JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новостиобъявлениянедвижимостьконференциясправочникфорумчаткаталогэнциклопедияпоискрегистрация
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Израиль - государство контрастов...
 
1 ... 7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14  •  15  •  16  •  17  •  18  •  19
 
  создать новую тему написать сообщение  
02:28 13 августа 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
Рейтинг 
сообщений: 4209
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
приморец писал:
 
Советские люди не знали, что значит работать на Западе, что значит недвижимость в жизни, оплата коммуналки, что значит плохой район (многие россияне до сих пор, рассуждая о Западе, и сейчас думают, что плохой район - это плохая транспортная доступность/отдаленность/нет детсадов и тд)))...и так далее по тексту
А Вы знаете, приморец , я во многом с Вами соглашусь - всё верно, это я по себе знаю...Хотя я предполагал определенные трудности вживания в общество Запада, когда собирался на ПМЖ в Израиль, но не в такой степени...Мы, приехавшие из специфичной общности - советский народ, абсолютно не знали жизни на Западе и представляли её по своей жизни в Союзе...Очень многих из нас развели на этом незнании...Например, коренное население, узнав какие мы лохи, продавали нам своё старье по бешеным ценам и покупали квартиры в новостройках и виллы...Особенно нас "грели" местные тивухи (риэлторы) по продаже жилья, главное, свои же, русские...Они-то знали, что приехавшие "русскоговорящие" вообще не представляют здешних реалий по покупке жилья...Мы же в Союзе не выбирали район (где завод выделял квартиру тебе и на том спасибо), соседей по площадке, этаж, наконец, дом обделан камнем или просто оштукатурен, когда дом построен, есть ли лифт или нет, что с ним рядом расположено...А здесь, на Западе или в том же Израиле, вначале выбирают по деньгам район , а затем уж в этом районе ищут то, что желают купить...Например, в нашем городе есть районы Гимель и Далет - так там преимущественно живут малообеспеченные - понятно какое общество может оказаться на лестничной площадке или в подъезде, дома старые, сплошное захолустье, много живет эфиопов, а есть район Неве-Зеев - там уже всё новьё, дома красивые и живут "белые", район убирается, всё красиво...Квартира смотрится прежде всего сколько комнат и какие они по габаритам (квадратные лучше), сколько кв.метров, балкон и сколько кв.метров...Если ли хозкомнаты...На отделку квартиры в большинстве своём и не смотрят, т.к. потом сделают по своему вкусу...Главное, метраж, размеры комнат, наличие балкона...А мы, приехавшие из страны, где квартиру получали в невзрачном состоянии, зато бесплатно - это забылось, так вот, мы, увидев отделку квартиры, где всё блестит, красиво, кухня и ванна в прекрасном состоянии (многие хозяева, зная это наше "качество" делали ремонты своих квартир под нас) - попросту терялись и брали, не обращая внимания на всё остальное...Так "купились" наши близкие знакомые, купив ухоженную квартиру в доме, в районе заселенном эфиопами, и теперь не могут продать квартиру...Они рассказывают, что удивились, увидев, что когда был подписан договор, хозяйка от радости на лице, чуть не заплясала...Это потом они догадались почему, т.к. жить в одном подъезде с эфиопами - это нечто - это надо самому видеть...Праздники, свадьбы, похороны - на всё приходят все, как жили они в Африке племенем, так живут и здесь: барабаны, тянучая однообразная музыка часами без перерыва, готовка еды на пиве - запах не приведи господь на всю округу...В общем, прекрасные соседи...
Я как-то на работе, в перерыв, разоткровенничался и сказал работягам, что нам, русскоговорящим, приехавшим из Союза, местные должны памятник из золота поставить, т.к. многие из них на нас наследство для потомков нажили и жильё поменяли на виллы, продав своё старье нам, дуракам...
 
приморец писал:
 
