 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
01:12 10 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
 |
|
|
|
|
Люди, вас понесло не туда, тут обсуждают «стоит ли служить или нет», а вы уже начинаете обсуждать, что собой представляют люди, служившие и нет, их моральный, физический и др. облики?
Предлагаю предложение, сформулируйте задачи и опишите структуру как российской, так и других армий и объясните, что в них измениться после реорганизации.
|
|
|
10:56 10 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
Армия ни когда не была "для девочек оторванных от мамкиной груди" Если каждый будет говорить что армия не нужна, то кто быдет нас защищать?
Я например служил и считаю что не зря. Надо будет жизнь отдам что бы мои родные жили в свободной стране. Стереть Америку с лица земли и всё.
|
|
|
14:28 10 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
Ну во-о-от, пошло-поехало "Стереть Америку"... А может быть, тогда и Китай, и Пакистан (там ведь "китаёзы" и "чурки")???
|
|
|
22:26 11 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
Мда... Сколько понаписали..
Вопрос к Alex1, сегодняшняя армия тебя от чего-нибудь защищает? Солдаты с вениками и лопатами - зашита не очень хорошая. И чего тебе так Америка сделала? Откуда такая ненависть или может это зависть?
| |
 60IAP_Niko
писал:
Насчёт "Управлять танками"... А что, у нас плохо стреляют, управляют, летают???
Да у нас как были лучшие летчики (танкисты, стрелки), так и остались.
|
|
С чего ты это взял? По телевизору увидел? Наши лучшие танкисты ездят на танках 70-х годов. А все эти супер самолеты, танки Т-90 (или фиг знает какая там модель) на вооружении России не стоят. Все продается в Китай, Индию и т.д.
Вся проблема армии не в дедовщине, а в безделье солдат, им нечем заняться, а отсюда уже вытекает дедовщина. Вот если б в нашей армии были танки, хорошо кормили, карусели. Вот было бы круто.
ЗЫ: Армия это школа жизни, которую лучше пройти заочно.
|
|
|
05:28 12 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
sc.
|
|
сообщений: 529
|
|
|
| |
Komart
писал(a):
... сегодняшняя армия тебя от чего-нибудь защищает? Солдаты с вениками и лопатами - зашита не очень хорошая. ...
|
|
А кто тогда защищает? Студенты с книжками?))
Возьмем, например, границу на Дальнем Востоке. С той строны 350 млн. китайцев, а с этой только ~8 млн. русских. Убираем пограничников, пусть идут учатся, бабки зарабатывают. Сколько дней потребуется, чтобы русские стали у себя дома национальным меньшинством? (придется учить китайский, да и фамилии менять на китайский манер, пример латвия)
Да и вообще, много ли можно назвать стран, являющихся реальными и надежными друзьями России? Наверное не больше трех.
А почему нет друзей, совсем недавно озвучили в СМИ. 2% населения котролируют 12% территории земли. Это про нас. И все остальное население планеты считает это крайне несправедливым.
|
|
|
10:49 12 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
Если китайцы захотят напасть, они малыми группами по миллиону человек пойдут и никакие пограничники их не остановят. Патронов не хватит! А Китайцам даже оружия не надо, камнями закидают. Представь себе несколько миллионов камней запущенных одновременно в воздух.
Так, что от такой защиты толку ноль. Все равно, что веревочку повесить на входе с табличкой "входа нет". Кому надо тот пройдет. Тем более, что с нашими нищими военными всегда можно договориться. И ходи туда-сюда, тебе еще честь отдавать будут.
| |
sc.
