JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новостиобъявленияконференцияфорумчатпоискрегистрация
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Израиль - государство контрастов...
 
1 ... 17  •  18  •  19  •  20  •  21  •  22  •  23  •  24  •  25  •  26  •  27  •  28  •  29
 
  создать новую тему написать сообщение  
02:40 12 января 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4548
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
приморец писал:
 
Вспоминаю писающих вдоль дорог мужиков, без всякого стеснения стряхивающих на обочину, вспоминаю полуснятые штаны и сандалии на босу ногу. Вспоминаю, как работая в казино охранником, я сопровождал одетого в элегантный костюм с галстуком бизнесмена, в сандалиях и нестриженными ногтями (в казино не пускали без костюма).
"Сандалии превратились в Израиле в своего рода клише, отмечает социолог и антрополог Тамар Эль-Ор, автор книги «Сандалии. Антропология израильского стиля», недавно опубликованной на иврите в Израиле...Помню, как мои американские дяди, приезжая в Израиль, всегда хотели купить нимродовские сандалии... Недаром, даже находясь за границей, израильтяне опознают друг друга именно по сандалиям." Да, да, для израильтян сандалии - это всё :-)) ...И носят их, не взирая одет ли в костюм с галстуком или в шортах...
Формальные отношения в Израиле столь же нехарактерны, как бесконечный дождь в конце зимы... Дети от детского сада до университета обращаются к педагогам по имени...Солдаты так же ведут себя по отношению к офицерам, а рабочие - к своим начальникам... Прозвища столь распространены, что иной раз их употребляют чаще, чем имена... Так что израильтянин запросто может обратиться к боссу по прозвищу, которое тому когда-то дали соседские мальчишки, и никто даже не улыбнется...
Не существует никаких условностей относительно одежды...Один в сланцах и майке, второй в уггах и зимней куртке, третий в шортах и пиджаке...Можно такое увидеть и летом...Крупные и авторитетные компании тоже не имеют никаких правил, как одеваться их сотрудникам ("Только голыми не являйтесь", - вот основное правило на этот счет)... На свадебной церемонии единственным человеком в костюме и при галстуке будет жених (который немедленно по окончании церемонии этот костюм скинет)...Летом все одеты одинаково: и миллионеры, и средний класс, и бедняки - поди их разбери..."Самое то" - это летняя рубашка или футболка, шорты и сандалии...Так ещё и рубашка, и футболка, и шорты - застиранные и не глаженные...Ну и что, мне-то хорошо...Большинство израильтян так и не могут научиться правильно завязывать галстук...Это все заграничные штучки... Немецкие организаторы технологической выставки в Ганновере находят время для того, чтобы распространить среди израильских бизнесменов, снующих по залу, инструкцию "Как завязать галстук"...Толку-то...Собственно это не мешает израильским бизнесменам отлично вести бизнес, а стране- богатеть...
Как-то в 2007 году, когда моя младшая дочь проходила службу на крупной авиабазе кино-фото-техником, нас пригласили посетить эту базу, так сказать, посмотреть где и как служит наша дочь...Показали всё: и место её работы, и комнату отдыха, если она не уедет на ночь домой...Меня приятно удивила столовая, ведь я служил в СА и знаю, что такое солдатская столовая где-нибудь в глухом гарнизоне...А здесь в столовой было меню и питаются все вместе: и солдаты, и офицеры...Можно сказать домашняя обстановка...Так на следующий день можешь заказать лично что-то для себя...Так служить можно...
И на закуску Интересные факты об Израиле...Особенно верно, цитата...
 
100. Устраиваясь на работу в Израиле, следует помнить, что начинает действовать непреложный закон развитого капитализма — «Несешь один мешок быстрее других? Молодец! Неси два. Два несешь? Супер, вот тебе третий. Не можешь? Не хочешь? Уволен, нам лодыри не нужны.»
Это точно...Не высовывайся и не дай Бог подсказать что-то хозяину, даже если это явно ему на пользу. В большинстве случаев посчитает покушением на свой авторитет и, как правило, уволит, даже если ты очень хороший работник...Сколько раз меня увольняли ни за что по моему...Правда, один раз почитай целый год хозяин магазина приставал в мою контору, чтобы меня вновь направили к нему - он увидел, что так быстро и чисто мыть магазин поломоечной машиной никто не может, хотя и я, и другие перед увольнением ему об этом говорили - настоял на своем и уволил, себе на зло получается...
 
приморец писал:
 
Помнится удивительный случай.
Проезжаю я перекресток масмия и вижу картину:
Возле обочины стоит новый мерседес. Между редких кустиков вполуприсяди стоит мужик. Он в одной руке держит телефон прижатым к уху, а другой рукой вытирает зад... Весь прикол в том, что на этом перекрестке полно заправок с туалетами.
Опять скажете, что это есть везде. Нет, подобное можно увидеть разве что в Индии или Бангладеш, в Израиле это уже стало нормой, даже среди нормального населения. В России такое невозможно увидеть даже среди пьяни и маргиналов, а в Израиле среди всех.
Здесь можно вполне, хотя я и не видел такое...Но здесь они, израильтяне, настолько раскрепощены в этом отношении, что вполне могут посчитать такое обыкновенным делом, если ему или ей приспичит невмоготу :-)) ...Нормальная картина, когда девушка или парень стоят у кабины, а он или она там, в кабине, справляют нужду и между собой продолжают начатый разговор...Сколько раз мне приходилось наблюдать такую картину, работая в магазине...У них это считается естественным, не то, что у нас, зажатых в какие-то стыдливые рамки, у которых и секс отсутствует по жизни...Я не знаю плохо это или нет...
 
