JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Израиль - государство контрастов...
 
1 ... 16  •  17  •  18  •  19  •  20  •  21  •  22  •  23  •  24  •  25  •  26  •  27  •  28 ... 53
 
  создать новую тему написать сообщение  
09:27 15 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Как Вы быстры на обвинения :-( ...Я просто скопипастил коммент любезного Analyst , изменить который я не в праве...
Почему бы Вам вот так не ответить Analyst на его коммент...Но нет, Вы отвечаете мне
Новичок, Вы выбрали себе удобную отмазку. Кстати, уже далеко не в первый раз. Размещаете чью-либо цитату, а потом заявляете, что Вы её лишь скопипастили, а посему за разъяснениями следует обращаться к её автору. Вот уж нет. Поскольку информацию размещаете Вы, то Вы и отвечайте за её правдивость. Или признавайтесь, что она не соответствует истине.
 
Новичок писал:
 
Вы что, его боитесь, как черт ладана?
Просто не считаю нужным отвечать на всякие глупости. А вот Вы их ухватываете и радостно повторяете.
 
Новичок писал:
 
.Для евреев тысячелетия скитания среди народов мира, в той же Европе, сказались тем, что будучи родственными с арабами по рождению, евреи сейчас совсем другие и по языку, и по культуре, и по своей идентичности: жизнь среди европейцев изменила их, я бы сказал, имхо, в лучшую сторону...
Понятно. Разборки, так сказать, у вас между родственниками происходят. Только одни родственники, евреи, насмерть грамотные, культурные и цивилизованные, даже машинкой для облупливания яиц умеют пользоваться. А другие, арабы, - дикие, блага цивилизации им неведомы, живут себе в пустыне среди верблюдов, и паровоза никогда не видели. А посему все плюшки в этом случае должны принадлежать "белым людям" (в данном случае евреям). Всё должно принадлежать избранным народам, как такая теория называется, не припомните?
 
Новичок писал:
 
И не вина евреев , что вот уже восьмой десяток лет на Ближнем Востоке тлеет незатухающий конфликт между евреями и арабами...
По Вашим словам выходит, что до того, как евреи задумали создать собственное государство, конфликта между евреями и арабами не было. Так кто виноват в его возникновении?
 
Новичок писал:
 
Получается, что с возвышенных позиций на холмах современная артиллерия может обстреливать половину страны, что абсолютно недопустимо... (...) ... Только враг евреям может утверждать сие: отдать Голаны сирийцам...
Замените Голаны на Крым, артиллерию на ракеты, евреев на россиян. Выйдет абсолютно такая же ситуация. И кто-то тут ещё об аннексии Крыма с жаром вещает... На себя посмотрите, с вас же пример и взят, только результат получен более цивилизованным и гуманным способом, невоенным, с согласия проживающих там людей.

 
19:14 15 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Просто не считаю нужным отвечать на всякие глупости.
Что, не нравиться, понимаю Вас :-( ...Действительно, с ним нелегко - пишет он ёмко, остро и колко, ну типо глупости по Вашему :-))
 
Bizemova писалa:
 
Понятно. Разборки, так сказать, у вас между родственниками происходят. Только одни родственники, евреи, насмерть грамотные, культурные и цивилизованные, даже машинкой для облупливания яиц умеют пользоваться. А другие, арабы, - дикие, блага цивилизации им неведомы, живут себе в пустыне среди верблюдов, и паровоза никогда не видели
Хорошо, не нравится так, могу по-другому...
Евреи хоть и относятся к семитской языковой семье, как арабы, даже родственны им в плане генов, но в культурном отношении ближе к индоевропейской группе...Сказываются тысячелетия проживания в Европе... В результате евреи во-многом освоили производящий тип хозяйствования, более перспективный...Арабы же в значительной степени остались «степняками», людьми присваивающего типа хозяйствования, так сказать, живущие на сырьевой "игле"...Но когда-то природные запасы сырья могут и истощиться или человечество изобретет новый вид энергии..Тогда как..Так что, у арабов, я сказал бы, проблематичное будущее...Разные они человеки, эти арабы и евреи...
 
Bizemova писалa:
 
По Вашим словам выходит, что до того, как евреи задумали создать собственное государство, конфликта между евреями и арабами не было. Так кто виноват в его возникновении?
Конфликт конфликту - рознь...Они везде и всюду...Даже между простыми российскими обывателями и домохозяйками по-соседски бывают конфликты :-)) ...Были конфликты и между арабами и евреями в течение двух тысячелетий - как без них, но местного характера...Заметьте, ожесточенный локальный конфликт между арабами и евреями возник сразу же на второй день после провозглашения евреями своего государства...По моему, арабы ещё надеялись, что евреи не решатся, забоятся - ведь ясно была видна готовность арабов идти войной - заявить об образовании своего государства, но они, арабы, здорово ошиблись - не на ту нацию напали...Войну начали арабы и она продолжается до сих пор вот уже восьмой десяток лет в виде "тлеющей" войны...
 
Bizemova писалa:
 