Оказавшись в Израиле или какой другой стране они попадали в замкнутый круг, из которого практически невозможно было вырваться. Зарплата не позволяла приобрести недвижимость ни в Израиле, ни в стране исхода, а значит, возвращаться было некуда.
Здесь я с Вами не согласен - у каждого своё ...Я, например, сжег за собой все мосты, продав и квартиру, и правильно сделал - назад мне с женой пути нет, т.к. дочери уже вжились в местную жизнь, а внуки - Израиль для них Родина, они Россию и не знают и знать не хотят, куда бы мы поехали одни, для чего, вот подумайте здраво приморец , даже если бы квартира и осталась..
После 20 лет тяжелейшего физического труда, я приобрел здесь всё, что нужно человеку для достойной жизни в старости и не надо мне говорить, что я вру на самом деле, желая всё приукрасить согласно синдрому эмигранта...Может кто-то и так, но не я...В Одноклассникам есть моя страница, заходите и смотрите в фотографиях вру ли я...Это одно...
Мои ближайшие приобретенные здесь друзья, приехавшие как и я в конце 90-ых, также всем обеспечены, у всех прекрасные квартиры и работы, уже несколько раз поменяли машины, но достигли они тоже нелегким трудом - вначале корпели, изучая иврит, а потом уж пошли на работу, в отличие от меня...Когда мы встречаемся, первый тост всегда за Израиль, он дал нам всё...Чего мне его хулить...Здесь жить можно, если ты по характеру не совок - вот моё заключительное резюме...
 
приморец писал:
 
В интернете-то, конечно, можно что угодно говорить, уровень жизни никто не проверит, вот и скачут эмигранты по форумам, с пеной на губах доказывая всем, а скорее самим себе, что-де они сделали правильный выбор и у них все в шоколаде, хотя это далеко не так.
Не чеши всех под одну гребенку, если у тебя не получилось - вполне возможно, сам виноват...Да есть какая группа репатриантов, которые думали, что их будут носить на руках, как в Союзе, так они здорово ошиблись...Да, здесь всё зависит от тебя, здесь единоличный образ жизни, не надейся ни на кого, даже на своих родственников...Живи своим трудом и своей головой, поменьше слушайся советов, но и от опыта других не отказывайся...
 
приморец писал:
 
И вернуться назад уже просто невозможно по десяткам причин: нет денег, недвижимости, дети плотно завязаны на жизнь в другой стране,
А для чего мы ехали на ПМЖ в 90-ых годах - именно из-за детей, лично я да, у меня, кроме старшей с семьей, была ещё 8-летняя дочка Лерочка, да и жена была больна серьезно...Что бы было с Лерой и женой, да и со мной, останься мы в России, - покрыто мраком, но шансов, что всё было бы нормально, мало...

 
09:47 13 августа 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  приморец
Рейтинг 
сообщений: 63
Отправить письмо через веб-интерфейс
Пабы в Израиле. Попадал редко, так как не хватало терпения дождаться очереди. Такие смрадные очереди я в последний раз лицезрел в теперь уже далекие советские времена тотального дефицита в кафе «Льдинка» во Владивостоке.
Перед отъездом решили мы с женой напоследок искупаться в море на пляже Ашкелона. Вышли из машины. Сняли обувь. В результате получили ожег пяток первой степени... А еще я помню конец дня на пляжах Тель-Авива. Чудесным образом песок превращается в бумажки, огрызки, кулечки, отходы отдыха наркоманов...
Что касается театров, балетов, музеев, - там они не нужны, поэтому музыканты, артисты и художники, в общем-то как и учителя, живут на подачки государства, можно даже сказать на пособие...
Минимальные зарплаты. Здесь как раз можно посмеятца.
В Израиле минималка в мои времена была около 6.5. Но там никто минималку не получает, потому что работают по 12 часов (не израильтяне прикола не поймут).
Инженер в хайтеке получает в Израиле в среднем 4000дол брутто, что в реальных деньгах после налогов и разных выплат составляет 2300дол.
Это вполне сопоставимо с зарплатой плиточника в Канаде.


 
03:13 18 августа 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
Рейтинг 
сообщений: 4209
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
приморец писал:
 
Пабы в Израиле. Попадал редко, так как не хватало терпения дождаться очереди. Такие смрадные очереди я в последний раз лицезрел в теперь уже далекие советские времена тотального дефицита в кафе «Льдинка» во Владивостоке.
Вы, я вижу, на редкость неудачливый человек: куда бы не пошли и чтобы не сделали - всё самое худшее...Может быть наговор или сглаз - пора лечиться...Вот Вам на закуску - эти люди не унывают, в отличие от Вас...
 
приморец писал:
 
Перед отъездом решили мы с женой напоследок искупаться в море на пляже Ашкелона. Вышли из машины. Сняли обувь. В результате получили ожег пяток первой степени...
Сидели бы дома лучше: себе бы не портили настроение и другим...
 
приморец писал:
 
А еще я помню конец дня на пляжах Тель-Авива. Чудесным образом песок превращается в бумажки, огрызки, кулечки, отходы отдыха наркоманов...
Почему бутылка пива на израильском пляже может обойтись вам в … 730 шекелей... Спокойно, вас штрафуют...
 
