 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
11:48 4 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Новичок
писал:
Это просто великолепно, что вы ищете и находите "ложку дегтя"
|
|
Ну, тогда ещё дёгтя добавлю.
| |
Новичок
писал:
Я так думаю, что блогер SamuelKl ошибся с написанием "государство "Иудея", написав перед этим "Земля Израиля" ("Эрец Исраэль" на иврите), ведь "Земля Израиля" - это "Эрец Исраэль" во времена Давида и Шломо, одно целое еврейское государство в границах, примерно, сегодняшней Палестины...
|
|
А Вы не думайте, Вы просто
на карту
взгляните. Иудея - это одно государство, Израиль тех времён - это другое государство.
| |
Новичок
писал:
Что же касается "палестинского народа", то его никогда не существовало...
|
|
Посмотрите на ту же карту, и увидите палестинские города-государства - Газа, и (о, ужас
тоже палестинские!!!) Ашкелон с Ашдотом, ныне почему-то принадлежащие Израилю. Весьма любопытно, как несуществующий народ жил в принадлежащих ему городах?
|
|
|
10:36 5 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Ну, тогда ещё дёгтя добавлю.
|
|
да всё нормально...
| |
Bizemova
писалa:
А Вы не думайте, Вы просто на карту взгляните. Иудея - это одно государство, Израиль тех времён - это другое государство.
|
|
Государства разные, но жили и в том, и в другом государствах евреи, только разных колен...А до этого они жили вместе, вот посмотрите на карту
Эрец-Исраэль во времена Давида и Шломо (Соломона, добавлено мною)...
Иудея входила в состав Израильского царства, но после смерти Соломона 930 г. до н. э. или в 928 г. до н. э., Иудейское царство отъединилось от Израильского...
В территорию Иудейского царства, помимо наделов колен Иехуды и Шим‘она, вошли части надела Биньямина с Иерусалимом и Иерихоном и первоначального надела колена Дана...
А почему разделились? - Боже, кто этих евреев поймёт
...
| |
Bizemova
писалa:
Посмотрите на ту же карту, и увидите палестинские города-государства - Газа, и (о, ужас тоже палестинские!!!) Ашкелон с Ашдотом, ныне почему-то принадлежащие Израилю.
|
|
Вы смотрите на
карту
по своей ссылке, а я смотрю на
карту
по моей ссылке, и эти карты - разные, т.к. показывают границы еврейского государства в разные отрезки Еврейской истории...
"Бывали времена (при царе Шломо, в период правления которого был построен Первый Храм – см. "Основные периоды еврейской истории"), когда граница еврейского государства простиралась действительно от "реки Египетской" Эль-Ариш до Прата (Евфрата) и включала города – Газа, Дамаск, Бацра, Баальбек, Раббат-Аммон (ныне Амман, столица Иордании), Эйлат, Эцион-Гезер, Тадмор и Тифсах (сегодня находится в Ираке); бывали времена, когда еврейское государство владело землями гораздо меньшими; и такие, когда в Эрец-Исраэль не было не только государства, но даже миньяна в Иерусалиме. Да и в "лучшие времена" Эрец-Исраэль ни разу не находилась во власти евреев целиком: так, например, во времена Давида и Шломо в состав государства не входили ни Акко, ни Сидон, ни Тир – города, несомненно, являющиеся частью Эрец-Исраэль (в другие периоды они находились под властью евреев)."
Времена менялись - менялись и границы...
| |
Bizemova
писалa:
Посмотрите на ту же карту, и увидите палестинские города-государства - Газа, и (о, ужас тоже палестинские!!!) Ашкелон с Ашдотом, ныне почему-то принадлежащие Израилю. Весьма любопытно, как несуществующий народ жил в принадлежащих ему городах?
|
|
Понимаете, сударыня, -- большинство исследователей-историков сходятся во мнении, что Палестина - это географическое название местности, ну, например, как Дальний Восток, а вы, следовательно, и я когда-то - дальневосточники...Применялось и применяется и сейчас в обиходе это название
населения
Дальнего Востока, а народ - здесь как-то не скажешь - ведь это не государство, а местность, край, провинция...
| |
|
Википедия:
Палести́на (др.-греч. Παλαιστίνη [Palaistinê][1]; от арам. פלשת[2] [Pelešet]; ивр. ארץ פלשת — Филистия; лат. Palaestina[1]; араб. فلسطين — Фаластин[3]) — историческая область на Ближнем Востоке...
|
|
Как видите, даже в Википедии Палестину назвали исторической областью, но не государством...