Замените Голаны на Крым, артиллерию на ракеты, евреев на россиян. Выйдет абсолютно такая же ситуация.
Заменил, вышел полный абсурд :-( ...О чем Вы, какие ракеты, окститесь, да у Вас "жар" :-)) ...Голаны и Крым - не могут быть сравнимы ни по каким факторам, имхо... О некорректности сравнения ситуации с Крымом и Голанскими высотами...Каков сейчас режим в Сирии?
Да известно уж, каков, антисемитский... И что, вернуть Голаны вот этому Асаду?! Ага...Любое другое израильское решение, кроме окончательного присоединения Голан к Израилю, было бы подобно самоубийству...
А США лишь признали свершившийся факт присоединения Голан к Израилю, только Голаны, хотя Израиль мог аннексировать и всю провинцию с городом Кунейтру, а зачем...
...
И напоследок...от серьезного к смешному...
Анекдот, которым Израиль может гордиться...
"Командующий русской военной академией давал лекцию о потенциальных проблемах и военной стратегии. В конце лекции он спросил, есть ли какие-то вопросы. Один из офицеров встал и спросил
— Будет ли Третья мировая война?
— Да, — ответил генерал.
— Примет ли Россия в ней участие?
— Да, — снова ответил генерал. Другой офицер спросил:
— Кто будет нашим врагом? Генерал подумал и сказал:
— Все указывает на то, что это будет Китай. В аудитории все были шокированы. Третий офицер добавил:
— Генерал, но у нас всего 150 миллионов человек по сравнению с полутора миллиардами китайцев. Мы имеем шансы на победу, да и вообще на выживание??? Генерал походил из стороны в сторону и сказал:
— В современной войне не количество солдат определяет победу, а качество и умение использовать армейские возможности. Для примера, на Ближнем Востоке мы относительно недавно наблюдали несколько войн, где 5 миллионов евреев воевали против 150 миллионов арабов, и Израиль всегда побеждал. После короткой паузы ещё один офицер, сидящий в задних рядах, спросил:
А у нас достаточно евреев? "
Комментарии излишни...


 
22:01 15 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Действительно, с ним нелегко - пишет он ёмко, остро и колко...
И вдобавок врёт, как произошло в данном случае.
 
Новичок писал:
 
.Заметьте, ожесточенный локальный конфликт между арабами и евреями возник сразу же на второй день после провозглашения евреями своего государства...
И после этого Вы заявляете, что евреи непричастны к возникновению конфликта, хотя они своими же действиями его и спровоцировали.
 
Новичок писал:
 
О чем Вы, какие ракеты, окститесь...
Ракеты на НАТОвских кораблях, которые должны были базироваться в Севастополе. Скажете, не слышали?
 
Новичок писал:
 
Каков сейчас режим в Сирии? Да известно уж, каков, антисемитский... И что, вернуть Голаны вот этому Асаду?! Ага...
Каков сейчас режим на Украине? Да известно уж, каков, антироссийский... И что, вернуть Крым вот этому Зеленскому?! Ага...
 
Новичок писал:
 
Анекдот, которым Израиль может гордиться...
Очень бородатый. Слышала его еще в советское время. Заканчивался словами:
- А в Советском Союзе живёт столько евреев?

 
23:27 15 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
И после этого Вы заявляете, что евреи непричастны к возникновению конфликта, хотя они своими же действиями его и спровоцировали.
Да, Вы правы...Евреи всегда и во всем виноваты :-( , даже если они действуют на законном основании, как в случае создания своего государства согласно резолюции ГА ООН № 181...Впрочем, продолжайте в том же духе :-)) , у Вас хорошо получается...
 
Bizemova писалa:
 
Очень бородатый. Слышала его еще в советское время.
Он не утратил актуальности и сейчас...Ну не получилось у меня развлечь Вас, ладно - всё-то Вы слышали и знаете :-(
Зададимся другим вопросом...
Так почему все так ненавидят евреев? Почему? Ведь евреи дали миру единого Бога, Библию и законы морали...Евреи — одни из лучших музыкантов в мире, они доминируют среди ученых, мыслителей, философов, врачей... Маленький народ сумел собрать гигантское количество самых престижных международных премий...Составляя менее 0,2% от численности населения Земли, на их долю приходится 27% всех Нобелевских премий и 50% чемпионов мира по шахматам...Получается, что доля евреев среди Нобелевских лауреатов более чем в 100 (!) раз превышает их долю в населении планеты... "История последних 200 лет украшена множеством имен еврейских ученых, мыслителей, представителей интеллектуального мира", — говорится в исследовании, названном "Естественный путь развития умственных способностей европейской ветви евреев"...А это всё, имхо, вызывает зависть, переходящую в ненависть...
По всему получается, что евреи сами виноваты в том, что их так все ненавидят - таков вот ответ в этой статье Игоря Гарина " Сельское хозяйство Израиля"...Читайте и начинайте дружно "ненавидеть" евреев...

 
10:32 16 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Евреи всегда и во всем виноваты :-( , даже если они действуют на законном основании, как в случае создания своего государства согласно резолюции ГА ООН № 181...
Ну, да, когда евреям выгодно, они тут же кидаются резолюции ООН выполнять. А когда невыгодно, то наоборот. Перечислять, сколько резолюций ООН ими не выполнено, перечислять не буду. Сами знаете.
И ещё. Резолюции ГА ООН, в отличие от решений Совбеза, не имеют обязательной силы, так как имеют силу рекомендаций. Считается, что резолюции Генеральной Ассамблеи ООН имеют большое морально-политическое значение. Однако евреи с огромным энтузиазмом кинулись её выполнять. А арабы не выполнили, поскольку они и не обязаны были это делать.
Кстати, Вы помните, как называется эта резолюция? "План раздела на основе экономического союза"! Так что не заявляйте, что евреи лишь выполняли резолюцию ГА ООН. Они до сих пор этого не сделали, поскольку экономический союз так и не не состоялся.
 
Новичок писал:
 
Зададимся другим вопросом...
Так почему все так ненавидят евреев? Почему? Ведь евреи дали миру единого Бога, Библию и законы морали...
Ненавидят - это уж слишком грубо, да и неверно. Я бы сказала - недолюбливают. Почитайте вот здесь, интересные размышления обычного человека. Мне понравилось вот это, цитата:
 
Евреи и сегодня, в XXI веке, искренне считают себя богоизбранным народом. Были ли другие претенденты на это высокое звание, как происходили выборы и по каким критериям – никому не известно. Но известно, что именно евреи по дару Божией Благодати являются хранителями на земле чистой неповрежденной веры в Бога и истинного благочестия. Откуда им это известно? Из Торы. Это настолько же достоверная информация, как и то, что Бог создал мир за неделю.
Вот так дело обстоит :-) . Евреи - лишь они одни богоизбранные, а все остальные народы - соответственно, нет. И признают они лишь Тору, а Новый Завет - нет, поскольку в нем о богоизбранности евреев ничего не сказано, скорее даже наоборот. Вот в этом, по моему мнению, и отражается суть евреев.Они считают верным и выполняют лишь то, что им выгодно. Это касается что религии, что резолюций ООН, что других сфер жизни...
 