писал(a):
Да и вообще, много ли можно назвать стран, являющихся реальными и надежными друзьями России? Наверное не больше трех.
|
|
Да потому, что Россия не там их ищет. Девиз нашего правительства: "Посмотри как сделал Евросоюз и сделай все наоборот". Зачем нам друзья фанатики из палестины? Или маразматик Лукашенко?
|
|
|
04:56 13 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
sc.
|
|
сообщений: 529
|
|
|
|
| |
Komart
писал(a):
Если китайцы захотят напасть, они малыми группами по миллиону человек пойдут и никакие пограничники их не остановят. Патронов не хватит! А Китайцам даже оружия не надо, камнями закидают. Представь себе несколько миллионов камней запущенных одновременно в воздух.
....
|
|
А если китайцы одновременно подпрыгнут, то Земля с орбиты сойдет?)) А если пукнут?
Что-то я сомневаюсь, что китайцы сидят друг на друге и не расселились по Дальнему Востоку только из-за своей лени. Ведь что-то или кто-то их сдерживает? Интересно что и кто? А японцам кто не дает Курилы занять? Или они им не нужны?))
|
|
|
18:33 13 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
Ну пытались Китайцы уже пройти через границу. Малыми группами. Пока установки "Град" не унесли несколько тысяч их жизней.
И сейчас Россия на несколько шагов все же опережает Китай в сфере быстрого и довольно тихого поражения их жизней.
А ядерное оружие - это в любом случае конец всему. И, кстати, у китайцев средства доставки этого оружия все равно оставляют желать лучшего.
|
|
|
17:00 14 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
Китайцев и Японцев сдерживает пока мировое сообщество. Если они на нас вот так не в тему нападут, это грозит им различными экономическими санкциями (мож не только экономическими). А т.к. у них почти весь бюджет построен на экспорте всякой хрени, то они пока не рискуют. Поэтому им остается только ждать повода от России.
| |
Данилка
писал:
И сейчас Россия на несколько шагов все же опережает Китай в сфере быстрого и довольно тихого поражения их жизней.
И, кстати, у китайцев средства доставки этого оружия все равно оставляют желать лучшего.
|
|
Откуда ты все это знаешь? По телевизору увидел или по радио услышал или в газете прочитал?
Все у нас такие эксперты в области оружия. Все всё знают у кого что лучше, что хуже.
Ты даже на 20% не знаешь, что у них там за тема, какое оружие, техника и т.д., что у нас какие реальные цифры танков, самолетов. А то, что по телевизору показывают, это так для патриотеческого воспитания.
|
|
|
17:46 14 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Komart
писал(a):
Китайцев и Японцев сдерживает пока мировое сообщество. Если они на нас вот так не в тему нападут, это грозит им различными экономическими санкциями (мож не только экономическими) А т.к. у них почти весь бюджет построен на экспорте всякой хрени, то они пока не рискуют. Поэтому им остается только ждать повода от России....
|
|
Не думаю, что будущих (или настоящих) врагов России сдерживает мировое сообщество. Нападение на Россию грозит падению экономики агрессора. Зачем быстро развиваищемуся Китаю вооружённый конфликт с Россией? Скорее всего мировое сообщество поддержит Китай, в случае чего, но помогать ему не будет уничтожать русских. Проще со стороны смотреть самоуничтожение двух народов. Горевать будут те государства, которые используют наши природные ресурсы. Япония - страна маленькая, с большим населением. В случае попытки силового захвата Курильских островов и дальнейшего вторжения вглубь нашей страны, будет уничтожена втечение нескольких дней ядерным высокоточным оружием. Это не будет внутренний-локальный конфликт где нужно фильтровать мирное население от вооружённого, поэтому уничтожаться будет всё. А далее нас ждёт изоляция от внешнего мира. Пендосы будут верещать об амбициях империи зла и прочую ахинею, остальные будут продалжать лебезить.
|
|
|
18:16 14 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
Мож и так. А суть то в том, что пограничники наши ни от чего нас не защищают. Они слегка фильтруют беженцев с Китая. Все равно они потихоньку просачиваются и, рано или поздно, будут все у нас. Если будет реальная война, они не сумеют сдержать китайцев.