приморец писал:
 
А вопли по телефону? А сигналы машин за секунду до зеленого?
Встать посреди тротуара, мешая другим, и не обращая внимания, разговаривать по телефону - вполне могут...Я, признаться, считаю это проявлением того, что в Израиле человек с детства привыкает - в детсаде ли, в школе ли, везде - что он личность и его трогать не моги...


 
11:04 12 января 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2162
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
...моя младшая дочь проходила службу на крупной авиабазе... (...)...Меня приятно удивила столовая, ведь я служил в СА и знаю, что такое солдатская столовая где-нибудь в глухом гарнизоне...
Во первых, некорректно сравнивать столовые крупной базы и глухого гарнизона. Во-вторых, служили Вы не менее чем 60 лет назад, и просто глупо сравнивать происходящее в разных отрезках времени.
 
Новичок писал:
 
Но здесь они, израильтяне, настолько раскрепощены в этом отношении, что вполне могут посчитать такое обыкновенным делом, если ему или ей приспичит невмоготу :-))
Это не раскрепощение, а просто животное поведение - где хочу пописаю, где хочу покакаю.
 
Новичок писал:
 
...Нормальная картина... (...)...У них это считается естественным, не то, что у нас, зажатых в какие-то стыдливые рамки...
Между прочим, только человеку присуща уникальная способность давать самому себе оценку, создавая своды правил, куда входят, кстати, мораль, совесть и определенное поведение. Животным чужда мораль, она присуща только человеку, и признавать нормальной картину, когда человек ведет себя как животное, нелепо и грустно.
 
Новичок писал:
 
...в Израиле человек с детства привыкает - в детсаде ли, в школе ли, везде - что он личность и его трогать не моги...
То есть его с детства не учат, что все другие люди - это тоже личности, и в их отношении он должен вести себя так, чтобы не создавать проблем их личностям..
 
Новичок писал:
 
Не высовывайся и не дай Бог подсказать что-то хозяину, даже если это явно ему на пользу. В большинстве случаев посчитает покушением на свой авторитет и, как правило, уволит, даже если ты очень хороший работник...
Вот это как раз в тему, о контрастах Израиля. Принцип: я хозяин, ты дурак.
В СССР подобная рационализаторская деятельность поощрялась, и морально и материально. В Японии администрация даже рабочие кружки организует, для выработки предложений, полезных для предприятия. А в Израиле вон оно как... :-)

 
02:10 6 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4548
Отправить письмо через веб-интерфейс
В эту землю я врос окончательно,
Я мечту воплотил наяву,
И теперь я живу замечательно,
Но сюда никого не зову. (с) И.Губерман
Израиль уникален тем, что с одной стороны это совершенно европейская в быту цивилизованная светская страна, а с другой - настоящий, классический, неприкрытый Ближний Восток... Диву даешься, как одновременно может сочетаться дремучее религиозное и, одновременно, разумное и молодое...Ну и конечно совершенно гремучий набор религий - иудаизм, христианство и ислам...
Страна, где по выражению Игоря Губермана, соединяются евреи разных национальностей - выходцы более чем из 150 стран...
Единственная страна мира созданная по решению ООН...И вступившая в идущую до сих пор войну сразу же, в день своего создания...Она та самая, страна контрастов...Не случайно, в другой публикации данная статья (по ссылке) озаглавлена по-другому: Страна, которую придумали...По моему, это наиболее подходящее определение для этой страны, изюминки Ближнего Востока...

 
09:13 6 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2162
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
...(с) И.Губерман...
А ещё этот ныне израильский товарищ Губерман во время киевского творческого вечера на один из вопросов из зала ответил бандеровским приветствием ОУН и УПА: «Слава Украи­не!». Даже, говорят, овации сорвал...
 
Новичок писал:
 
Ну и конечно совершенно гремучий набор религий - иудаизм, христианство и ислам...
Нашли тоже, чем восхищаться. А вот в России, кроме перечисленного, есть ещё буддисты, кришнаиты, индуисты, язычники. Но о своей уникальности россияне почему-то даже и не думают :-)

 
09:10 7 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  приморец
сообщений: 108
Отправить письмо через веб-интерфейс
Зарплата даже близко техниически не может быть ни в 10, ни в 5, ни в 3 больше чем в России, даже по одной простой причине что я уже написал - недвиж стоит от $500k. Средняя зарплата - копеечная. Смотришь на цены всего - недвижимости, продуктов, машин, одежды и т.д. и гуглишь местную статью (домены ".il", вообще они на русском сами пишут массу) "израиль - 13-й в списке самых дорогих для жизни стран мира". Цены - космос при низкой зарплате. Покупательная способность значительно ниже, израильтянам туристам везде дешево - в Израиле цены намного выше.
"зарплата в 10 раз больше" - это настолько глупость, что даже трудно комментировать, если в России покупается 1 квартира/дом и 1 машина, то в Израиле в тех же условиях 8 квартир и 8 машин, остальное уходит на яхты, бриллианты, черную икру.
И вот призыв в армии по сравнению со всем этим - это уже совершенная мелочь и ничего страшного. В боевых частях цахал никто не отдаёт честь, к старшим по званию обращаются по имени, и любой солдат может открыто высказывать своё мнение и спорить с командиром, то есть служить в ней комфортно (не беря в расчет боеспособность такой армии).