Новичок писал:
 
...таков вот ответ в этой статье Игоря Гарина " Сельское хозяйство Израиля"...
Новичок, а кто работает в этом сельском хозяйстве? В Вашей статье об этом не сказано, но я вот тут почитала. Действительно, заваливают фруктами-овощами чуть не полмира. Заваливает Израиль, но не евреи, цитата:
 
Помимо примерно двух сотен тайских рабочих трудящихся в поле, здесь еще столько же рабочих израильтян, которые каждое утро приезжают на работу...
А кто такие эти израильтяне? Еще одна цитата оттуда же:
 
Живут в поселке 280 семей, большинство - вполне себе люди европейской культуры, выходцы из Польши, Румынии, США и как мне сказали, теперь уже несколько русских семей...
Работают приезжие, а евреи лишь прибыль от этой торговли получают. Вот так-то...

 
23:49 16 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 Bizemova ...
Всё бы нечего, ведь евреи - тоже человеки и могут ошибаться, если бы Вы к ним не относились с явным предубеждением, выгораживая при этом всячески арабов...
 
Bizemova писалa:
 
Ну, да, когда евреям выгодно, они тут же кидаются резолюции ООН выполнять. А когда невыгодно, то наоборот.
А что скажете про арабов, вообще наплевавших на резолюцию ООН 181, которую евреи всё же выполнили и создали своё государство...
 
Bizemova писалa:
 
А арабы не выполнили, поскольку они и не обязаны были это делать.
А их Вы выгораживаете...Понятно, евреи у Вас в пасынках, а арабы - в любимчиках :-(
 
Bizemova писалa:
 
Кстати, Вы помните, как называется эта резолюция? "План раздела на основе экономического союза"!
Опять неправильно...Резолюция 181 называется "План ООН по разделу Палестины"...
 
Bizemova писалa:
 
Так что не заявляйте, что евреи лишь выполняли резолюцию ГА ООН. Они до сих пор этого не сделали, поскольку экономический союз так и не не состоялся.
И опять Вы на евреев несправедливо наговариваете...
Евреи свою часть резолюции 181 как раз выполнили - они создали в 1948 году Еврейское государство, но до конца выполнить резолюцию 181 и быть " соединёнными экономическим союзом государствами", как говорится в принятом ГА ООН варианте решения конфликта, не могли, т.к. арабы наплевали тогда на резолюцию 181 и не создали своё Арабское государство...Тем самым, создав прецедент, что резолюция 181 оказалась невыполненной...Здраво мыслящий человек сразу поймет, что вины евреев в этом - нет ...Но только, видно, не Вы :-)) ...
 
Bizemova писалa:
 
Ненавидят - это уж слишком грубо, да и неверно. Я бы сказала - недолюбливают.
И этого достаточно, чтобы с предубеждением относиться к евреям, как Вы...
 
Bizemova писалa:
 
Почитайте вот здесь, интересные размышления обычного человека.
Я внимательно прочитал статью, Вами предложенную, и скажу: я не удивился, что она Вам интересна...Мыслите вы оба одинаково...В конце статьи автор как бы делает заключение и подводит итог так почему же, не взирая, что евреев не любят, у них всё получается на удивление в экономическом плане...Почему же? И автор делает глубокомысленный вывод: А потому, что " ...конкурируя с евреем, ты конкурируешь со всем мировым еврейством"...Воо как...Вот оно что - у них, у евреев, еврей еврею всегда помогает - это, да, а не топит или равнодушно смотрит на трепыхание другого, как у нас...А это плохо, что еврей еврею помогает - как считает автор, и для автора, и для других неевреев - нельзя так хозяйствовать, как евреи, не по правилам они живут :-( ...
И далее развивая свою "мысль", автор, завуалированно в виде вопроса, как бы нас, читателей, вопрошает как быть в этом случае, что можно противопоставить этим несносным евреям...И не долго думая, он также завуалированно, не прямо, но...предлагает "насилие и принуждение" по отношению к евреям, считая эти действия оправданными (имхо, так по смыслу) для евреев из-за их "плохого" поведения, ведь ничего другого нет - так автор считает - как только "насилие и принуждение" по отношению к евреям...И это следует из статьи, ссылку на которую предоставила Bizemova и которой эта статья по нраву, цитата...
 
И что же можно было противопоставить этому мировому еврейскому, формально никак не оформленному, коллективу – глобальной кассе разнообразной еврейской взаимопомощи?
Выбор как всегда небольшой - насилие и принуждение.
Нет, ну какой невинный вопросик (?), а ответ, как безжалостный топор палача - "насилие и принуждение", всё...Этой статьёй с подачи мадам Bizemova мне ненавязчиво твердят - и в жертвах Второй мировой войны виноваты только евреи...всё, везде и всюду - они виноваты...
 
Bizemova писалa:
 
Евреи - лишь они одни богоизбранные, а все остальные народы - соответственно, нет.
И Вас это здорово колышет, я вижу...Значит, завистливый Вы человек, а это плохая черта характера...Ну считают они так - Вам-то что от этого...Я вот здесь живу среди них и нееврей, заметь, ко всему, и чего только не вижу и не слышу постоянно и ничего, спокоен и не осуждаю их: ортодоксы мне и стране абсолютно не мешают, наоборот, бытует мнение, считается, что ортодоксы как раз и сохранили еврейство и надежду на свою страну в веках преследования и лишений...Вполне может быть так..
 