И ещё...В тот период Еврейской истории, к которому принадлежит по вашей ссылке карта, и на которую вы просите меня взглянуть, на той местности в большинстве своём жили евреи, иудеи, но почему-то ни в одном историческом документе не упоминаются "палестинцы" , а только евреи-иудеи...И только после переименования Иудеи ("Иудейские войны") римлянами во 2 веке нашей эры в провинцию Палестина - римляне стали называть евреев - палестинцами, чтобы вытравить слово иудей из обихода...
"""До конца 60-х назвать араба «палестинцем» было равносильно оскорблению. До конца 60-х слово «палестинский» ассоциировалось во всем мире исключительно с евреями, и весь мир знал: Палестина-это просто другое название Израиля и Иудеи, как, например, Кемет — просто еще одно древнее название Египта. Арабы, которые жили в Палестине, идентифицировали себя с арабами и оскорблялись, когда кто-то называл их «палестинцами»: мы — не евреи, мы — арабы, отвечали они."""
Палестинцы? Кто такие палестинцы? Историческое расследование.
|
|
|
14:28 5 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
"Бывали времена (при царе Шломо, в период правления которого был построен Первый Храм – см. "Основные периоды еврейской истории"), когда граница еврейского государства простиралась действительно от "реки Египетской" Эль-Ариш до Прата (Евфрата) и включала города – Газа, Дамаск, Бацра, Баальбек, Раббат-Аммон (ныне Амман, столица Иордании), Эйлат, Эцион-Гезер, Тадмор и Тифсах (сегодня находится в Ираке)
|
|
Что-то товарищи евреи скромничают - могли бы сейчас на все эти территории права предъявлять
| |
Новичок
писал:
...большинство исследователей-историков сходятся во мнении, что Палестина...
|
|
Мнение - это не есть истина.
| |
Новичок
писал:
Применялось и применяется и сейчас в обиходе это название населения Дальнего Востока, а народ - здесь как-то не скажешь - ведь это не государство, а местность, край, провинция...
|
|
И в Нанайском районе живут нанайцы, и в Ульчском - ульчи. А на Чукотке - чукчи, в Якутии - якуты...А вот в Палестине палестинцев почему-то не было и нет
| |
Новичок
писал:
...даже в Википедии Палестину назвали исторической областью, но не государством...
|
|
Там сказано - города-государства.
|
|
|
10:23 6 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
И в Нанайском районе живут нанайцы, и в Ульчском - ульчи. А на Чукотке - чукчи, в Якутии - якуты...А вот в Палестине палестинцев почему-то не было и нет
|
|
Вы всё утрируете, не вдаваясь в смысл вами написанного, лишь бы противоречить мне...
Почему же нет - были палестинцы, только не арабы, а евреи, которые жили в Иудеи, ставшей провинцией римской империи под названием Палестина...После разгрома восстания евреев в Иудейских войнах, римляне переименовали Иудею во 2 веке нашей эры в провинцию Палестина, а живущих там евреев римляне стали называть - палестинцами, чтобы вытравить слово "иудей" из обихода...
А арабы в Эрец Исраэль, она же Земля Израиля, она же Иудея, она же Палестина, появились
только в VII веке нашей эры
...
| |
|
Эрец Исраэль под властью арабов.
Вторжение арабов в Эрец Исраэль началось в 634 году. В феврале арабы дошли до ворот Газы. В 636 они нанесли поражение византийскому войску, которое еще удерживало Иерушалаим. Осада началась в июле 637, а в марте 638 город сдался халифу Омару ибн Хаттабу. В 640 пала Кесария - последний оплот Византии в Эрец Исраэль.
|
|
Появиться-то они появились, но себя никогда не считали палестинцами - они были арабы, а палестинцами считали ненавистных евреев, людей второго сорта для них...Вот поэтому - одна из причин - почему арабы никак не могут смириться сегодня с тем, что среди них, на их - так они считают - земле появилось государство евреев, евреев, которых они за себе подобных не считали и не считают...
Ещё раз для вас, мадам - вы, я вижу, плохо читаете или вообще не читаете ссылки, которые я специально для вас вставляю в тексты...
| |
Палестинцы? Кто такие палестинцы? Историческое расследование,
цитата...