приморец писал:
 
Минимальные зарплаты. Здесь как раз можно посмеятца.
Смейся, паяц, над разбитой любовью :-)) ...Сегодня, 17 августа 2019, минимальная зарплата в Израиле, как и следовало ожидать, очень маленькая: всего-то каких-то 5300 шекелей при отработке 182 часов в месяц, на доллары - это 1509, на рубли - 100386...Это означает, что израильтянин возрастом старше 18 лет ежечасно будет получать 29,12 шекелей ($8,3; 552 руб)...Ну что это за деньги! :-(
 
приморец писал:
 
Но там никто минималку не получает, потому что работают по 12 часов (не израильтяне прикола не поймут).
Значит один я в Израиле последние 16 лет работал по 8 и меньше часов, а хозяин сверхурочных не давал...
Нормы труда и оплата сверхурочных (шаот носафот)
Стандартные временные нормы ежедневного труда в Израиле составляют:
•8 часов — при шестидневной рабочей неделе;
•9 часов — при при пятидневной рабочей;
•7 часов — при работе в ночную смену.
Работник, перерабатывающий свыше установленного контрактом сроков, получает дополнительную оплату в соответствии с тарифом, установленным нормами оплаты труда на предприятии:
•за первые 2 часа сверхурочных — тариф устанавливается с коэффициентом 1,25;
•за каждый следующий час — с коэффициентом 1,5.
И заметьте - работодателями это неукоснительно выполняется...
 
приморец писал:
 
Инженер в хайтеке получает в Израиле в среднем 4000дол брутто, что в реальных деньгах после налогов и разных выплат составляет 2300дол.
Это вполне сопоставимо с зарплатой плиточника в Канаде.
Инженером в хай-тек не работал, поэтому промолчу, но добавлю - езжайте в Канаду, Вас там ждут не дождутся :-))
И последнее...
Везде хорошо, где нас нет...
И я вспоминаю...Когда в июне 1996 года я пошел устраиваться на работу через коах-адам (через посредника), со мной по пути, тоже устраиваться на работу, шел Валерий, весь прокопченный, высушенный какой-то, ну лет под 50...Разговорились, узнав, что я только что приехал из Союза, сказал: Знай, мне пришлось поработать и в Израиле, и в Ираке, и в Египте, и вот опять в Израиле, только что недавно пересек границу...И скажу, лучше, чем в Израиле - нет нигде...Не слушай никого...

 
10:59 18 августа 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  приморец
Рейтинг 
сообщений: 63
Отправить письмо через веб-интерфейс
Родители достроили бомбоубежище(не израильтяне не поймут). Они сделали пристройку к их дому, кстати, сложенному из металлических труб. Результат: сломанная дверь в комнату, сломанная резная лестница, которую мой отец самолично сооружал несколько лет, и грязь по всей квартире - дешево отделались.
Израиль находится в перманентных боевых действиях с арабами. Арабы обстреливают территорию Израиля, Израиль в ответ и превентивно наносит удары по Палестинским территориям. И подумалось мне, а почему бы Израилю не сдаться на милость арабов? В самом деле, че такова, что страшного может случиться? Не надо было бы бомбоубежища строить, и вообще, стали бы жить израильтяне в мире и спокойствии.
Кстати, многие либералы еврейского происхождения, проживающие в России почему-то считают, что во время Великой Отечественной войны русским следовало бы сдаться на милость гитлеровцев, и вообще, вести себя позитивно по отношению к врагу.
Писатель Дм. Быков, он же урожденный Зильбертруд сказал: "если бы Гитлер не истреблял евреев и цыган, то был бы популярен". То есть относись Гитлер к евреям хорошо, это был бы хороший Гитлер? Если бы Гитлер помягче относился к евреям, то Россия бы встретила его хлебом-солью, так что ли? Судя по Быкову, евреи были главной целью бесноватого фюрера, а вовсе не захват жизненного пространства для немецкой нации.
Главное - это евреи, а остальными можно не заморачиваться. Что-то это мне напоминает...