 
16:10 7 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2162
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
приморец писал:
 
В боевых частях цахал никто не отдаёт честь, к старшим по званию обращаются по имени, и любой солдат может открыто высказывать своё мнение и спорить с командиром...
Уважаемый приморец, а это как? Споры с командиром и безусловное выполнение приказа как-то плохо сочетаются. Я вот себе такую сцену представила:
- Боец Изя, в атаку! Бегом!
- Ты что, Абрам? Оно мне надо? Там же и убить могут... :-)


 
23:08 8 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4548
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
приморец писал:
 
Средняя зарплата - копеечная. Смотришь на цены всего - недвижимости, продуктов, машин, одежды и т.д. и гуглишь местную статью (домены ".il"
Начнем с прожиточного минимума в Израиле...Нам помогает адвокат Ирина Яковлева...Так вот, "помню, как тщательно мы заучивали аксиому о том, что »обманывать нехорошо», и поэтому мне очень интересно, почему мы забыли эту фразу, по своей ли вине, действительно ли обманывать до сих пор нехорошо — обо всем этом я беседую с тель-авивскими жителями. И беседуем мы на темы, определенные самим »Битуах леуми», то есть, о самых распространенных видах пособий и о том, как и чем они располагают к вранью. Прожиточный минимум. Пособие по обеспечению прожиточного минимума для лиц в возрасте 25-55 лет:- на одиночку — 1337 шекелей ($393);- на супружескую пару — 1838 шекелей ($540);- на супружескую пару с одним ребенком — 2005 шекелей ($589);- на супружескую пару с двумя детьми — 2240 шекелей ($658);- на родителя-одиночку с одним ребенком — 2240 ($658)."
Явно не разживешься при израильских ценах... Замечу: одиночке вообще трудно жить в Израиле...
Далее...
В каждом городе есть крупные супермаркеты, как и в России. В таких магазинах можно приобрести самую разную продукцию. Рассмотрим цены в Израиле на сигареты, алкоголь, овощи, воду, фрукты, соки, пиво, вино, молочные изделия, мясо, крупы, сахар и т.д. Продукты питания в магазинах Граммы, киллограмы и литры Израильский шекель (ILS) Доллары США (USD) Молоко 1 литр 5,61 1,59 Сливки 1 литр 12 3,40 Творог 1 кг 27 7,66 Сахар 1 кг 6,20 1,76 Сыр 1 кг 42,8 12,14 Филе курицы 1 кг 31,98 9,07 Свинина 1 кг 40 11,35 Говядина 1 кг 63 17,89 Колбаса 1 кг 80 22,69 Гречка 1 кг 14 3,97 Оливковое масло 0,5 л 32 9,08 Майонез 450 гр. 15 4,25 Яйца 10 штук 12,37 3,51 Рис 1 кг 7,76 2,20 Хлеб 500 гр. 6,17 1,75 Вода 1,5 л 4,02 1,14... Цены на 2019 год, тогда индекс шекеля к доллару был - 3,5, сейчас 3,4...В принципе всё усреднено, в разных района и ценообразование разное..Остальное здесь..
 
приморец писал:
 
"зарплата в 10 раз больше" - это настолько глупость, что даже трудно комментировать, если в России покупается 1 квартира/дом и 1 машина, то в Израиле в тех же условиях 8 квартир и 8 машин, остальное уходит на яхты, бриллианты, черную икру.
Вот вам статейка - посмеетесь и поплачете за евреев...Там главное комментарии - тот ещё глас народа..
 
Bizemova писалa:
 
израильский товарищ Губерман во время киевского творческого вечера на один из вопросов из зала ответил бандеровским приветствием ОУН и УПА: «Слава Украи­не!». Даже, говорят, овации сорвал...
Конечно сейчас я получу на свою голову плюшек, но...
Само по себе это восклицание не может являться нацистским также, как и свастика, символ солнца и вечного круговорота Вселенной...Многое зависит от привязки к месту и времени...В данном случае, еврей Губерман, по моему, на том киевском творческом вечере не совершил ничего такого, что могло бы быть отнесено к нацистскому проявлению, а потому его восклицание не является нацистским и может вызвать эффект "неудержания" разве что у ватников и ура-патриотов...Ну это их дело :-( и ваше заодно :-))
 
Bizemova писалa:
 
Нашли тоже, чем восхищаться. А вот в России, кроме перечисленного, есть ещё буддисты, кришнаиты, индуисты, язычники. Но о своей уникальности россияне почему-то даже и не думают
Так и надо - не берите плохое от соседей :-)) ...
А в принципе...
 
Сухая статистика: 75% иудеи, 17% мусульмане, 2% христиане, 1,5% друзы и есть еще множество религиозных меньшинств, про которых мало кто знает.
Среди 75% иудеев есть очень много вариаций: ультраортодоксы (харедим), консервативная община, реформисты, религиозные сионисты и просто светские, которые по национальности тоже считаются иудеями.
По закону, принятому летом 2018, Израиль - еврейское государство. Это не значит, что другие религии незаконны или притесняются, но это значит, что основной интерес государства - поддерживать именно еврейскую традицию и религию.


