем вам тут то не угодили?
|
|
|
11:54 18 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
| |
marina
писалa:
Интересное заключение, и тут американцы виноваты
Если они закупают продукцию комсомольской швейки, то деньги-то идут в Россию, чем вам тут то не угодили?
|
|
Во-первых:
Россия России рознь. Деньги идут конкретно в карман предпринимателю.
Во-вторых:
тов. Мариночка, у вас "фобия обиженных американцев", и везде видите "несправидливые нападки" на них. Если бы вы подумали поглубже над смыслом моих слов, то понили бы , что я не обвиняю американцев. Им же тоже хочеться ходить в качественных и дешевых вещах(а Россия - это одна из немногих стран, где можно качественную хэбэшную вещь приобрести задешево). Проблема в ПРЕДПРЕНИМАТЕЛЕ(подчеркиваю специалоно для вас, marina), который всю эту одежду сплавляет за бугор.
|
|
|
13:44 18 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
ЗАО "Комсомолка" открыла свой магазин (вход возле входа в "Платинум"). Магазин спортивной одежды "Одежда для движения". Все идем туда и затовариваемся одеждой, чтобы янкам ничего не досталось!
|
|
|
17:49 18 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
Просьба ко всем участникам форума, и в частности к ДартСталин, marina, Svetk@.
Тема очень важная, касается экспансии Китая, и поэтому просьба не засорять её ничем посторонним.
Америка, Запад, евреи могут быть обвинены в чём угодно, но только не в том, что они планируют на русских землях расселить избыток своих граждан. Т.е. у них нет мотивов, из-за которых Гитлер в своё время начал войну с Россией. Но зато эти мотивы есть у Китая. Как и нацисты собиравшиеся "аризировать" Украину и Западную Россию, китайские экспансионисты планируют "китаизировать" Дальний Восток и Южную Сибирь, т.е. вытеснив коренное население. И эти планы вполне реальны если учесть численность населения и экономическую мощь Китая.
|
|
|
18:44 18 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
| |
pava
писал:
По моему скромному мнению надо чтобы просто каждый делал свою работу, таможенники свою, милиция свою а мы свою не покупая китаёских вещей, а делая свои
. От тогда и китай нас уважать будет а начнёи прирастать вьетнамом или австралией, и мы себя уверенней почувствуем.
|
|
К сожалению, этого недостаточно: надо, чтобы правительство проводило четкую политику. Но путинской команде выгодно "разбавлять" русский народ инородцами, чтобы правящей иноверной верхушке, русским иногда только по фамилии, легче затеряться. Да и народ наш слывет как непокорный.
|
|
|
01:45 19 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
Кстати щас с подругой общался из германии она сказала что там китайцев очень много и никто не паникует, хотя понимаю что мы находимся в разных с немцами условиях)).
PAVA прав, говоря о том, что наша главная беда - неуважение друг к другу и разобщенность. В самую точку! А в Германии экспансии, в том числе китайской тоже боятся. Только бояться уже поздно, она уже состоялась. После войны по разным причинам (нужны были рабочие руки, нужно было в постгитлеровской Германии откреститься от Гитлера, показать как они "любят" весь мир) страна начала принимать всякого рода континентальных беженцев, гастарбайтеров, переселенцев и пр. Которые, опираясь на лояльные законы перевозили затем свои многочисленные мусульманские семьи, получали немецкое гражданство, но ... интегрироваться, учить язык не желали. Да и государство смотрело на это "сквозь пальцы", ну нужно же было кому-то убирать мусор, делать тяжелую, грязную работу. Со временем, когда производства стали уводить от налогов в дешевый Китай, количество рабочих, неквалифицированных работ уменьшилось, а гастарбайтеры и беженцы стали лишаться работы и падать на социальную систему страны, которая стала трещать по швам (ушли производства - ушли и налоги). Немецкое государство решило избавляться от иммигрантов, но не тут то было. И прошедшие парламентские выборы показали это отчетливо. Эммигрантские кварталы голосовали преимущественно за Шредера (партию лояльную к иммигрантам), а типично немецкие за партию фрау Меркель (настроенную решительно против иностранцев). И немцы ничего не смогли уже поделать, партии набрали одинаковое количество голосов. Если бы у Шредера не было бы заманчивого приглашения на работу в Газпром и он бы добровольно не сдал пост, Меркель бы на пост канцлера не прошла. Но даже и заняв пост канцлера, она вынуждена считаться с мненем Большой коалиции. У Германии свой Китай, это Турция и арабские страны. Заголовки ведущих газет последних месяцев "Государство село в калошу", "Что мы делали неправильно по отношению к иностранцам".... Как то раз зашла в школу к сыну, была большая перемена, дети гуляли в школьном дворе... Мне стало страшно, одни платки мусульманские на головах, турки, негры. Причем мы живем в самом центре города, это не иммигрантский квартал. Они устанавливают свои законы в стране, никакой школы, если у них Рамадан какой-нибудь, плевать, что они не в Турции, а в Германии. А самое страшное - что государство с этим уже бороться не может, они все родились и выросли здесь, это уже их страна. А что будет еще через 20-30 лет? У мусульман детей много, а у немцев "денег нет" на детей, они не рожают. Вот эта самая экспансия, когда иммигранты начинают постепенно определять, что будет с твоей страной. В случае с Дальним Востоком - главное не давать гражданство соседям из Китая, законодательно не позволять ассимилироваться здесь. К сожалению, обойтись без их производств мы не можем, у нас нет своих. Как наши люди выживать должны? Китайцы народ тоже не простой, вспомните события 1969г. на Дальнем Востоке, на Даманском. Так что как ни крути, без Китая нам не обойтись, поэтому нужна сбалансированная политика, чтобы нам не повторить ошибок Европы. Ну не все же им только на наших ошибках учиться?
|
|
|
05:49 19 апреля 2006
|
|
тема
Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай
|
|
|
|
|
|
|
Добавлю по поводу китайское vs. продукция Швейки. Российская продукция должна быть не только доступна по ценам, но и быть нормальной по качеству и дизайну, чтобы конкурировать с китайской. Я когда-то работала на Швейку (представлял их товары), я помню их продукцию. Надeюсь конечно же что за несколько лет она изменилась, но тогда это было довольно страшненького пошива и не ахти какого качества. Мне интересно кто из данной темы будет закупаться в магазине, о котором написала Svetk@?
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