До конца 60-х назвать араба «палестинцем» было равносильно оскорблению. До конца 60-х слово «палестинский» ассоциировалось во всем мире исключительно с евреями, и весь мир знал: Палестина-это просто другое название Израиля и Иудеи, как, например, Кемет — просто еще одно древнее название Египта. Арабы, которые жили в Палестине, идентифицировали себя с арабами и оскорблялись, когда кто-то называл их «палестинцами»: мы — не евреи, мы — арабы, отвечали они.
|
|
Это только сейчас арабы по наушничеству Советского Союза в 1960-ых годах прошлого столетия вдруг стали "палестинцами"...Враньё всё это - нет и не было палестинской нации, нет палестинского языка, имхо...Как нет дальневосточной нации и дальневосточного языка в России...Есть просто население Дальнего Востока или Палестины, как географических названий местности или провинции...
И ещё...
Интересно,
каким был флаг Палестины в 1939 году?
Прочитайте статью...Вы удивитесь, когда ознакомитесь с французским словарем Ларус (Larousse) 1939 года, указанным в статье... В приложении к словарю приведены все флаги мира того времени в алфавитном порядке...Вы заметите, что Германия в ту эпоху представлена нацистским флагом с изображением свастики, что доказывает, что речь идёт о словаре, выпущенном до 1945 года...В словаре флаг Палестины с еврейской символикой - звездой Давида, что для араба смерти подобно...Что это значит? А то значит, что если в ту пору и было Палестинское государство - то было оно
еврейским
, а не каким-либо арабским...
| |
Bizemova
писалa:
Там сказано - города-государства.
|
|
Жидковато как-то
…Вы, я вижу, перешли от "ложек дегтя" к обычному загибону... Ссылочку извольте, иначе это только ваши фантазии, мадам...
|
|
|
13:40 6 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...Эрец Исраэль, она же Земля Израиля, она же Иудея, она же Палестина...
|
|
| |
Новичок
писал:
Ссылочку извольте, иначе это только ваши фантазии, мадам...
|
|
С памятью проблемы?
Взгляните
ещё раз. Израиль - одно государство, Иудея - другое государство. Палестинские города-государства - третья территория. Как оно всё может быть одним и тем же?
Там ещё и Идумейское царство имелось, жители которого не позволили евреям во главе с Моисеем при исходе из Египта пройти через их земли, и позднее находились в постоянной вражде с евреями, не раз пытавшимися захватить их земли.
А теперь все эти территории Израиль почему-то считает своими.
|
|
|
00:45 7 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
2
Bizemova
...
Что я давно заметил: вы не умеете по достойному проигрывать...Как бы вам не доказывали вашу неправоту, вы будете продолжать свой блуд и отсебятину, лишь бы не согласиться с оппонентом...Вот и сейчас...
| |
Bizemova
писалa:
Палестинские города-государства
|
|
Если бы вы хоть немного поразмыслили, то сами бы догадались, что в те далекие древние времена - тысячи лет до новой эры - не могло быть "палестинских городов-государств", если только во II веке уже нашей эры с легкой руки римлян появилась провинция Палестина...
На карте
по вашей ссылке
перевод на русский язык с оригинала выполнен неправильно...Кто-то страстно хотел, чтобы Палестина и тогда, в глубокой древности, была хотя бы в виде городов-государств, и вы повелись на этот обман,
цитата...
| |
|
На русской версии карты вместо обозначения "городов государств филистимлян" (в оригинале "philistine city states") сделан перевод, что это "палестинские города-государства". Это ошибка, потому что "филистимляне" и "палестинцы" это не одно и тоже. Неверным переводом с оригинала, русская версия карты вводит в заблуждение.
|
|
Ну теперь-то вы, наконец-то, поймете, что если и были палестинцы, то это были евреи...И то уже в нашей эре, а не в глубокой древности, тысячи лет до нашей эры, как бы вам и таким, как вы - недругам евреев, не хотелось бы...Иль нет - у троллей свои понятия чести, так
...
| |
Bizemova
писалa:
А теперь все эти территории Израиль почему-то считает своими.
