 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
11:19 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
 |
|
|
|
|
вопрос сродни название. каково ваше мнение -кандидат от " Едра" честно победил на выборов или все таки были явные фальсификации и нарушения
|
|
|
11:31 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
ещё никто нигде не победил. По состоянию на 11-30 на сайте приморского избиркома информация Ищенко Андрей Сергеевич (коммунист)- 51.24%, Тарасенко Андрей Владимирович (едрос)- 46.16%.
Возможно, СМИ щупают настроения народа- что будет, если власти пойдут на откровенный подлог.
А будет откровенный плевок в лицо народу.
Даже при указанных процентах видны очевидные фальсификации- в Уссурийске типа в 2 раза больше голосов за едроса. Их там недавно затопило, людей с компенсациями швыранули, и ваще- с чего бы уссурийцы вдруг едросами стали?!!!
Там, где голоса считали честно, коммунист опережает едроса почти в 2 раза.
А вы, г-н шофёрбумера, лучше ответьте за своё враньё по поводу фестиваля в Амурске- где там агитация была. Или вам, как профессиональному врунишке, всё нипочём
|
|
|
11:57 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
Я не считаю, что фальсификации имели место. Что бы ни говорили, их не так просто провернуть. Есть наблюдатели на участках. Пропаганда против коммуниста, скорее всего, была, это да, но это всегда так. Мне в вацап уже приходили "простынки" против Фургала.
|
|
|
14:20 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Пепе
писал:
Я не считаю, что фальсификации имели место. Что бы ни говорили, их не так просто провернуть. Есть наблюдатели на участках
|
|
После подсчета 50% голосов лидировал кандидат от КПРФ с рещультатом +8%, следуя математическим законам статистики выбор был ясен. И вдруг все изменилось в последний момент. Тут и к бабке ходить не надо, чтобы понять, что произошло.
Кстати, КПРФ сообщает о переписывании бюллетеней в ТИК Арсеньева и Уссурийска со вбросом более 10 тыс голосов в пользу ЕР, напомню, что в данный момент разница в голосах - 2 тыс в пользу ЕР. По официальной информации, жалоб на работу ТИК не зафиксированно.
|
|
|
14:25 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Кстати, КПРФ сообщает о переписывании бюллетеней в ТИК Арсеньева и Уссурийска со вбросом более 10 тыс голосов в пользу ЕР,
|
|
Серьёзное обвинение. Если коммунисты смогут предоставить доказательства вбросов, последствия для местных единороссов могут быть самыми неприятными. Смогут?
|
|
|
14:33 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
теперь всё. Приморский избирком обновил цифры, примерно в 13-30, так долго думали бедолаги.
| |
Пепе
писал:
Я не считаю, что фальсификации имели место. Что бы ни говорили, их не так просто провернуть. Есть наблюдатели на участках.
|
|
Да, хотелось верить, но наблюдателей можно устранить, как на одном из участков во Владивостоке- устроили пожарную тревогу, через минуту приехали пожарные в экипировке... Ролики гуляют по соцсетям.
Всё просто, Пепе, вероятно, есть и более простые инструменты у этих деятелей. Иначе как бы сотворить чудо и перевернуть ситуацию с победителем гонки. Было обработано 95% бюллетеней, впереди был Ищенко (коммунист) с перевесом более 5%; обработали 99% бюллетеней и перевес уже в сторону Тарасенко (едрос) на 1,5%. Возьмите калькулятор и прикиньте- как должны были проголосовать те самые 4%, которые так перевернули ситуа
|
|
|
14:37 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
Думаю, что коммунисты не смогут доказать свою правоту. Максимум, что есть у коммунистов, это протоколы УИК, но в таких критических случаях подобные протоколы, как выясняется, неправильно оформлены и их суд не принимает. То ли нет печати, под рукой не оказалась, то ли нет подписи главы, т.к он срочно уехал в ТИК, то ли есть пометки или исправления и т.д. Вариантов много - результат один. А даже если все оформлено правильно, то суды идут по два года, но поезд то ушел.
|
|
|
14:57 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
У меня сложилась ассоциация с выборами в Америке, когда большинство избирателей были за Хиллари, но президентом стал Трамп, потому что у него оказалось больше выборщиков.