Bizemova писалa:
 
Новичок, а кто работает в этом сельском хозяйстве? В Вашей статье об этом не сказано, но я вот тут почитала. Действительно, заваливают фруктами-овощами чуть не полмира. Заваливает Израиль, но не евреи
 
Bizemova писалa:
 
А кто такие эти израильтяне?
 
Bizemova писалa:
 
Работают приезжие, а евреи лишь прибыль от этой торговли получают . Вот так-то...
Детский лепет, мадам :-)) ...
Вот вдумайтесь, почему в Израиле в сельском хозяйстве, как Вы утверждаете, "работают приезжие, а евреи лишь прибыль от этой торговли получают", но земли они, приезжие, не гробят и не поганят, а получают и получают урожаи, в отличие от китайцев и корейцев как у Вас (например, в Волгоградской области кажись), вырабатывающие земли до конца и бросающие их непригодными для сельского хозяйства...А в Израиле наоборот, и старые земли плодоносят, и новые в пустыне осваиваются, хотя и здесь работают те же китайцы и корейцы, что и в России...Загадка природы :-)) или всё же в Израиле сельское хозяйство держится исключительно на евреях, а приезжие выполняют пусть объемную, но подручную работу под присмотром евреев...Как-то вот так... Получается, что Вы опять наговариваете несуразицу на евреев...Бедные евреи :-(

 
07:53 17 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  приморец
сообщений: 108
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
5656 писал(a):
 
Новичок вы тему обозвали про государство контрастов, а в чём контрасты, так и не объяснили, вместо этого , какая то "сионисткая пропаганда"
Контрасты Израиля в этой теме показаны в моих сообщениях. Но Новичку они не нравятся, его, бедолагу, аж трясет от праведного гнева, как же можно Израиль считать худшей страной. А ведь так и есть. Больше всего меня поражает, что Израиль дает убежище уголовным преступникам, мошенникам всех мастей. Такое поведение государства наводит на неприятные мысли.

 
08:52 17 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Опять неправильно...Резолюция 181 называется "План ООН по разделу Палестины"...
Почитайте, хотя бы вот здесь. Название документа выделено большими прописными буквами.
 
Новичок писал:
 
арабы наплевали тогда на резолюцию 181 и не создали своё Арабское государство...Тем самым, создав прецедент, что резолюция 181 оказалась невыполненной...
Изучайте устав ООН. Резолюции Генассамблеи ООН носят рекомендательный характер и не обязательны к выполнению. Так что на них реально можно плевать, и никаким нарушением это являться не будет. Обязательный характер носят лишь резолюции Совбеза ООН (которые, "создавая прецеденты", тот же Израиль регулярно не выполняет).
 
Новичок писал:
 
...или всё же в Израиле сельское хозяйство держится исключительно на евреях, а приезжие выполняют пусть объемную, но подручную работу под присмотром евреев...
Долго смеялась. Приезжие наемные рабочие, которые копают землю, сажают, поливают, окучивают, пропалывают растения, выполняют все прочие агротехнические работы, собирают и пакуют выращенное, они для вас(мн.) и Вас лишь подручные, а основную работу конечно же делают евреи, которые за всеми этими процессами лишь присматривают. Новичок, так вот в этом и суть, вот за это в мире евреев и не любят, что они, не производя своими собственными руками никаких материальных товаров и оставив за собой лишь функцию присмотрщиков, получают б0льшую часть благ за произведенный чужими руками продукт.
Новичок, я теперь понимаю, что корабли на ЗЛК строили непосредственно Вы, а сварщики, сборщики, достройщики, трубогибщики и все прочие заводские работяги выполняли для Вас лишь подручные работы... :-)
 
Новичок писал:
 
вопрошает как быть в этом случае, что можно противопоставить этим несносным евреям...И не долго думая, он также завуалированно, не прямо, но...предлагает "насилие и принуждение" по отношению к евреям, считая эти действия оправданными
 
Новичок писал:
 
Этой статьёй с подачи мадам Bizemova мне ненавязчиво твердят - и в жертвах Второй мировой войны виноваты только евреи...
Не фантазируйте и не валяйте дурака. Про физическое насилие и принуждение там не написано ни буквы. А насилие и принуждение может быть моральным, экономическим, политическим, и прочим. Например, та же конкурентная борьба - это тоже вид насилия и принуждения, и ничего, она успешно процветает во всём мире.

 
10:17 17 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 приморец , ну наконец-то ;-) ...
 
приморец писал:
 
Контрасты Израиля в этой теме показаны в моих сообщениях.
Не спорю - у каждого у нас свои контрасты, да и Bizemova тут как тут, а у ней вообще свои "контрасты"...В общем, читаю я ваши сообщения, а вы такие разные...
 
приморец писал:
 
Но Новичку они не нравятся, его, бедолагу, аж трясет от праведного гнева, как же можно Израиль считать худшей страной.
Нравится -не нравится - пишите больше...И как Вам считать Израиль - это Ваше дело...Конечно, я, кому комфортно в Израиле ( как и трем семьям моих друзей - ну бывает наверно такое) по возможности буду стараться донести до вас то хорошее, которое естественно есть в Израиле и которое вы не замечаете или стараетесь не замечать, акцентируя своё внимание на неприглядных сторонах жизни страны - а они есть везде, я не спорю ...
 
приморец писал:
 
Больше всего меня поражает, что Израиль дает убежище уголовным преступникам, мошенникам всех мастей. Такое поведение государства наводит на неприятные мысли.
А я вот не замечал такого...Впрочем, они есть, как и в любой другой стране...Как же без них :-( ...Может приведете примеры и не одно, коль так Вас поразило..И ко всему - как Вы пишете - это государство так делает, ну тогда да...спать не будешь 8)

 
12:16 17 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
А я вот не замечал такого...
Естественно, не замечали. На них же не написано крупными буквами, что они преступники. А почитать можете хотя бы вот здесь Бегут со всего мира, не только из России. А по данным российской Генпрокуратуры, на территории Израиля скрывается около 50-ти преступников-россиян. Но замечать плохое в своей стране - для Вас это неприемлемо. Другое дело - Россия, вот в ней Вы замечаете всё плохое.