|
|
И опять вы в наглую наговариваете на евреев...Если евреи и считают эти земли своими, так про себя...Так как они в 1948 году
согласились
с резолюцией ГА ООН № 181 по разделу Палестины, удовлетворившись тем клочком земли, что предоставила им ООН, в отличии от арабов, которым подавай всю территорию Палестины...Хотя евреи имеют полное право так считать: когда-то на месте сегодняшней Палестины располагались или одно еврейское государство (Эрец Исраэль) или несколько, но тоже еврейских государств (Израиль и Иудея), и никаких арабов и в помине не было...И если бы арабы не начали войну с евреями сразу же после обьявления ими независимости Еврейского государства Израиль, то евреи и сейчас бы мирно уживались с арабами на выделенной ООН территории, довольствуясь малым, имхо...
|
|
|
08:56 7 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
На русской версии карты вместо обозначения "городов государств филистимлян" (в оригинале "philistine city states") сделан перевод, что это "палестинские города-государства".
|
|
Палестинцы, филистимляне... Это в русском языке заметна разница в произношении и написании. А, например, в английском эти слова "philistine" и "palestine" звучат и пишутся почти одинаково. И существует довольно убедительная версия, что просто за века первое слово трансформировалось во второе...
С последним Вы можете не соглашаться, но в любом случае эта земля (от современного Тель-Авива до Газы, включая города Ашкелон, Ашдот) изначально евреям не принадлежала
Не принадлежало евреям и Идумейское царство.
Кстати, в Сирии, в долине Амук, в XII—IX веках да нашей эры существовало царство Палистин.
Насчет Западного берега реки Иордан... До XIII века до нашей эры там располагались несколько городов-государств различных ханаанских народов, которые были захвачены племенем иудеев (в еврейской терминологии — коленом Иехуды). Там и возникла Иудея, земля, тоже изначально евреям не принадлежавшая.
|
|
|
10:14 8 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Палестинцы, филистимляне... Это в русском языке заметна разница в произношении и написании. А, например, в английском эти слова "philistine" и "palestine" звучат и пишутся почти одинаково. И существует довольно убедительная версия, что просто за века первое слово трансформировалось во второе...
|
|
Называется эта писанина - тень на плетень
...
В статье "
Палестина: как возникло это название"
автор пишет, цитата...
| |
|
Надо сделать одну оговорку. Термин "филистимляне", который здесь приводится, звучит все-таки в русском переводе с греческим акцентом. В канонической Библии христиан (Синодальное издание) приводятся именно слова "филистимляне", "Филистия", "земля Филистимская". Но по этому поводу Краткая Еврейская Энциклопедия(1999) пишет:"упоминание филистимлян и Филистии - анахронизм", а в Танахе приводится перевод, более близкий к звучанию с иврита - "плиштим", "страна плиштим", "жители Плешета", "пелиштимляне". Но, учитывая, что на русском языке принят и обычен термин "филистимляне", я тоже пользуюсь этим вариантом.
|
|
Попросту говоря, русский перевод с иврита был сделан неправильно, а вы тут нам лапшу вешаете, мол "Палестинцы, филистимляне... Это в русском языке заметна разница в произношении и написании"...
| |
Bizemova
писалa:
но в любом случае эта земля (от современного Тель-Авива до Газы, включая города Ашкелон, Ашдот) изначально евреям не принадлежала
Не принадлежало евреям и Идумейское царство.[...]Там и возникла Иудея, земля, тоже изначально евреям не принадлежавшая.
|
|
Согласен с вами, что до прихода Авраама с семьей из Месопотамии в Ханаан (сейчас это территория государства Израиль) во II тысячелетии до нашей эры , там - в Ханаане - уже кто-то жил...Кто конкретно, не так важно, но уж не арабы - это точно...Даже вы не сможете это оспорить с вашим умением всё переиначивать...
Но не будем опускаться ниже, в неолит, например, по тропам еврейской истории, а перейдем в начало нашего спора: так кого в веках считали палестинцами, была ли палестинская нация и палестинский язык?
Я думаю, вы, после нашего обсуждения, согласитесь, что если кого в веках и звали палестинцами, то это были евреи, арабы же появились в провинции Палестина только в VII веке нашей эры, завоевав эту провинцию, когда там давным-давно с испокон веков уже проживали евреи...А так как слово Палестина обозначает географическое название местности, то, естественно, никакой палестинской нации не было и нет, как не было и нет палестинского языка...Поэтому арабы, причисляющие себя к палестинцам и потому претендующие на всю британскую Палестину, попросту лукавят, а то и врут, желая выбить слезу у россиян своим бедственным положением, как "бедные палестинцы"...