 
23:40 8 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  приморец
сообщений: 108
Отправить письмо через веб-интерфейс
Квартиры в 60-летних гнилых домах стоят ОТ 250 000$, самая страшная квартира постройки 60-х годов, хуже хрущёвки, в центре пустыни, в депрессивном районе стоит как минимум 150 000$. Половина населения живёт в съёмном жилье, впахивая по 12-14 часов на фуфлоработах. Современная репатриация в Израиль - это путь в рабство.

 
08:18 9 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2162
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Само по себе это восклицание не может являться нацистским также, как и свастика, символ солнца и вечного круговорота Вселенной...
А вот Вы принародно нарисуйте на своём заборе этот символ солнца и вечного круговорота Вселенной, увидите, может являться, или нет :-))))
 
Новичок писал:
 
не берите плохое от соседей :-))
А мы ничего и не брали. Это наши люди, живут мирно и спокойно, никого не трогают. Никаких проблем. Это Вы на арабов жалуетесь постоянно, какие они такие-рассякие.
 
Новичок писал:
 
По закону, принятому летом 2018, Израиль - еврейское государство.
То есть все государственные учреждения, включая армию, обязаны соблюдать требования кашрута, то есть жить и работать применительно к своду религиозных предписаний. Какие же вы(мн) там тёмные :-))))

 
10:24 9 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4548
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
приморец писал:
 
Квартиры в 60-летних гнилых домах стоят ОТ 250 000$, самая страшная квартира постройки 60-х годов, хуже хрущёвки, в центре пустыни, в депрессивном районе стоит как минимум 150 000$.
А чо вас, любезный, так знобит...Глушите этой белибердой злость на Израиль, который вас не принял...Так вините себя...Не слушайте его, господа читающие, это всё наговоры: конечно цены на жилье подскочили и стоят сейчас дороговато, чем 7 лет назад - я вам сейчас покажу на примере...А там сами разбирайтесь...
Вот продается коттедж, в этом районе, где я живу...Взято с городской доски обьявлений...
Квартиры продам 3 комнаты 1050000 шек.($306569)...
ПРОДАЖА! Дом на земле
район Нахаль Ашан, г. ...
√ площадь дома 60 кв.м.
√ площадь участка 250 кв.м.
√ разрешённая опция на достройку
√ освобождение по договоренности
√ торговая цена - 1.050.000 шек.
Дополнительная информация по тел. 0506933613 Олег
Агентство недвижимости "Тивух Феликс Ашкаот"
В этом же районе, в марте 2013 года, наши знакомые купили такой же коттедж, только достроенный, 2-этажный, 8 комнат, 160 кв м за 1 000 000 шек...Повезло товарищам...
А такие квартиры в таких домах, что описал приморец, никто сейчас уже не покупает - алия кончилась и дураков больше нет - и их, как правило, сдают на сьем студентам или живут такие, которым на всё плевать...
 
приморец писал:
 
Половина населения живёт в съёмном жилье,
Не вписались: почти половина репатриантов из СНГ живет на съемных квартирах - вот так будет правильней...Коренное же население большинство живет в собственном жилье...
 
приморец писал:
 
Современная репатриация в Израиль - это путь в рабство.
Репатриироваться в Израиль? Хорошо подумайте...Вот отличная статья, не то, что этот плач обиженного Израилем приморца...
Мне особенно понравилось:
- Израиль - это земля, текущая молоком и медом, НО
Вам придется самим взбить себе лапками масло в кувшине этого молока. В Израиле нужно много работать для того, чтобы чего-то добиться в жизни. В народе даже бытует шутка: почему израильтянин работает на двух работах? Потому что не может найти третью.
- Я уверен, что если вы серьёзно настроены и у вас есть реальная мотивация – у вас получится успешно интегрировать в жизнь этой страны, страна изначально настроена на такой путь. Просто нужно приезжать сюда с реальным осознанием ситуации. Но, вместе с этим, с твердой верой в лучшее.
- О дороговизне жизни в Израиле за последние годы написано нереальное количество букв, включая сотни тысяч людей, которые выходили на демонстрации и митинги , движение «Переезжаем в Берлин» и так далее. Политики сотрясают воздух словами, обещания витают в воздухе, а ситуация не меняется: продукты питания стоят в Израиле на десятки процентов больше, чем во всем остальном западном мире
- Одно ясно: для того, чтобы нормально жить в Израиле, вам придётся зарабатывать много денег и вы должны это учитывать с самого начала. Ещё до репатриации, именно поэтому я рассказываю вам об этом на наших виртуальных страницах.
- Уровень доверия к друг другу в Израиле очень высок, в киббуцах, например, не принято вообще запирать двери, люди доверяют друг другу. Так называемого «кидалова» здесь очень мало и, если есть, то в основном среди русскоязычных. Мне даже не приходит на ум такое слово на иврите .Будьте готовы доверять людям.
- мне важно донести до потенциальных репатриантов, что в Израиле нелегкая жизнь и без глубокой «смысловой» подоплёки вы вряд ли выдержите этот процесс, а ребят, которые спустя год-два, проев корзину и пару месяцев попытавшихся устроиться на хорошую работу, возвращаются обратно – очень много.