 
19:50 17 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Естественно, не замечали. На них же не написано крупными буквами, что они преступники
Это точно :-( люди. как люди...Спасибо, прочитал, узнал, что в стране скрывается около 50-ти преступников-россиян, моих земляков...И что...Для израильской полиции есть работа, только и всего...Я, к слову, и не отрицаю этого, что шпаны полно - было бы глупо отрицать это - страна-то нормальная, вот всех и влечёт. сюда...И хоть на Бен-Гурион то и дело жалуются, что чинят препятствия, но пролазят, черти, всё равно..
 
Новичок писал:
 
А я вот не замечал такого...Впрочем, они есть , как и в любой другой стране...Как же без них
Естественно, не замечал...Я маленький человек в стране, в возрасте и знакомых таких у меня нет...И по улицам моего района если они и ходят, то как и все...Так что Вы, мадам, от меня хотите, сообщая мне эту информацию, чтобы я покаялся что ли или как :-)) ...
 
Bizemova писалa:
 
Почитайте, хотя бы вот здесь. Название документа выделено большими прописными буквами.
Читаю...Если это - "План раздела на основе экономического союза" (я заменил прописные буквы в соответствии с Правилами форума), то опять не в дугу 8) , сударыня Bizemova ...Так называется только "Часть I" резолюции, но не сама резолюция 181 ( вот здесь эта резолюция за 1947, а то я боюсь Вас кондратий хватит :-)) )...
 
Bizemova писалa:
 
Изучайте устав ООН. Резолюции Генассамблеи ООН носят рекомендательный характер и не обязательны к выполнению. Так что на них реально можно плевать, и никаким нарушением это являться не будет.
У меня, непонятливого, вопрос: если арабам можно наплевательски не выполнять резолюцию 181 и Вы их по головке гладите :-)) , так почему же обвиняете евреев в невыполнении как раз этой резолюции 181? Прошу ответ...
 
Bizemova писалa:
 
Долго смеялась...Приезжие наемные рабочие, [...] они для вас(мн.) и Вас лишь подручные, а основную работу конечно же делают евреи, которые за всеми этими процессами лишь присматривают.
Смеяться тут нечего...Я имел ввиду агрономов и управленцев других специальностей, ведь в сельском хозяйстве много техники и довольно сложной...Простой работяга с ней не справиться, да и технический уход за ней нужен...Вот их-то я и имел ввиду, т.к. думаю, что эти работники полей будут евреи-фермеры и члены их семей, из местных...
Но почитав, узнал и, кривить душой не буду, скажу: в сельском хозяйстве Израиля проблема есть и связана она с рабочей силой...Это как у нас в своё время в Советском Союзе, помните поездки шефов с заводов на месяц в село на уборку и посадку в связи с отсутствием колхозников: или не работают, ленятся, или разбежались кто куда...
Что есть - то есть... Израильским "фермерам" нужны 45 тысяч рабов...Автор, правда, загнул, назвав наемных рабочих - рабами, а израильских фермеров закавычил (понятно, очень "любит" евреев), но проблема действительно есть - это условия труда и оплата...Я сам работал в 2003 - 2005 гг на здешнем заводе металлоконструкций слесарем-сборщиком и скажу вам - ад был кромешный: жара под 40, у цеха одной стены нет, значит воздух идет с улицы горячий, а ты одет под сварку и зачистку турбинкой, весь в поту и никакой вдувной вентиляции, в 15 часов, самый пик, ходишь уже в полусознании...И так с 7:00 до 17:00, без перекуров, не вздумай присесть, и с перерывом на обед 30 мин...Так главное, хозяин-араб нам ещё и недоплачивал, знали, но молчали...Нужна была работа, деньги, оплачивал ипотеку за купленную квартиру...Тогда государству было не до нас...Но назвать это рабством - никак нельзя, плохие условия труда - это да, так я мог ещё и уйти, как и наёмный рабочий у фермера...Сейчас всё изменилось: платят копейку в копейку и минимальную подняли до 1400 баксов...Государство следит за предпринимателями и наказывает их, только скажи...Вот и в сельском хозяйстве нужно такие перемены провести...Правильно пишет один блогер, цитата...
 
1.У рабовладельческих форм одно слабое место-плохое воспроизводство рабов. Но до тех пор, пока кандидаты в рабы наличествуют и не слишком дорого обходятся, рабовладельческое хозяйство эффективно.
2.Я не могу признать формой рабства добровольный контрактный найм с предоставлением нанятому достаточной пищи, крыши над головой, оговоренного денежного вознаграждения и неприменением к нему физического насилия(рабство неизменно сопряжено с таковым, от кнута до лишения пайки и ледяного карцера).
Расширяя узус слова "рабство" до вольнонаёмного труда гастарбайтеров по срочным контрактам с соблюдением вышеназванных условий, Вы обессмысливаете само понятие "рабство", тем декриминализуя настоящее рабство,
Думаю, что государство возьмется и за этот сектор производства, если уже не взялся...
 
Bizemova писалa:
 
. Про физическое насилие и принуждение там не написано ни буквы.
Что насилие физическое - так оно само в себе несет, раз там нет других перечисленных Вами слов, как-то моральное, экономическое, политическое и прочее...
 
Википедия.
Наси́лие, по определению Всемирной Организации Здравоохранения, — преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины...
Так, теперь что такое принуждение...
 