Или я чего-то не понимаю? Подсчет голосов по процентам, на самом деле, означает процент избирательных участков, предоставивших сведения. Количество избирателей на каждом участке разное, где-то сто, где-то тысяча. И последними участками, предоставившими сведения, могут быть те, у которых количество голосов за единоросса больше. Или не так?
Коммунисты не первый раз обвиняют правящую партию в фальсификации выборов, но все равно постоянно участвуют во всех выборах.
Посмотрим, как пройдёт повторное голосование у нас
|
|
|
14:59 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пароль
писалa:
теперь всё. Приморский избирком обновил цифры, примерно в 13-30, так долго думали бедолаги.
|
|
Это еще не долго. В СПб был случай на позапрошлых выборах в городское собрание, целых 3 дня считали в одной из центральных ТИК, пока не получили правильный результат. Прикол был в том, что они должны передавать данные в систему ГАС, вот народ тогда веселился, кроме тех, кто проиграли. Причем борьба шла не столько между ЕР и остальными, сколько между баблом и нищебродами. Бабло победило, ну и ЕР заодно.😁
|
|
|
16:10 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пепе
писал:
Подсчет голосов по процентам, на самом деле, означает процент избирательных участков, предоставивших сведения. Количество избирателей на каждом участке разное, где-то сто, где-то тысяча. И последними участками, предоставившими сведения, могут быть те, у которых количество голосов за единоросса больше. Или не так?
|
|
Не так. Вы описали похожую на выборную систему США, с выборщиками. В наших выборах количество голосов не зависит от количества избирателей на каждом участке. В итоговом протоколе должен быть учтен каждый голос, поданный за того или иного кандидата.
Прикинула. За Тарасенко должны были проголосовать примерно 130% тех самых оставшихся 4-х процентов. Чудны дела твои, избирком...
|
|
|
16:24 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Не так. Вы описали похожую на выборную систему США, с выборщиками. В наших выборах количество голосов не зависит от количества избирателей на каждом участке. В итоговом протоколе должен быть учтен каждый голос, поданный за того или иного кандидата.
|
|
Я имел в виду, что пока все бюллетени из урн не подсчитаны, протокол не составляется и участок пока что не предоставляет результаты. Вот участки закрылись одновременно, начался подсчет бюллетеней, один участок посчитал свои бюллетени быстро и отрапортовал через час, а другой по каким-то причинам считал долго. Пока он не посчитает, неизвестно, какие там результаты. Понятное дело, что это не отменяет вероятности жульничества. Не так?
|
|
|
18:09 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пепе
писал:
Вот участки закрылись одновременно, начался подсчет бюллетеней, один участок посчитал свои бюллетени быстро и отрапортовал через час, а другой по каким-то причинам считал долго. Пока он не посчитает, неизвестно, какие там результаты. Понятное дело, что это не отменяет вероятности жульничества. Не так?
|
|
Так, и похоже, что именно так в Приморье и произошло. На участках, подававших протоколы последними, вбросили нужное количество бюллетеней с нужным кандидатом. Иного объяснения случившемуся нет.
|
|
|
18:24 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Думаю, что коммунисты не смогут доказать свою правоту.
|
|
Зачем им доказывать? И так понятно как получен такой результат. Погоны и зоны проголосовали как надо и выиграл тот кто нужен Кремлю. Только в этот раз даже административный ресурс оказался слабее, чем ожидалось. С такими результатами и 100% присутствием в органах власти Едра можно с уверенностью сказать с субъект федерации потерян. У нас будет тоже самое. Сегодня присутствует диктатура ЕдРа. Вернее, диктатура погон и зоны. В общем-то всё верно, для них пенсионный возраст оставили на прежнем уровне, зарплату исправно индексируют, а для пожизненников строят новые корпуса исправительных учреждений. Рабочие и служащие (то есть те, кто создаёт прибавочный продукт) в меньшинстве. Или воспрянем духом или так будем горбатится на приближённых к царю.
|
|
|
19:35 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
Эллочка высылает в Приморье комиссию. На утверждение итогов выборов взята недельная пауза. Дорогие члены избирательных комиссий Приморья! Вас ждут в полосатых робах на Колыме! Скоро к вам присоединятся члены УИК Хабаровского края. Но это не точно.
|
|
|
20:13 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Nichosi
писал:
Эллочка высылает в Приморье комиссию. На утверждение итогов выборов взята недельная пауза. Дорогие члены избирательных комиссий Приморья! Вас ждут в полосатых робах на Колыме! Скоро к вам присоединятся члены УИК Хабаровского края. Но это не точно.