 
10:52 9 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2162
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
В Израиле нужно много работать для того, чтобы чего-то добиться в жизни. В народе даже бытует шутка: почему израильтянин работает на двух работах? Потому что не может найти третью.
Уже давненько замечательный юморист М.Жванецкий сказал гениальную фразу:
- Если работать и жить, то жить когда?
Перефразируя Жванецкого, спрошу - когда жить-то, если работаешь на двух (трёх) работах? Всю неделю с утра до ночи работаешь, работаешь, работаешь, потом в шаббат сутки дома просидишь, и опять работаешь, работаешь, работаешь... Просто замечательная жизнь :-)
 
Новичок писал:
 
...алия кончилась и дураков больше нет...
Простите, а употреблённый Вами термин, обозначающий глупого человека, лично к Вам тоже относится? Вы же, насколько мне известно, нашу страну во времена алии покинули :-)

 
17:42 9 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  приморец
сообщений: 108
Отправить письмо через веб-интерфейс
Люди, которые приехали из какой-нибудь адской .опени, нищеты и разрухи - им в Израиле нравится всё, в любом месте. А если ты приехал из обычного нормального города нормальной страны, такой как Россия – для тебя Израиль станет адом.
Павлины, говоришь? Море? Море - глупость очевидная. Ни жители Крыма, ни Сочи, а Израиля тем более, моря не видят, во-первых, работают по 10-12 часов на грязных работах - врачами, юристами эмигранты не становятся, а программистов среди эмигрантов подавляющее меньшинство, единицы процентов, во-вторых, море обесценивается не в течение пяти, а в течение двух-трех лет, если ты живешь на нем, как любая вещь она ценится только пока её не хватает.


 
23:31 9 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4548
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Перефразируя Жванецкого, спрошу - когда жить-то, если работаешь на двух (трёх) работах? Всю неделю с утра до ночи работаешь, работаешь, работаешь, потом в шаббат сутки дома просидишь, и опять работаешь, работаешь, работаешь... Просто замечательная жизнь
Ещё в детстве и юношестве, бывая часто в 50-60-ые в Москве, обратил внимание, что иностранные туристы в большинстве своем - пожилого возраста...Потом, осмыслив сей факт уже здесь, понял почему: работа, работа и работа, и только выйдя на пенсию, они начинают разъезжать по городам и весям...Понятно, что некоторые находят время и поработать напряженно, и отдохнуть, не дожидаясь пенсии...Было у меня несколько знакомых: один с 6-ти утра подметал по 8 часов улицы города, а вечером, с 18-ти в больнице машиной мыл полы 4-е часа...Потом он исчез и я слышал, что он купил дом близ Тель-Авива, молодец...Другой, Анатолий из Москвы, часов в 6-ть вечером приезжал на машине в пекарню, где я работал уборщиком, и допоздна готовил всякие сладкие деликатесы...Как оказалось, с утра он работал в другой пекарне и закончив работать там, сразу на машине переезжал в другую пекарню...И так день за днем, а что делать, как-то он мне сказал, маленький ребенок, жена мало работающая, а деньги нужны только так...Молодец парень, с ним было приятно общаться, т.к. он не плакал, как многие, а работал и работал...Что было с ним дальше - я не знаю, т.к. вскоре хозяин уволил меня, чем-то я ему не понравился...Пытался и я работать на второй работе и даже начал работать...После 10 часов работы на заводе металлоконструкций, как в аду, в 23:00 шел в киоск и убирал его под закрытие до часу ночи...Хозяин был требовательный и скупердяй, лишней копейки не переплатит...И хоть рядом жил, до двух не мог заснуть, а с 7-ми - работа на заводе...Неделю я выдержал, а потом бросил - усталость стала накапливаться, да и возраст не тот - мне было уже далеко за 60-т...А вот в выходные поработать или кого-то временно подменить - это на раз, ни когда не отказывался...
 
Bizemova писалa:
 