 
08:36 19 августа 2019
тема Израиль - государство контрастов... наверх
 
  Новичок
Рейтинг 
сообщений: 4209
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
приморец писал:
 
Родители достроили бомбоубежище(не израильтяне не поймут). Они сделали пристройку к их дому, кстати, сложенному из металлических труб. Результат: сломанная дверь в комнату, сломанная резная лестница, которую мой отец самолично сооружал несколько лет, и грязь по всей квартире - дешево отделались.
Мне подумалось, что несчастья и неудачи - это Ваш фамильный тяжкий крест :-)) ...Мы сделали проще - просто купили бомбоубежище 2,0х1,5 Н=2,0 и в ус не дуём..В начале мая всю ночь прятались в нём - израильская экзотика :-)) ...Только, читатель, не пугайтесь за нас: мы абсолютно спокойны и уезжать куда-то не намерены, т.к. ко всему привыкаешь, привыкаешь и к обстрелам...Если бы человек боялся всего, то и на улицу боязно выходить, могут же сбить, но идем же и не боимся...
 
приморец писал:
 
Израиль находится в перманентных боевых действиях с арабами. Арабы обстреливают территорию Израиля, Израиль в ответ и превентивно наносит удары по Палестинским территориям.
Есть такое...И это есть то самое мирное сосуществование двух государств: Еврейское государство Израиль и Палестинская автономия...Это сейчас тихо и спокойно на российском телеэкране, а раньше в нулевых годах что было: вставали и ложились спать под слезы с экрана телеящика о "бедных палестинцах"...А ведь проблема по существу надуманная и здравые люди давно задаются вопросом когда же эту свору арабов кончат кормить за счет нас с вами, на деньги ООН...
Чернокожий американский пастор Думисани Вашингтон (Dumisani Washington) из университета Прагер (Prager University) не так давно привел в своей краткой лекции, записанной на представленное вашему вниманию видео, аргументы, разоблачающие миф о «палестинских беженцах»...
 
приморец писал:
 
И подумалось мне, а почему бы Израилю не сдаться на милость арабов? В самом деле, че такова, что страшного может случиться? Не надо было бы бомбоубежища строить, и вообще, стали бы жить израильтяне в мире и спокойствии.
Сами-то видимо здесь не живете, так о родителях подумали бы, прежде чем писать эту галиматью...
Просто сдаться евреям - не выйдет, т.к. на Ближнем Востоке в войнах в плен не берут, а тут ещё эти евреи, извечная неприязнь арабов, кумекаешь...Такая вот планида у евреев: вечно их гоняют или преследуют...И что тут поделаешь, кроме как обьединиться и занять круговую оборону...Мира, в нашем понимании, между евреями и арабами - никогда не будет, имхо, будет постоянно разве что мирное сосуществование, как сейчас...Евреи - не сдадутся, а арабы не отступят от своей идеи стереть государство Израиль с лица земли...Так и будем жить ноздря в ноздрю...
Вот интересная статья, доходчиво и просто разьясняющая нынешнее положение на Ближнем Востоке: Арабы и евреи: конфликт цивилизаций...И у России, и у Израиля - общие цели, и вам, российским патриотам, давно надо бы это понять и прекратить неприязненно, а то и со злобой, относиться к Израилю, цитата...
 
Россия перестала быть донором арабского мира. Для части арабского мира - монархий Персидского залива - мы стали врагами. Различные арабские структуры поддерживают в России радикальных мусульман и этнических сепаратистов. Фактически Эр-Рияд и Доха ведут против России войну. Они преследуют своей целью расчленение России, выделение из неё «мусульманских регионов». Россию и Израиль не устраивают процесс строительства агрессивного «Великого халифата». Это делает наши державы потенциальными союзниками. Необходимо учесть и тот факт, что примерно треть-четверть евреев являются нашими бывшими соотечественниками, носителями русской культуры, русского языка.
Вот как-то так...
 
приморец писал:
 
То есть относись Гитлер к евреям хорошо, это был бы хороший Гитлер?
Ну хороший - не хороший, но расклад сил в мире мог быть совсем другой...Ведь немцы и евреи испокон веков жили мирно...В Первой Мировой войне гонений евреев не было, и потом немцы и евреи жили дружно и только с приходом к власти Гитлера начались гонения на евреев...Это не тайна, что евреи при приближении немцев - уже на территории СССР - не эвакуировались в глубь страны, считая, что немцы евреям плохого не сделают...Сделали, Холокост, погубили около 6 млн евреев...Я так думаю, что если бы Всевышний не напустил на Гитлера помешательство в части гонений евреев, атомную бомбу Германия сделала бы первой и какой сейчас был бы мир, трудно даже себе представить...В 30-ые годы очень много ученых-евреев убежало из Германии в Америку, они-то в основном и сделали атомную бомбу...Богу было угодно спасти земную цивилизацию, имхо...


 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14  •  15  •  16  •  17  •  18  •  19
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"