|
|
|
08:35 9 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Попросту говоря, русский перевод с иврита был сделан неправильно...
|
|
При чём здесь русский, я приводила Вам пример АНГЛИЙСКОГО написания и звучания.
| |
Новичок
писал:
...так кого в веках считали палестинцами, была ли палестинская нация...
|
|
Пишу ещё раз - в Сирии, в долине Амук, в XII—IX веках до нашей эры существовало царство Палистин. Практически рядом с современной Палестиной.
|
|
|
15:02 9 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Пишу ещё раз - в Сирии, в долине Амук, в XII—IX веках до нашей эры существовало царство Палистин. Практически рядом с современной Палестиной.
|
|
Рядом-то рядом - это верно, только в разное историческое время их существования: их разделяет - маленькое уточнение для тех, кто не заметил - около
ТРЁХ тысяч
исторических лет
...И тогда же, в то дремучее для нас время,
царство Палистин, оно же Валестин, оно же Паттин
- просто исчезло, растворилось во мраке веков, нет его...Это одно...И второе...Мадам, и что, там, в этом древнем царстве Палистин, тоже жили современные арабы? Иль до этого ваша фантазия не дошла
...Жаль...
| |
Bizemova
писалa:
в любом случае эта земля (от современного Тель-Авива до Газы, включая города Ашкелон, Ашдот) изначально евреям не принадлежала
|
|
Ошибаетесь, мадам...Придётся вас поправить
...
Из чего вы делаете такой вывод: из карты по вашей ссылке, но на этой карте -
Израильское и Иудейское царства в 830 году до нашей эры (н.э.)...Понимаете,
830 год до н.э....
А
на карте по моей ссылке
эти города - от современного Тель-Авива до Газы, включая города Ашкелон, Ашдот - принадлежат евреям, т.к. местность, на которой располагались эти города, входила в состав еврейского государства Эрец-Исраэль, существовавшего в X веке до н.э., т.е. раньше на 200 примерно лет, чем государства Израильское и Иудейское, образовавшиеся после раскола в IX веке до н.э. еврейского государства Эрец-Исраэль времен Давида и Соломона...
Слишком часто стали ошибаться, г-жа
Bizemova
...К чему бы это
|
|
|
16:33 9 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Слишком часто стали ошибаться, г-жа Bizemova ...К чему бы это
|
|
Наверное устала тыкать вас носом в ваши косяки
|
|
|
17:47 9 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Рядом-то рядом - это верно, только в разное историческое время их существования: их разделяет - маленькое уточнение для тех, кто не заметил - около ТРЁХ тысяч исторических лет
...
|
|
Ой какой кошмар! Целых 3 тыщи лет я-то не заметила!
Только рано смешные смайлики ставите, Новичок. Себя перечитайте:
| |
Новичок
писал:
...входила в состав еврейского государства Эрец-Исраэль, существовавшего в X веке до н.э.,...
|
|
Это Вы приводите в пример, что современный Израиль имеет историческое право на эти земли. А теперь посчитайте-ка, сколько лет прошло с указанной Вами даты. Те же самые ТРИ тысячи тех же исторических лет!
Можете продолжать смеяться, только уже над собой!
|
|
|
20:03 9 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Это Вы приводите в пример, что современный Израиль имеет историческое право на эти земли.
|
|
Точно, евреи имеют
полное
- как никто на свете - и моральное, и историческое
ПРАВО
на эти земли!!!
И только вам подобные, с унавоженными советской пропагандой мозгами, могут сей факт отрицать...
Но Судьбу вам и иже не обмануть и вновь на этих землях появилось Еврейское государство Израиль и теперь уже навсегда - так угодно Богу...
| |
Bizemova
писалa:
А теперь посчитайте-ка, сколько лет прошло с указанной Вами даты. Те же самые ТРИ тысячи тех же исторических лет!
|
|
И все три тысячи исторических лет - с момента возникновения в X веке до нашей эры еврейского государства Эрец-Исраэль - здесь на землях Ближнего Востока всегда жили евреи, в большом или в малом количестве, имея или нет по обстоятельствам, не зависящим от них, своё государство, но жили
ВСЕГДА
до настоящего времени и будут и дальше жить здесь в веках...Как бы кто-то от злости не исходил на пену
| |
Bizemova
писалa:
Ой какой кошмар! Целых 3 тыщи лет я-то не заметила!