Простите, а употреблённый Вами термин, обозначающий глупого человека, лично к Вам тоже относится? Вы же, насколько мне известно, нашу страну во времена алии покинули
Не извиняйтесь, ещё каким дураком был :-)) - поискать...Я не боюсь об этом писать и знающие меня по работе на ЗЛК подумают : ну если Вадим так о себе говорит, то дело там действительно швах - так оно и было (есть во мне какое-то звериное предчувствие и неукротимая целеустремленность, сметающая всё для достижения поставленной цели - это подтвердят все кто знает меня, как пример, один переезд сюда чего стоил, - это и помогло мне выстоять здесь)...Нет, о том, что я переехал сюда на ПМЖ никаких у меня сомнений не было и нет - сделано было правильно, и если бы всё началось сначала и я бы знал, что меня ожидает, - я бы не задумываясь ринулся бы снова...Просто, уже здесь я был таким же олухом, как и все остальные переехавшие русскоговорящие...Ещё до отъезда, посещая отделение абсорбции, нас учили не тому, что нас ждет в той стране, а всякой чепухе, которая не пригодилась, ну разве что язык...Так вот, нас здесь ждала свора своих, ранее приехавших и уже освоившихся, безжалостных на деньги и знающих нас как облупленных, что мы лохи...
Первое, во что вляпались многие - это покупка квартир, да таких, которые описал выше приморец...Кто знал такое: если в подьезде проживает хоть одна семья эфиопов - всё, хана всему, квартиры падают в цене, да и не продашь, т.к. эфиопы - это считай африка в подьезде, они живут племенами и в подьезде во все дни будет твориться-черти что...Только Бог нам помог купить нормальную квартиру в хорошем доме, а затем я уже сам, как ватбайт(старший подьезда) следил, когда кто-то продавал или сдавал на сьем квартиру в подьезде, шел к нему и брал всё на себя (ведь хозяину всё равно кому продать, а эфиопы как раз, видя хороший дом, старались в нем купить квартиру, а потом дом или подьезд ими постепенно заполнялся)...Так вот, брал на себя, договаривался со знакомым тивухом (риэлтор) Мишей, чтобы или покупатель, или сьемщик был только из местных или из русскоязычных, но ни в коем разе не из эфиопов...И так все 16 лет, пока не продал квартиру за приличные деньги и не вложил их уже в покупку коттеджа...Сейчас знаю, что в моем бывшем подьезде уже проживают эфиопы, да и сам район переполнился ими...
Второе, во что вляпались ещё только что приехавшие по незнанию: ни в коем разе не бери в ГАРАНТЫ на получение в банке кредита или ипотеки родственников, друзей и знакомых...А покупай гарантов, которые знают на что идут...А мы такие веселые и довольные, что приехали сюда, ещё не ведая всех трудностей, что ждут нас, учась в ульпане по изучению языка, так и думали, что этой веселой гурьбой так и будем жить в этом городе...А потому, когда надо было найти гаранта, так он же рядом со мной на одной парте, тем более: ты мне, я тебе и бесплатно, а о последствиях и что такое гарант никто и в ус не думал и не знал...Вот и подписывали направо и налево гарантийные обязательства...А потом сколько трагедий, с крыш бросались знаю, с друзьями и знакомыми врагами становились, а многие просто убежали в другие страны, бросив купленные, но не выплаченные квартиры...Банку-то не всё ли равно кто выплачивает ссуду или ипотеку: он находит гаранта, подписал - значит плати за того парня или девушку, которые давно уже в другой стране...Так платит моя хорошая знакомая за свою знакомую из Комсомольска н/Амуре (Горбунова кажись её девичья фамилия), которая с мужем в Канаде, в Ванкувере..Вы думаете, что квартира, за которую платит моя знакомая, её - как бы не так, банк давно её уже перепродал и получил выгоду, а ты плати теперь уже виртуальную ипотеку настоящими шекелями - кто ж тебя, милай, заставлял быть гарантом у черти какой мало знакомой - это всё наша щенячья совковая вера во всё и вся...Здесь, на Западе, верить на слово никому нельзя: ни друзьям, ни знакомым, ни родственникам - это жестокий мир...Просто ты должен это знать и не ставить своих друзей и знакомых в затруднительное положение, выбирая помочь тебе или отказать, когда тебе что-то надо, например, те же гаранты, понимай это и найди лучше на стороне, даже заплатив деньги (как выход, лучше займи денег у родственника на покупку гаранта, чем просить его быть твоим гарантом)...
Мой приятель, а было это по приезду сюда в том ещё веке, поверив на слово своей дочери, занял тивуху/риэлтору, который как раз подыскивал этой дочери квартиру для покупки и всячески ублажал её, что-то около 6000 долларов, с уверением, что через неделю отдаст с процентами...Шампанское и поездки на машине риэлтора сделали своё дело, и дочка, поручившись, попросила отца дать взаймы. Как тут отказать, а? Тот риэлтор оказался аферист, на нем долгов было, как шелков, да вскоре он смотался за границу...А денежки тю-тю...
У меня был случай в 1996 году...Нужен был генеральный гарант для получения ипотеки на покупку квартиры, я им быть не мог - лет много, за 55-ть, и я упросил Сашу, с которым только что мы стали знакомы через его жену...Он согласился, с неохотой, но согласился - видимо жена настояла...Подписание бумаг на следующий день, а вечером, прокручивая в уме разговор, мне не понравился его вид после согласия. Я подумал, что ты делаешь Вадим, случись что, врагами ведь будем, нехорошо это и решил завтра, как ни трудно мне, отказаться...Утром звоню, так и так, Саша, я снимаю с тебя слово быть ген.гарантом...Как обрадовался он, говорит, ты знаешь мои родители покупают квартиру и я должен быть у них ген.гарантом, но стеснялся отказать вам, да и жена настаивала. Так вот, он ближайший мой друг с тех пор - часто встречаемся, вот и в эту пятницу были у нас в гостях - фирменного коньячку с ним попробовали, разговаривали о том, о сем...Но главное, разница лет у нас - 25, с тобой интересно говорит, знаешь многое о чем не спроси, ну это он по дружбе :-)) ..
Расписался тут я, тема уж очень хороша олух я или нет...

 
00:14 10 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  приморец
сообщений: 108
Отправить письмо через веб-интерфейс
Мой дедушка стоял полгода в очереди на простую операцию (грыжа).
«Израильская медицина одна из лучших» - реклама для лопухов. Она не лучшая в мире, хотя такой считается. Это мифический бренд. У кого-то космос, у кого-то вооружение, у кого-то медицина. Реклама, бренд. (кока-кола - лучший в мире напиток. Нет. Просто миллиардный бренд, за ним нет ничего. Литр воды, стакан сахара, 0.1% химии для вкуса. Пойло для безголовых) Она относительно недорогая для местных, и намного более дешевле, чем для жителей США, но это просто замануха (она нормальная, средняя, не хорошая и не плохая, обычная ) - катайтесь туристы, везите баблишко - вылечим (посмотрите в ютубе пару роликов "крамола рак"), гуглишь "медицинская мафия Израиля". Они от неё, естественно, везде дистанцируются - "я не я и лошадь не моя", но это суть медицины Израиля. Государством устроена обязательная система посредников для медицинских туристов. Напрямую никак. Мафия не с нами, но всё через неё, пожалуйста.