Спасает нас пока ядерное оружие.
|
|
|
20:06 14 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
Комарт ,если не знаешь про военную технику, то лучше помолчать. Сейчас идёт прием на вооружение Т-90, испытывается "Черный орел", разрабатывается Т-50. лучшее оружие мы никогда не продадим другим странам. Су-30МКК конечно, супер, но МКИ лучше
!
А про "маразматика" Лукашенко... А кто нам друг? Президенты Латвии, Литвы и Эстонии?? Ющенко (который "так" )? А с палестинцами мы правильно делаем, что устанавливаем отношения дружественные.
|
|
|
20:17 14 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
60IAP_Niko, лучшее оружие мы конечно никому не продадим, только вот и сами то мы его не покупаем, а если и покупаем то в смешных количествах. А в итоге все равно у стран что покупают оружие у нас армия вооружена лчучше
|
|
|
23:49 14 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
To 60ИАП_Нико
Еще один эксперт по оружию. Все твои знания об оружии основанны на просмотре телепередачи "Армейский магазин", так что не строй из себя крутого перца.
Посмотри на репортажи из чечни и какую технику ты там увидишь? Где все эти хваленные мега крутые танки и мега крутые вертолеты, которые, якобы, на 15 лет опережают свое время. Если это не продается, то куда все это девается?
Насчет Латвии, Эстонии, Литвы и Украины, а почему они не могут быть нашими друзьями? Не стоит строить свое мнение только от просмотра телевизора. Наверное ты еще слишком мал. Тебе показали врага и ты повелся. Нужно иметь свое мнение, а не слепо доверять телевизору.
Согласен они иногда тупят, но Россия тупит не меньше их. Взять хотя бы грузинский скандал. Всю жизнь вино и минералка были полезны, а тут вдруг бац, и стали опасны.
Мне кажется нужно стараться дружить с цивилизованными, развитыми и сильными странами. Налаживать с ними связи и бизнес.
Вот ты с кем станешь дружить? С человеком с неустойчивой психикой, который седня хочет одно, завтра другое, плюс с маниакальной идеей убить всех неверных, или с хорошо одетым, культурным и развитым человеком?
Что может дать нам Палестина или Беларусия?
|
|
|
02:01 15 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
анатоль
писал:
...лучшее оружие мы конечно никому не продадим, только вот и сами то мы его не покупаем, а если и покупаем то в смешных количествах...
|
|
Меня удивляет то, что армия должна покупать вооружение у государства, которого оберегает от внешнего вторжения. Последние разработки, естественно, не продают, а являются экспонатом в мизерных колличествах.
| |
Komart
писал(a):
...Насчет Латвии, Эстонии, Литвы и Украины, а почему они не могут быть нашими друзьями?...
|
|
Они должны быть нашими друзьями и когда-нибудь ими станут, но не при нынешних властях националистов-руссофобов.
| |
Komart
писал(a):
Взять хотя бы грузинский скандал. Всю жизнь вино и минералка были полезны, а тут вдруг бац, и стали опасны.
|
|
Либо позволяли братскому народу травить русских, либо раньше не проверяли их байду. Один грузинский министр так и выразился, что в Россию г..вно везли. Вчера в прессе прочитал статью о закрытии семи заводов в Грузии по производству поддельного вина.
|
|
|
17:04 15 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
Наконец-то у нас появились эксперты. Komart, если ты такой специалист то разъясни нам, что да как, а не объясняй всем какие они тупые, тут и без тебя с запада нам об этом вещают, не заткнешь.