|
|
В этом случае, мадам, как правило, добавляют: - "Старею, брат, старею..." Сочувствую
|
|
|
08:52 10 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
евреи имеют полное - как никто на свете - и моральное, и историческое ПРАВО на эти земли!!!
|
|
| |
Новичок
писал:
жили ВСЕГДА до настоящего времени и будут и дальше жить здесь в веках
|
|
Понятно. Опровергать Вы уже ничего не пытаетесь, похоже, доказательства кончились, остались только идеологические лозунги да девизы со множеством восклицательных знаков. Действуете точно по канонам столь нелюбимой Вами советской пропаганды (что вполне объяснимо - Вы всё же выходец из СССР). Видать, всё же правильная была советская идеология, если за 30 лет Вы её из себя вытравить не смогли
Верной дорогой идёте, товарищ!
Ох, Новичок, так оказывается, Вы ещё и с помыслами божьими ознакомлены? А как же "...как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!..."©( Рим. 11:33) Правда, чаще употребляется разговорное выражение - "Пути Господни неисповедимы", но это в принципе одно и то же. Так Вы что, против Библии идёте?
|
|
|
17:40 10 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Понятно. Опровергать Вы уже ничего не пытаетесь, похоже, доказательства кончились, остались только идеологические лозунги да девизы со множеством восклицательных знаков.
|
|
Мадам, может хватит заниматься словоблудием, прокручивая снова и снова одно и тоже и пытаясь доказать бездоказательное, что
сборище арабов
, сгруппировавшееся случайно в Газе и других арабских анклавах на территории Западного берега реки Иордан, имеет больше прав на эти земли, чем евреи, которые испокон веков - с X века до н.э. и до сегодняшних времен - жили здесь на землях Ближнего Востока...Эти арабы, которых сегодня не принимает ни одна из арабских стран по причине их бандитского поведения в Иордании в сентябре 1970 года, когда эти арабы, именующие себя т.н. "палестинцами",
пытались свергнуть законную власть короля Хусейна в Иордании...Этим
самым они ответили на любезное разрешение короля Хусейна поселиться после поражения в Шестидневной войне 1967 года на территории Иордании...Теперь их никто из арабских стран не желает приветить, считая этих т.н. "палестинцев" изгоями арабского мира...И этих отбросов арабского мира, вы считаете имеющими больше прав, чем евреи, на земли Ближнего Востока, где евреи испокон веков проживали и тогда, когда арабов и в помине не было на землях провинции Палестина...
Очнитесь, мадам, хватить уж лицемерить и врать, пытаясь навязать свою точку зрения и досадить ненавистным вам евреям...
Что может быть ещё доказательнее права евреев на эти земли, чем сам факт того, что англичане, относясь с неприязнью к евреям, все же считали евреев - а не арабов -
доминирующим
населением в британской Палестине, если Великобритания, управляя подмандатной Палестиной, сотрудничала с Еврейскими Вспомогательными полицейскими частями, а сам
флаг британской Палестины был с еврейской символикой,
звездой Давида...Чем вы можете опровергнуть сей общеизвестный факт?
Подытоживая, я снова заявляю...
| |
|
Евреи имеют полное - как никто на белом свете - и моральное, и историческое ПРАВО на земли Ближнего Востока...
|
|
Я думаю, вам этого достаточно, мадам, чтобы не писать всякую чепуху, подобно этой...
| |
Bizemova
писалa:
Действуете точно по канонам столь нелюбимой Вами советской пропаганды (что вполне объяснимо - Вы всё же выходец из СССР). Видать, всё же правильная была советская идеология, если за 30 лет Вы её из себя вытравить не смогли
Верной дорогой идёте, товарищ!
|
|
И далее...
| |
Bizemova
писалa:
Ох, Новичок, так оказывается, Вы ещё и с помыслами божьими ознакомлены?
|
|
А как же! В какой я стране живу, не забыли, надеюсь
Это одно...А второе, есть ли Бог, нет ли Бога, но Бог незримо присутствует во всех наших помыслах, г-жа
Bizemova
...
|
|
|
09:08 11 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...пытаясь доказать бездоказательное, что сборище арабов , сгруппировавшееся случайно в Газе и других арабских анклавах на территории Западного берега реки Иордан, имеет больше прав на эти земли, чем евреи...
|
|
Я никогда не писала, что арабы имеют на эту землю права большие, чем евреи. Я доказывала, что сборище арабов имеет на эту землю такие же права, как и сборище евреев.