 
03:20 10 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4548
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
приморец писал:
 
Люди, которые приехали из какой-нибудь адской .опени, нищеты и разрухи - им в Израиле нравится всё, в любом месте.
Наверно, я из них и не считаю это плохим вкусом...Живя в Комсомольске, стоя в жестокие морозы на остановке, думал часто: - живут же люди в теплых краях и в маленьких странах (чтобы сьездить к маме, надо преодолеть 8000 км, ё-моё)...Кто бы думал, что это исполнится...
 
приморец писал:
 
А если ты приехал из обычного нормального города нормальной страны, такой как Россия – для тебя Израиль станет адом.
Нормальная страна Россия - ну что же, ладно...А вот интересно, раз пишете, ответьте: какой по вашему город в России - обычный и нормальный...после жизни в котором Израиль покажется адом...
Правда, я давно заметил, что вы только акцентируете вновь и вновь недостатки, не отвечая на комментарии ваших собеседников...Или вы беседуете сам с собой, как истинный тролль, или очнитесь :-)) ...
 
приморец писал:
 
Павлины, говоришь? Море? Море - глупость очевидная. Ни жители Крыма, ни Сочи, а Израиля тем более, моря не видят, во-первых, работают по 10-12 часов на грязных работах - врачами, юристами эмигранты не становятся, а программистов среди эмигрантов подавляющее меньшинство, единицы процентов,
Дорогой товарищ, если вы пишете своё мнение, то дайте нам знать, что это ваше мнение...Пока же я вижу, что это ваши утверждения, претендующие - надо думать, иначе зачем писать - на последнюю истину, так извольте подтверждать ссылками на материалы из СМИ...Иначе всё это начинает походить на "испражнения" постояльца палаты № 6...
 
приморец писал:
 
во-вторых, море обесценивается не в течение пяти, а в течение двух-трех лет, если ты живешь на нем, как любая вещь она ценится только пока её не хватает.
Ну то, что человек привыкает к хорошему, к тому же морю под боком и к теплому климату - несомненно, порой так и хочется полежать и понежиться в снегу в минус 30-градусный мороз :-))

 
08:25 10 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2162
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
понял почему: работа, работа и работа, и только выйдя на пенсию, они начинают разъезжать по городам и весям...
Стопроцентно правы были классики марксизма-ленинизма, когда писали о выжимании капиталом последних сил из рабочего класса... :-)
 
Новичок писал:
 
Здесь, на Западе, верить на слово никому нельзя: ни друзьям, ни знакомым, ни родственникам - это жестокий мир...
И советские идеологи, писавшие о зверином оскале капитализма, тоже были правы. А мы в те времена ещё шутили, считали эту фразу идеологическим штампом... :-)

 
23:22 10 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  приморец
сообщений: 108
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
я давно заметил, что вы только акцентируете вновь и вновь недостатки, не отвечая на комментарии
Я вам уже говорил, мне неинтересны ваши простыни текста, ваши ссылки, по которым я не хожу. Понимаю, вам в старости на чужбине нечем заняться, опыт жизни скудный, вот вы и сыплете ссылками, жуете чужую кашу.
 
Новичок писал:
 
Живя в Комсомольске, стоя в жестокие морозы на остановке
Проблема любого эмигранта в том, что он как бы закукливается в прошлом времени, и не способен воспринимать изменения. Если он уехал 30 лет назад, ему кажется, что все так и осталось, как было 30 лет назад. Он не понимает, что существует такая вещь как автомобилизация населения, развитие коммерческого автотранспорта.
И если вся ваша жизнь в Комсомольске прошла в ожидании автобуса на остановке, то, согласитесь, это ваша и только ваша проблема. Кстати, я вообще ни разу не выступал за Комсомольск как город, желанный для проживания, наоборот.
Я выступаю за бесперспективность эмиграции в Израиль и показываю минусы жизни в Израиле.
 
Новичок писал:
 
какой по вашему город в России - обычный и нормальный...после жизни в котором Израиль покажется адом...
Да любой крупный и не очень город в западной части страны, на юге, на юге ДВ, в средней полосе. Желательна мягкая зима. Жара убивает больше людей, чем мороз.
 
Новичок писал:
 
так и хочется полежать и понежиться в снегу в минус 30-градусный мороз
Еще раз повторю, если вы кроме Комсомольска нигде не жили, и большую часть жизни нежились на -30 морозе, будучи, видимо, пристегнутым наручниками к остановке общественного транспорта - это ваша жизнь и ваши тяжелые воспоминания. Сочувствую вам, что еще сказать?

 
07:37 11 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4548
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
приморец писал:
 
Я вам уже говорил, мне неинтересны ваши простыни текста, ваши ссылки, по которым я не хожу.
Это опровержение вашей ереси про жизнь в Израиле...Впечатление такое, что вы находите определенную радость во вранье о стране, которая вас не приняла и вышвырнула вон...Успокойтесь, Израиль - не для вас, Израиль - страна для тех, кто оптимист по жизни, кто еврей по идее...В вас видимо этого нет, вам это не дано, успокойтесь и не исходите на пену ненависти...Примите это как данность...
 