Принуждение – это действия, направленные на понуждение лица совершить то, что является для него нежелательным. Данное понятие может иметь как положительное, так и негативное определение и встречается довольно часто. Принуждение способно быть чуть ли не преступлением, но также может иметь и правовой характер, то есть совершенно законный и широко применяемый
Понятно, что Ваш интересный автор имел ввиду против этих несносных евреев, написав "Выбор как всегда небольшой - насилие и принуждение"...Ну явно не в гольф поиграть...Как Вы тут не изворачивайтесь, а он у Вас - обыкновенный нацист, поздравляю!...Тут я чихнул и ещё раз, по народным приметам - значит правда...Вам бы лучше промолчать, ну бывает проглядишь, но куда там, гонору-то сколько...

 
23:23 17 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Спасибо, прочитал, узнал, что в стране скрывается около 50-ти преступников-россиян, моих земляков...И что...Для израильской полиции есть работа, только и всего...
Нет тут работы для вашей полиции. Ваших законов они не нарушали, а преступления совершали в России. Эти ребята быстренько получили израильское гражданство, а своих граждан Израиль не выдаёт. Впрочем, как и другие страны. Вопрос только в том, что гражданство в других странах получать проблематично, а в Израиле запросто. Достаточно предъявить документы, что ты еврей, и всё, гражданство в кармане. Был у нас один еврей-оленевод, так писали, что он гражданство получил, даже из аэропорта не выходя. :-) Прилетел, гражданство получил, и улетел.
 
Новичок писал:
 
У меня, непонятливого, вопрос: если арабам можно наплевательски не выполнять резолюцию 181 и Вы их по головке гладите :-)) , так почему же обвиняете евреев в невыполнении как раз этой резолюции 181? Прошу ответ...
Обвиняю не евреев, а конкретно Вас, поскольку это Вы здесь утверждали, что Израиль выполнил эту резолюцию.
 
Новичок писал:
 
Я имел ввиду агрономов и управленцев других специальностей, ведь в сельском хозяйстве много техники и довольно сложной...Простой работяга с ней не справиться, да и технический уход за ней нужен...
Ерунду городите. Тот же советский мужик с помощью кувалды и чьей-то матери любую технику ремонтировал. :-) Знаете же сами, жили же в СССР. Вы в одном правы, что агрономы и прочие управленцы - это евреи. Тут я спорить не буду. Но чтобы сабры работали обслуживающим персоналом, слесарями-ремонтниками, механизаторами, трактористами - ни в жизнь не поверю. Вот репатрианты - олим, те, да.
 
Новичок писал:
 
Я сам работал в 2003 - 2005 гг на здешнем заводе металлоконструкций слесарем-сборщиком и скажу вам - ад был кромешный...
Видать, здорово Вас эта работа достала, поскольку уже в третий раз её расписываете. Но Вы сами её выбрали, никто Вас в Израиль силой не тащил, так что не жалуйтесь
 
Новичок писал:
 
Читаю...Если это - "План раздела на основе экономического союза" (я заменил прописные буквы в соответствии с Правилами форума), то опять не в дугу 8) , сударыня Bizemova ...Так называется только "Часть I" резолюции, но не сама резолюция 181...
Новичок, похоже, Вы по-русски уже читать разучились. Написано общее заглавие документа: "План раздела на основе экономического союза". Далее следует "Часть I" этого документа с конкретными пунктами. За ней следуют "Часть II" и "Часть III". Своих заголовков у них нет, посему "План раздела..." относится ко всему документу!
 
Новичок писал:
 
Что насилие физическое - так оно само в себе несет, раз там нет других перечисленных Вами слов, как-то моральное, экономическое, политическое и прочее...
Но там нет и слова "физическое", так прочие рассуждения - это лишь Ваши догадки и измышления.
 
Новичок писал:
 
Понятно, что Ваш интересный автор имел ввиду...
Лично мне неизвестно, что автор имел в виду. Это Вы у нас экстрасенс, постоянно знаете, кто что имеет в виду, что автор этой статьи, что Путин :-)

 
08:27 18 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Новичок, похоже, Вы по-русски уже читать разучились.
Давайте без эмоций...
Если Вы внимательно, без куража, начнете изучать Резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года № A/RES/181 (II) «Будущее правительство Палестины», то увидите, что резолюция состоит из двух разделов:
- первый раздел, это регламент ГА ООН...
- второй раздел, это "План раздела на основе экономического союза"...
Собственно из этих двух разделов и состоит резолюция 181...
В Викитеке резолюция 181 носит название "«Будущее правительство Палестины»...А в Википедии резолюция 181 носит название "План ООН по разделу Палестины"..
В Википедии, я думаю, более правильное название резолюции 181....
Вот и всё, давайте прекратим никчемный спор :-))
 
Bizemova писалa:
 
а в Израиле запросто. Достаточно предъявить документы, что ты еврей, и всё, гражданство в кармане.
Документы - это одно, порой надо доказать, что ты еврей...
 
Bizemova писалa:
 
Видать, здорово Вас эта работа достала, поскольку уже в третий раз её расписываете. Но Вы сами её выбрали, никто Вас в Израиль силой не тащил, так что не жалуйтесь
Жаловаться не в моём характере...Я знал на что иду: уже через месяц после приезда, я работал разнорабочим на кухне большого медицинского центра "Сорока" при университете Бен-Гуриона...Тоже не сахар, но в Израиле все тяжело работают, имхо...
 
Bizemova писалa:
 
Но там нет и слова "физическое", так прочие рассуждения - это лишь Ваши догадки и измышления.
Выгораживаете своего нациста, ну-ну...Постыдились бы...
 
Bizemova писалa:
 
Обвиняю не евреев, а конкретно Вас, поскольку это Вы здесь утверждали, что Израиль выполнил эту резолюцию.
Да, евреи, сколько могли, выполнили резолюцию 181, и создали Еврейское государство на зло арабам и прочим злопыхателям...Для чего тогда евреи мечтали на протяжении двух тысячелетий, если в конце не решились образовать Еврейское государство, которое им наконец-то ООН разрешила создать и предоставила территорию на исторической Родине...