|
|
Это действительно не точно. Никто не станет заниматься поиском НЛО или руки Кремля. И никого не посадят. Вполне возможно, обнаружат вбросы на нескольких участках, причём за обоих кандидатов. Они сейчас друг друга обвиняют. Все окончится тем, что забракуют часть голосов за единоросса и вдвое большую часть голосов за коммуниста. Я не собираюсь обелять власть. Политика никогда не делалась в белых перчатках. Но символично то, что коммунисты, в прошлом столетии сами неоднократно разбиравшиеся с оппозицией силовыми методами, вплоть до физического уничтожения, сегодня сами жалуются на махинации в отношении своей партии. Ну то политики, птицы высокого полёта. А страдать, как всегда, простым людям. Не думаю, что кандидат компартии уголодается до истощения.
|
|
|
21:54 17 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пепе
писал:
коммунисты, в прошлом столетии сами неоднократно разбиравшиеся с оппозицией силовыми методами, вплоть до физического уничтожения
|
|
Ну, ка, с этого момента поподробнее. Кто кого уничтожал? Давайте вспомним кто на кого дикие дивизии насылал. Или это против Фургала выпад?
|
|
|
07:03 18 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Nichosi
писал:
Эллочка высылает в Приморье комиссию. На утверждение итогов выборов взята недельная пауза. Дорогие члены избирательных комиссий Приморья! Вас ждут в полосатых робах на Колыме!
|
|
Как приятно общаться с оптимистически настроенными людьми.
Комиссия приедет и уедет. Нарушений влияющих на конечный результат выборов выявлено не будет. Мелочёвка будет, а куда ж без неё.
Вы реально представляете , как можно доказать "вброс" с точки зрения уголовного и уголовно-процессуального законодательства. Могу вкратце просветить.
1. Для начала нужно иметь заявление от живого человека в котором он укажет, что видел "вброс". Если будут догадки, то даже проверку не начнут. Ведь не могу же я в заявлении написать, что думаю , что мэр города берёт взятки.
К примеру.
2. Проводится доследственная проверка. Допустим , с ничтожной степенью вероятности, что возбудили уголовное дело.
3. А теперь самое интересное. Чтобы доказать сам факт вброса (фальсификации) необходимо: собрать журнальчики УИКа по которым выдавались избирательные бюллетени, посчитать людей получивших бюллетени и сравнить с числом бюллетеней вынутых из избирательной урны.
Но это всего лишь процентов 10. Для чёткого и ясного понимания необходимо официально допросить всех граждан которые значатся в списках, как получившие бюллетени, и спросить у них, ходили ли они на выборы вообще и , если ходили, то за кого изволили голосовать.
4.Ну дальше голимая арифметика.
Ну и кто это будет делать, а главное - кто разрешит эту процедуру проделать.
|
|
|
08:05 18 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
Тем временем приморский коммунист "почти губернатор" прекратил бессрочную голодовку и передумал ставить палатки.
Ну, потому голодовка и бессрочная видимо, в любой момент прекращаемая.
Всё. Расходимся, нарушения будут, но мелкие, не оказывающие влияния на результат. Элла своё дело знает.
|
|
|
12:21 18 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Dachnik
писал:
Вы реально представляете , как можно доказать "вброс" с точки зрения уголовного и уголовно-процессуального законодательства
|
|
Были случаи, когда на уровне местного избирательного участка браковали урну с обнаруженным вбросом, для этого не нужно возбуждать уголовного дела. Если не ошибаюсь, можно и на всем участке забраковать голоса. Обойдётся без уголовных дел.
Фургал уже внял уроку и предпочел синицу в руках. Вполне разумное решение.
| |
Ясный
писал:
Тем временем приморский коммунист "почти губернатор" прекратил бессрочную голодовку и передумал ставить палатки.
|
|
Как быстро!
тоже предложили утешительный приз или не захотел падать в глазах общественности? Вот бы узнать.
| |
monax
писал:
Ну, ка, с этого момента поподробнее
|
|
Не ждите.
|
|
|
12:37 18 сентября 2018
|
|
тема
второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
|
|
|
|
|
|
|
Наш сделал проще.
Купил
оппонента.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