Насколько я знаю, с вооружением за «бугром» не сильно-то лучше, оружие вообще не спешат списывать в любой армии и наша не исключение, ещё и 10 лет не прошло как винтовку «Мосина» сняли с вооружения, СУ-100 (самоходная установка) ещё в Афганистане воевала, МИГ-21 до сих пор состоит на вооружении ряда стран и продолжает модернизироваться и таких примеров полно во всех странах. Смотреть на запад вообще не стоит, у нас из-за них всегда были проблемы, винтовка «Мосина» была изначально пятизарядная, но из-за того, что там были только однозарядные, Мосин был вынужден переделать свою винтовку, а вскоре «там» появились пятизарядные и винтовку стали выпускать в первоначальном варианте, ППШ был разработан в варианте с рожком, но под влиянием ПП «Томпсона» был переделан под диск и таких примеров то же море. Люди, оружие не меняют сразу на новое, разработка нового, модернизация старого идут параллельно, никто и никогда не станет вооружать войска разным оружием в больших количествах, потому как оружию нужны боеприпасы, запчасти, топливо и много ещё всяких мелких нюансов, потому и не торопятся принимать некую новую систему сразу как только она появилась.
Komart, а ты сам-то с кем станешь дружить, с человеком с неустойчивой психикой, который сегодня хочет одно, завтра другое, плюс с маниакальной идеей убить всех неверных, или с хорошо одетым, культурным и развитым человеком, если ты знаешь об этом психопате всё, что есть у него и что он может сделать, а тот хорошо одетый, культурный и развитый человек объясняет, настаивает и другие меры принимает чтобы ты из своей квартиры выбросил сигнализацию, большую часть денег отдавал ему, всё самое ценное продавал ему за копейку и вообще снял дверь входную и позволял хозяйничать любому?
Pihampar, армия ничего не покупает, покупает правительство, ведь людям надо что-то есть, одевать и др. нужды справлять, да и просто материалы надо закупать и инструмент.
|
|
|
17:44 15 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
sotanat
писал:
...
Pihampar, армия ничего не покупает, покупает правительство...
|
|
Вооружение для армии приобретает армия, а не правительство. Правительство "придумывает" бюджет, госдума принимает. В нём и прописано сколько денег будет потрачено на армию. Часть разворовывается, часть идёт на нищенские зарплаты, и прочие нужды. Что останется идёт на закупку супер-мега-ультра-нового вооружения у предприятий, которые их создают. Естественно денег на подобные акции не остаётся.
|
|
|
21:54 15 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
sotanat
писал:
Насколько я знаю, с вооружением за «бугром» не сильно-то лучше
|
|
А мне кажеться сильно лучше.
Западные армии оснащенны по последнему слову техники. Щас рулят нано технологии и техника, которой человек управляет на расстоянии. Всякие там роботы разведчики, беспилотные самолеты.
Именно поэтому США за всю иракскую кампанию потеряли всего 2026 человек (данные на октябрь 2005) Т.е. в год 675 человек. Для сравнения невоюющая Россия теряет в год в среднем 850 человек (в основном самоубийцы).
| |
sotanat
писал:
Komart, а ты сам-то с кем станешь дружить, с человеком с неустойчивой психикой, который сегодня хочет одно, завтра другое, плюс с маниакальной идеей убить всех неверных,
|
|
с ним не стану..
| |
sotanat
писал:
если ты знаешь об этом психопате всё, что есть у него и что он может сделать,
|
|
Интересно, ты знаешь о Палестине все? И что она может сделать для нас? Страна, которая находиться в катастрофическом кризисе, и сама нуждаеться в помощи.
| |
sotanat
писал:
а тот хорошо одетый, культурный и развитый человек объясняет, настаивает и другие меры принимает чтобы ты из своей квартиры выбросил сигнализацию, большую часть денег отдавал ему, всё самое ценное продавал ему за копейку и вообще снял дверь входную и позволял хозяйничать любому?
|
|
Интересно, кто у тебя и что отберает? По моему обваровывают нас пока свои же. И продают все самое ценное за границу за копейки тоже свои. В, частности, лес за копейки в китай, рыбу, также за копейки, в норвегию, финляндию и японию.