 
09:57 18 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Давайте без эмоций...
Если Вы внимательно, без куража, начнете изучать Резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года № A/RES/181 (II) «Будущее правительство Палестины», то увидите, что резолюция состоит из двух разделов:
- первый раздел, это регламент ГА ООН...
- второй раздел, это "План раздела на основе экономического союза"...
Новичок, мне опять смешно. Вы так мудро разъясняете мне именно то, что доказала Вам я. :-)
 
Новичок писал:
 
Вот и всё, давайте прекратим никчемный спор
Можно и прекратить. Только как быть с вот этими Вашими словами:
 
Новичок писал:
 
Так называется только "Часть I" резолюции, но не сама резолюция 181 ( вот здесь эта резолюция за 1947, а то я боюсь Вас кондратий хватит :-)) )...
Видимо, признаваться, что Вы в очередной раз, культурно говоря, написали неправду, Вы не собираетесь :-)
 
Новичок писал:
 
Документы - это одно, порой надо доказать, что ты еврей...
Не сомневаюсь, что с доказательствами у тех людей, которые решили спрятаться от российского правосудия в Израиле, всё в порядке.
 
Новичок писал:
 
Выгораживаете своего нациста, ну-ну...Постыдились бы...
Я не умею спорить с экстрасенсом (Вами). Это же только Вы считывааете мысли в головах людей, всегда знаете, что они подразумевают или имеют в виду, а в печатных текстах усматриваете то, что там не написано :-)
.

 
14:58 18 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Новичок, мне опять смешно. .
Это нервное...Смех без причины, признак дурачины, народная мудрость (с)...Пройдет :-( ...
 
Bizemova писалa:
 
Видимо, признаваться, что Вы в очередной раз, культурно говоря, написали неправду, Вы не собираетесь
Признаюсь - я ошибся...Таких кондратий за версту обходит :-)) ...Вам ничего не грозит...
 
Bizemova писалa:
 
Не сомневаюсь, что с доказательствами у тех людей, которые решили спрятаться от российского правосудия в Израиле, всё в порядке.
Как-то не задавался этим...От вас челы во все страны бегут, Израиль - не исключение...Бывает, что прибегают и плохие...
 
Bizemova писалa:
 
Я не умею спорить с экстрасенсом (Вами). Это же только Вы считывааете мысли в головах людей, всегда знаете, что они подразумевают или имеют в виду, а в печатных текстах усматриваете то, что там не написано
Зачем Вы этого автора всячески выгораживаете вот уже какой пост...ИМХО, он самый настоящий нацист, полагающий, что если евреи не такие как все, то они "заслуживают" только "насилия и принуждения", цитата из предложенной Вами статьи...
 
«Как это им удается? Почему у них все получается?» – вопросы, мучившие не одного лавочника, разоренного евреем-конкурентом.
Удается и получается в основном и главном потому, что у еврея предпринимателя есть преимущество – экономическая, технологическая, финансовая, кадровая, интеллектуальная… (выбирай ту, что нужна) поддержка собратьев по вере. Она доступна ему в любом месте Земли, где живут евреи.
Этот принцип: «глобальной взаимопомощи» распространялся не только на экономическую сферу. Проблема «пятого пункта» для евреев (если кто помнит – в этом пункте анкеты указывалась национальность) возникла в СССР далеко не сразу, и отнюдь не на пустом месте. Но нет действия без противодействия.
И что же можно было противопоставить этому мировому еврейскому, формально никак не оформленному, коллективу – глобальной кассе разнообразной еврейской взаимопомощи?
Выбор как всегда небольшой - насилие и принуждение .
Вы что, не понимаете, что автор, не мудрствуя лукаво, предлагает: за то, что евреи не такие, как все - а взаимопомощь действительно у евреев очень развита, и это не плохо, всем надо стремиться к этому - их надо гнобить...
Bizemova , с каким жаром Вы осуждаете нацистов в Украине, а в этой теме с таким же пылом защищаете подобного нациста по взглядам...Почему, спрашивается? Извините, но у меня создается впечатление, что только потому, что это евреи...


 
23:26 18 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Зачем Вы этого автора всячески выгораживаете вот уже какой пост...ИМХО, он самый настоящий нацист
Новичок, а то, что Ваша страна применяет к арабам, это не насилие и принуждение? Бомбите иранские войска в Смрии - это не насилие и принуждение? Если судить по-Вашему, то Ваша страна тоже сплошь нацистская. :-)
И ещё. Наложенные на Россию, наши компании, наших отдельных граждан санкции - это тоже ни что иное, как насилие и принуждение. Так что, США и прочий Евросоюз тоже сплошь тоже нацистские? :-) Ой, а нише страна-то, оказывается, тоже нацистская, поскольку в Сирии воюет, и к ИГИЛ (запрещена в России) насилие и принуждение применяет! :-)
Поумерьте свою фантазию, Новичок, рассуждая подобно Вам, нацистом можно назвать любого человека. Например, если муж жену поколачивает, он, выходит, тоже нацист, поскольку насилие и принуждение налицо... :-)
 
Новичок писал:
 
Это нервное...Смех без причины, признак дурачины, народная мудрость (с)...Пройдет :-(
Пройдет тогда, когда Вы перестанете глупости писать :-)
 
Новичок писал:
 
От вас челы во все страны бегут...
От вас тоже бегут.

 
09:25 19 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Новичок, а то, что Ваша страна применяет к арабам, это не насилие и принуждение? Бомбите иранские войска в Сирии - это не насилие и принуждение? Если судить по-Вашему, то Ваша страна тоже сплошь нацистская.
 
Bizemova писалa:
 
Наложенные на Россию, наши компании, наших отдельных граждан санкции - это тоже ни что иное, как насилие и принуждение. Так что, США и прочий Евросоюз тоже сплошь тоже нацистские?
 
Bizemova писалa:
 
Ой, а наше страна-то, оказывается, тоже нацистская, поскольку в Сирии воюет, и к ИГИЛ (запрещена в России) насилие и принуждение применяет!
 