| |
Новичок
писал:
Я думаю, вам этого достаточно, мадам, чтобы не писать всякую чепуху, подобно этой...
|
|
Так ведь очень забавно,когда Вы пишите вот такое:
| |
Новичок
писал:
...жили ВСЕГДА до настоящего времени и будут и дальше жить здесь в веках...
|
|
Очень созвучно с лозунгом "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить"
| |
Новичок
писал:
Евреи имеют полное - как никто на белом свете - и моральное, и историческое ПРАВО на земли Ближнего Востока...
|
|
В корне неверно. Полное моральное и историческое право на эти земли (как и на прочие другие) имеют только Адам и Ева, как первые жители планеты Земля.
Но они (к Вашему сожалению) евреями не были...
| |
Новичок
писал:
...сам флаг британской Палестины был с еврейской символикой, звездой Давида...
|
|
Учитывая расписываемую здесь Вами многотысячелетнюю историю евреев и приняв во внимание, что звезда Давида стала считаться еврейским символом лишь с XIX века, то следует отметить - пример, конечно, впечатляющий
|
|
|
00:56 21 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Я доказывала, что сборище арабов имеет на эту землю такие же права, как и сборище евреев.
|
|
Ну тогда вы союзница евреев, рад за вас!
| |
Bizemova
писалa:
Очень созвучно с лозунгом "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить"
|
|
Удивляться не приходится...Судьба евреев созвучна и с другой мыслей о Ленине - "Дело Ленина - непобедимо"
...
| |
Bizemova
писалa:
Полное моральное и историческое право на эти земли (как и на прочие другие) имеют только Адам и Ева, как первые жители планеты Земля.
|
|
Стесняюсь спросить: - Крым тоже их?
| |
Bizemova
писалa:
Учитывая расписываемую здесь Вами многотысячелетнюю историю евреев и приняв во внимание, что звезда Давида стала считаться еврейским символом лишь с XIX века, то следует отметить - пример, конечно, впечатляющий
|
|
Для вас, изнывающей от истомы к евреям, да
...
А если по серьезному, то какая тут связь события - официальное признание древнего еврейского символа "Звезда Давида" (по легенде - это или форма щитов воинов царя Давида, или изображение на перстне, известное как "Печать царя Соломона"), как еврейского символа - с 3-тысячелетней Историей евреев, если этот символ "Звезда Давида" сопровождал евреев на всем пути их существования...
| |
Википедия:
Наиболее раннее на Ближнем Востоке бесспорное изображение гексаграммы было обнаружено на еврейской печати VII века до н. э., принадлежавшей некому Иехошуа бен Асаяху и найденной в Сидоне (хотя есть данные об обнаруженном при раскопках изображении шестиконечной звезды на стене здания эпохи царя Ахава, правившего в IX веке до н. э.[2], это изображение слишком стёртое и неоднозначное и сам факт, что оно представляет собой шестиконечную звезду, оспаривается[3]).
|
|
Далее...
Эпохальное событие XXI века (!), если Соглашение о «полноценной нормализации отношений и формальном мире» между Израилем и Объединенными Арабскими Эмиратами - будет подписано...
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху, сказал, что это уже "третье формальное соглашение о мире между Израилем и арабской страной"..."В 1979 году был заключен мир с Египтом, в 1994 - с Иорданией, а сегодня я имею честь объявить о формальном мирном соглашении с ОАЭ", - заявил Глава израильского кабмина...(
ссылка)
|
|
|
21:09 21 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Стесняюсь спросить: - Крым тоже их?
|
|
Разумеется! Других-то людей на Земле не было. Вот только Адам с Евой ни украинцами, ни турками, ни кем иными, даже евреями не были.
| |
Новичок
писал:
...изображение гексаграммы было обнаружено на еврейской печати VII века до н. э., принадлежавшей некому Иехошуа бен Асаяху и найденной в Сидоне...
|
|
И что? Шестиугольная звезда как интернациональный символ существовала тысячи лет, в Египте и Финикии, Индии, Тибете (индуизм и буддизм) и у древних кельтов... Даже у древних славян был символ Звезда Велеса, одного из языческих богов. А вот полноценным символом евреев гексаграмма стала лишь в 19 веке.