Про мнение, которое запад нам навязывает, ты наверное имеешь в виду демократию? А разве это плохо? Разве ты не хочешь жить в свободном, правовом государстве?
|
|
|
23:24 15 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
Komart, ты конкретно ткни, под понятие «по последнему слову техники» попадает так много всего, что это даже можно не рассматривать, ведь даже сортир модернизированный или утёнок для ванны разработки 2006 года является страшным оружием (в Ираке даже воевать не смогли, по полу катались за животики держась). Пожалуйста, список оружия на основе нано технологий, списочек тех самолётов и роботов.
В Афганистане СССР тоже мало теряло военных, ну пару человек в месяц, потом правда вылезла?кстати и по «бури в пустыне» циферка потом была другая, но ты ведь мелкий шрифт не читаешь?
Речь не только о Палестине, но и о других исламских странах. Не такие они психи как ты думаешь, они отстаивают свои интересы, способы их достижения оставлю без комментариев.
Что именно отбирают у меня? Прошлое, а вообще не у меня, а у России, у Империи, у её народа. Этих экономистов сюда поставил запад!
Это не демократия, а дермократия. Деньги и свобода, и равенство не совместимы!
Я так понимаю, что обсуждение переросло рамки темы, может стоит создать другую тему?
|
|
|
01:38 16 мая 2006
|
|
тема
Зачем в современной России служить в армии
|
|
|
|
|
|
|
|
Почитай...
http://zdnet.ru/?ID=496623 Армия ускоряет снабжение войск высокотехнологичными средствами
http://zdnet.ru/?ID=496630 Армия ставит на вооружение стреляющих роботов
http://zdnet.ru/?ID=496629 Летающий робот с видеокамерами поможет солдатам в бою
http://c-news.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=nl_print&news_id=173359 Против иракских боевиков будут воевать роботы
http://www.softholder.com/kpk/id_34650/ Нано краска блокирует беспроводные сигналы
Кстати по каналу "Культура" (Смотришь такой?) недавно была очень интересная передача про роботов, там показывали их в действии.
По поводу беспилотных самолетов - шпионов ссылки не стал приводить, уж то, что их давно используют, надеюсь, не вызывает сомнения? А также спутники связи, карманные компьютеры, мобильные телефоны (военные), приборы ночного видения, также военные Хамеры (или ты конечно же считаешь, что наши уазики лучше?). А по поводу био-туалетов ты зря шутишь, уж это гораздо приятнее чем, извиняюсь за выражение, ср*ть в окопе.
А что у нас, есть ли на вооружении подобные разработки? Или хотя бы есть какие-нибудь продвижения в эту сторону?
И такой разрыв в вооружении ты называешь не сильно-то лучше?
А что тогда для тебя будет означать разрыв на несколько порядков выше?
Конечно у нас проще послать разминировать мину какого-нибудь солдата, а если он подорвется, списать как самоубийцу. Родственникам сказать подорвал себя гранатой, стряпать на скорую руку отчет.
В этом еще одна серьезная проблема нашей армии. Отсутствие каких-либо прав. Зэки имеют больше прав, чем солдаты. И попав в трудное положение солдату остается либо бежать (потом его объявят дезертиром и еще и посадят) или застрелиться.
На счет Палестины, я не говорил, что они психи, это твоя фраза. Я говорил с неустойчивой психикой. И они конечно же имеют право претендовать на некогда свою территорию. Но вот только дружить с ними стоит ли? Покрайней мере сейчас?
О каких экономистах ты говоришь, назови конкретно имена. Повторюсь, обворовывают нас пока что наши же соотечественники. И что ты имеешь ввиду запад отбирает прошлое у России?
А на счет денег и свободы и равенства. О каком равенстве ты говоришь? О социальном?
Почему если кто-то работает директором предприятия, а кто-то бухает и работает дворником, почему они должны быть в равных социальных положениях и получать примерно равные деньги. Коммунистические идеи давно уже не актуальны.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