Bizemova писалa:
 
Новичок, рассуждая подобно Вам, нацистом можно назвать любого человека. Например, если муж жену поколачивает, он, выходит, тоже нацист, поскольку насилие и принуждение налицо...
2 Bizemova ...Что Вы хотите от меня? Считаете ли Вы эти Ваши инсинуации проявлением нацизма или нет - это Ваше дело, а меня увольте - разбираться в Ваших болезненных фантазиях мне недосуг...
Да и незачем, т.к. мне вот ясней ясного видно, что Ваш автор - обыкновенный нацист, считающий "праведным" делом гнобить евреев только за то, что они не такие как все...Я вижу, что Вы никак не поймёте это и продолжаете упорно автора защищать...А я всё пишу и пишу, пытаясь достучаться до Вашего человеческого сознания...
Ещё раз для Вас нацистские мысли автора Сергея Тимофеева из статьи "Так почему же не любят евреев? (размышления в пути)", цитата...
 
«Как это им удается? Почему у них все получается?» – вопросы, мучившие не одного лавочника, разоренного евреем-конкурентом.
Удается и получается в основном и главном потому, что у еврея предпринимателя есть преимущество – экономическая, технологическая, финансовая, кадровая, интеллектуальная… (выбирай ту, что нужна) поддержка собратьев по вере. Она доступна ему в любом месте Земли, где живут евреи.
Этот принцип: «глобальной взаимопомощи» распространялся не только на экономическую сферу. Проблема «пятого пункта» для евреев (если кто помнит – в этом пункте анкеты указывалась национальность) возникла в СССР далеко не сразу, и отнюдь не на пустом месте. Но нет действия без противодействия.
И что же можно было противопоставить этому мировому еврейскому, формально никак не оформленному, коллективу – глобальной кассе разнообразной еврейской взаимопомощи?
Выбор как всегда небольшой - насилие и принуждение .
Как видите, он конкретен и безжалостен, он не предлагает поиграть в гольф, например, нет, он считает нужным евреев гнобить, только за то, что-де они не такие, как все - у них, видишь ли, взаимопомощь, а это по его понятиям - и я вижу, извините, и по Вашим, раз Вы его защищаете - плохо и таким не место на Земле...
Что, разве это не нацизм по отношению к евреям в худшем его проявлении?
Кого Вы защищаете, как Вам не стыдно!


 
18:02 19 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
...мне вот ясней ясного видно, что Ваш автор - обыкновенный нацист, считающий "праведным" делом гнобить евреев только за то, что они не такие как все...
Новичок, ну что Вы так распалились? Ах, ну да, тут же о евреях нелестно высказались? Они же у нас белые и пушистые, сами никого не гнобят (использую Ваше выражение), ни своих родственников арабов, ни иранцев в Сирии. Они их только бомбят и ракетами обстреливают.
Новичок, Вы бы так возмущались, когда США с друганами Югославию бомбила, Ирак, Ливию. Именно за то, что эти страны и народы не такие, как все. Сколько там тысяч тонн бомб на Вьетнам, Лаос и Камбоджу янки высыпали? Тоже за то, что они не такие...
Надоело приводить Вам примеры, Вы на них внимания не обращаете, это же всё не с евреями происходило, а с другими народами, не богоизбранными...
Так что в данном случае я соглашусь Вами только тогда, когда Вы назовёте США, страны НАТО и прочих их союзников нацистскими странами, а их жителей - нацистами.

 
21:20 19 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  приморец
сообщений: 108
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Может приведете примеры и не одно, коль так Вас поразило..И ко всему - как Вы пишете - это государство так делает, ну тогда да...спать не будешь
Израиль - государство на восточном побережье Средиземного моря. Климат субтропический, безмятежный. Суд – гуманный. Прокуратура - улыбчивая. Полиция - красивая. Безвизовый въезд в большинство стран мира, невыдача за совершенные преступления и малые сроки тюремного наказания (или полное отсутствие наказания) за финансовые или иные преступления совершенные НЕ в Израиле, делают эту страну чудесной и желанной для преступников всего мира.

 
08:01 21 октября 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 приморец и что...Паясничаете, веселое настроение...
А что творит Россия...Чтобы вызволить своего Буркова, засадили на 7,5 года тюрьмы гражданку Израиля Нааме Иссахар, по несчастью попавшую под руку...Что стоит подкинуть в багаж эти 10 грамм гашиша, да раз плюнуть, и выбить признание...Я, конечно, не могу точно утверждать, но подумать можно - уж очень бросается в глаза страстное желание российских дипломатов обменять эту Нааме на Буркова...А ему грозит процесс экстрадиции в США... Дело в том, что задержанного арестовали на основе чётких преступлений, которые были совершены на территории Штатов...Жалко девушку...Я понимаю, что сейчас скажет Биземова, что-де защищаю наркоперевозчиков и т.д....Только Кто такой Алексей Бурков? И почему Россия так хочет его вернуть?...С Бурковым ясно... А вот 26-летней израильтянке Нааме Иссахар не повезло: она стала жертвой «большой политики», и в обмен на ее освобождение и возвращение в Израиль некто пытаются выторговать себе другого арестанта - Алексея Буркова, который с 2015 года находится в израильской тюрьме... Его экстрадиции требуют США, но российские власти почему-то очень не хотят подобного развития событий... Почему? Наверное знает много чего не для всех ушей :-(
 
Bizemova писалa:
 
Так что в данном случае я соглашусь Вами только тогда, когда Вы назовёте США, страны НАТО и прочих их союзников нацистскими странами, а их жителей - нацистами.
Вы не ставьте мне условия - соглашусь, не соглашусь...Это ваше дело...Просто этот случай показал мне всю вашу неприязнь к евреям, вот и всё...


 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 16  •  17  •  18  •  19  •  20  •  21  •  22  •  23  •  24  •  25  •  26  •  27  •  28 ... 53
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"