К примеру, та же свастика тоже существовала многие тысячелетия, была символом у разных народов, религий и культур, но символом фашизма стала лишь в 20-м веке.
|
|
|
00:27 23 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Разумеется! Других-то людей на Земле не было. Вот только Адам с Евой ни украинцами, ни турками, ни кем иными, даже евреями не были.
|
|
Понятно, что когда евреи засматриваются на земли Ближнего Востока, считая их своими, - вами это не одобряется, так как моральное и историческое право - как рассуждаете вы - имеют только Адам и Ева, как первые жители планеты Земля...А вот когда русские захватывают Крым, говоря, что он только наш - вы это приветствуете, "забыв", что право на этот полуостров имеют только Адам и Ева, как первые жители планеты Земля...Где логика, мадам
| |
Bizemova
писалa:
А вот полноценным символом евреев гексаграмма стала лишь в 19 веке.
|
|
Понятно, в 19 веке он стал полноценным, а до этого около 3-х тысячелетий этот еврейский, даже по происхождению названия "Звезда Давида", он был неполноценным, как и всё еврейское в вашем понимании...Я плакалЬ, а что делать
...
И напоследок...
Может вы, сударыня, скажите откуда на белый свет появились эти несносные евреи? Многие задаются этим вопросом: так где же находилась прародина евреев согласно Библии и где она была на самом деле?
Невезучие эти евреи, вечно в догоняющих...Даже арабы, оказывается, их старше по возрасту...Судите сами
"Древнее Израильское царство, расположенное на восточном побережье Средиземного моря, по сравнению со всеми другими соседями было не таким уж и древним – появилось «всего» около трех тысяч лет назад. Египет, Шумер, Аккад, Вавилония и даже арабские государства Майн и Саба были куда как старше и первыми начали расширять свою власть над всем регионом." Надо же, и там в дремучем прошлом не жаловали евреев...
"В общем семитском котле несколько тысячелетий варились и предки евреев, наблюдая, как более удачливые соплеменники создают развитые цивилизации в Междуречье и Ханаане. Поначалу они были кочевниками, а потому грамоты не знали, собственных записей не вели, да и в военном плане сильно отставали от соседей по семитскому миру." Да что там говорить, даже этруски, эти загадочные "русские", и то сумели до римлян на Апеннинах создать своё государство, а евреи шастали по белу свету как беспризорные, без кола и двора
...Но вдруг в головах евреев наступило просветление: историки объясняют эти события изменением климата...
"Но 1,5 тысяч лет до н.э. что-то изменилось. Кочевые племена начинают завоевание Ханаана, переходят к оседлому образу жизни и через пару столетий объединяются под рукой одного правителя в царстве, которое назовут Израильским." Ух, наконец-то
, ведь грамотный же народ, а вот поди столько времени "в балду играли"...(А дальше
ссылка)
|
|
|
11:24 23 августа 2020
|
|
тема
Израиль - государство контрастов...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Понятно, в 19 веке он стал полноценным, а до этого около 3-х тысячелетий этот еврейский, даже по происхождению названия "Звезда Давида", он был неполноценным, как и всё еврейское в вашем понимании...Я плакалЬ, а что делать
|
|
Расскажите это жителям Тибета, пускай они тоже поплачут. А то они сидели у себя в горах тысячи лет, гексаграммы вовсю рисовали, и не знали, бедные, что еврейской символикой пользуются
Или славянам, которые с каменными топорами мамонтов гоняли и живого еврея в глаза не видели, а шестиугольную звезду именовали "Звездой Велеса", своего языческого бога
| |
Новичок
писал:
право на этот полуостров имеют только Адам и Ева, как первые жители планеты Земля...Где логика, мадам
|
|
Логика в том, что Вы прошлые времена ассоциируете с настоящими. Вы считаете, что земля нынешнего Израиля принадлежит исключительно евреям лишь на том основании, что многие тысячи лет назад здесь было еврейское государство. И для Вас неважно, что случалось в дальнейшем, какие происходили исторические события, кто кого гонял, кто что завоёвывал, кто у кого что отбирал, делил и переименовывал... Крым тоже принадлежал разным народам и государствам, его захватывали, за него воевали... И последний, кто захватил его силой оружия, были русские. И владела им царская Россия, затем РСФСР. Поэтому он и сейчас - российский.
| |
Новичок
писал:
Может вы, сударыня, скажите откуда на белый свет появились эти несносные евреи?
|
|
Купите и почитайте учебник "Акушерство и гинекология", там про это подробно написано.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