приморец писал:
 
Если он уехал 30 лет назад, ему кажется, что все так и осталось, как было 30 лет назад. Он не понимает, что существует такая вещь как автомобилизация населения, развитие коммерческого автотранспорта.
А я-то и не знал, что трамвай в Комсомольске исчез, а заодно и городской автобус, зато появился коммерческий автотранспорт - мечта приморца, и всё только потому, что население города вдруг пересело на личные автомобили...Хорошо жить - не запретишь :-))
 
приморец писал:
 
Кстати, я вообще ни разу не выступал за Комсомольск как город, желанный для проживания, наоборот.
Что ж вы так, жалко было ещё потроллить что-ли...
 
приморец писал:
 
Я выступаю за бесперспективность эмиграции в Израиль и показываю минусы жизни в Израиле.
Уфф, слава Богу, от сердца отлегло...Я уж подумал, часом не пожелает ли ему исчезнуть совсем...Так и я не рекламирую миграцию в Израиль, говоря о минусах и плюсах жизни в стране...Наоборот, подумай прежде всего - так ли тебе это надо...Везде хорошо - где нас нет (с)
 
приморец писал:
 
Да любой крупный и не очень город в западной части страны, на юге, на юге ДВ, в средней полосе. Желательна мягкая зима. Жара убивает больше людей, чем мороз.
Так назовите, вы так утвердительно ранее сказали, что "...если ты приехал из обычного нормального города нормальной страны, такой как Россия – для тебя Израиль станет адом", что я поверил и хочу убедиться, что это так...Страну назвали, так назовите город - не томите нас...Или не болтайте больше шелуху...
 
приморец писал:
 
это ваша жизнь и ваши тяжелые воспоминания
Та жизнь - до отъезда в 1996 году - не была тяжелой и воспоминания о ней самые лучшие: любимая работа, как молоды мы были - мы и наши мамы и папы, и болячки не домогали: - жизнь до пенсии казалась безоблачной...Это потом, останься мы в России - такой жизни, как здесь, у нас - и у меня, и у жены (на три таких операций у нас просто денег не было бы, сами догадаетесь что это означает, жена так и говорит), и у дочерей, и у внуков - мы все звезд с неба не хватаем, середняки - так вот, останься мы в России, такой жизни, как здесь у нас, нам бы не видать...Ничего хорошего для нас в сегодняшней России я не вижу...
 
приморец писал:
 
Сочувствую вам, что еще сказать?
Я на ваше сочувствие сверху...И вам не сочувствую, кто вас знает - может подсадная утка :-))

 
08:32 11 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  приморец
сообщений: 108
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
жизнь до пенсии казалась безоблачной.
Никто вас в Комсомольске не держал, вы сами выбрали место жительства.
 
Новичок писал:
 
Ничего хорошего для нас в сегодняшней России я не вижу..
Мы здесь говорим о контрастах Израиля и эмиграции в целом, а не о вас и вашей семье, болячках и внуках. Лично мне на вас и вашу семейную жизнь как вам на мое сочувствие.

 
20:21 12 февраля 2020
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4548
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
приморец писал:
 
Мы здесь говорим о контрастах Израиля и эмиграции в целом
Согласен с вами и, как пример, разбор "сделки века" Трампа...Моё мнение - палестинцы никогда не подпишут это и другие соглашения, по которым они получают полноправное государство и финансовую поддержку мирового сообщества...Они прекрасно понимают, что в таком разе они сойдут со сцены, на которой они властвуют в ранге "бедных палестинцев" вот уже около 60 лет, получая крутые бабки и от арабских стран, и от ООН...Зачем им своё государство, ё-моё, в нём надо работать, а они отвыкли работать - четвертое поколение палестинцев только тем и занимается, что "борется" против ненавистного Израиля - это их работа, где всего-то навсего надо показать звериную ненависть против евреев: покидать камнями в пограничников, запустить шары с взрывчаткой и ракеты, выйти по команде всей толпой к границе с Израилем, покричать, и так каждый день, а потом идти в кассу за получением деньжат...И живут они, дай Боже, так, как не снилось жить российским пенсионерам...Кстати, на ваши, дорогие налогоплательщики-россияне, денежки, которая Россия отстегивает из бюджета в ООН на содержание "бедных палестинцев"...
Для непонятливых - вот статья "Как арабы-палестинцы признались всему миру во лжи ", где доходчиво пишется, что "Противостояние между палестинцами и евреями на Ближнем Востоке длится уже настолько долго, что большинство рядовых людей совершенно забыли о его причинах. Для них какие-то непонятные люди время от времени начинали чего-то требовать, бросая в израильских военных камни, а временами даже обстреливая самодельными ракетами. Иногда к разрешению конфликта снисходили высокие политики, однако результат их усилий, как правило, был ничтожным. На некоторое время все затихало, но потом конфликт разгорался снова.
И вдруг, как гром с ясного неба, прозвучало: «Сделка века!» Президент США Дональд Трамп предложил палестинцам полноценное государство в обмен, естественно, на уступку с их стороны. А именно – мир с Израилем. И тут со стороны палестинцев заиграла старая волынка: «Никаких уступок агрессору!», «Война до победного конца!», «Иерусалим наш!» и им подобные призывы. Удивляться тут нечему. Со стороны палестинцев и так было сходу отметено уже несколько подобных предложений получения государственности в обмен на мир с евреями. "...
А далее по ссылке...
Будем смотреть, что будет дальше...А пока всё, как было ранее: ночью пуски ракет по территории Израиля и запуски шаров со взрывчаткой...


 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 17  •  18  •  19  •  20  •  21  •  22  •  23  •  24  •  25  •  26  •  27  •  28  •  29
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"