JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новостиобъявлениянедвижимостьконференциясправочникфорумчаткаталогэнциклопедияпоискрегистрация
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ?
 
1  •  2
 
  создать новую тему написать сообщение  
11:19 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Бумер-1
Рейтинг 
сообщений: 214
Отправить письмо через веб-интерфейс
вопрос сродни название. каково ваше мнение -кандидат от " Едра" честно победил на выборов или все таки были явные фальсификации и нарушения

 
11:31 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Пароль
Рейтинг 
сообщений: 750
Отправить письмо через веб-интерфейс
ещё никто нигде не победил. По состоянию на 11-30 на сайте приморского избиркома информация Ищенко Андрей Сергеевич (коммунист)- 51.24%, Тарасенко Андрей Владимирович (едрос)- 46.16%.
Возможно, СМИ щупают настроения народа- что будет, если власти пойдут на откровенный подлог.
А будет откровенный плевок в лицо народу.
Даже при указанных процентах видны очевидные фальсификации- в Уссурийске типа в 2 раза больше голосов за едроса. Их там недавно затопило, людей с компенсациями швыранули, и ваще- с чего бы уссурийцы вдруг едросами стали?!!!
Там, где голоса считали честно, коммунист опережает едроса почти в 2 раза.
А вы, г-н шофёрбумера, лучше ответьте за своё враньё по поводу фестиваля в Амурске- где там агитация была. Или вам, как профессиональному врунишке, всё нипочём


 
11:57 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Пепе
Пепе
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 257
Отправить письмо через веб-интерфейс
Я не считаю, что фальсификации имели место. Что бы ни говорили, их не так просто провернуть. Есть наблюдатели на участках. Пропаганда против коммуниста, скорее всего, была, это да, но это всегда так. Мне в вацап уже приходили "простынки" против Фургала.

 
14:20 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Analyst
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 1546
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пепе писал:
 
Я не считаю, что фальсификации имели место. Что бы ни говорили, их не так просто провернуть. Есть наблюдатели на участках
После подсчета 50% голосов лидировал кандидат от КПРФ с рещультатом +8%, следуя математическим законам статистики выбор был ясен. И вдруг все изменилось в последний момент. Тут и к бабке ходить не надо, чтобы понять, что произошло.
Кстати, КПРФ сообщает о переписывании бюллетеней в ТИК Арсеньева и Уссурийска со вбросом более 10 тыс голосов в пользу ЕР, напомню, что в данный момент разница в голосах - 2 тыс в пользу ЕР. По официальной информации, жалоб на работу ТИК не зафиксированно.

 
14:25 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Пепе
Пепе
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 257
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
Кстати, КПРФ сообщает о переписывании бюллетеней в ТИК Арсеньева и Уссурийска со вбросом более 10 тыс голосов в пользу ЕР,
Серьёзное обвинение. Если коммунисты смогут предоставить доказательства вбросов, последствия для местных единороссов могут быть самыми неприятными. Смогут?

 
14:33 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Пароль
Рейтинг 
сообщений: 750
Отправить письмо через веб-интерфейс
теперь всё. Приморский избирком обновил цифры, примерно в 13-30, так долго думали бедолаги.
 
Пепе писал:
 
Я не считаю, что фальсификации имели место. Что бы ни говорили, их не так просто провернуть. Есть наблюдатели на участках.
Да, хотелось верить, но наблюдателей можно устранить, как на одном из участков во Владивостоке- устроили пожарную тревогу, через минуту приехали пожарные в экипировке... Ролики гуляют по соцсетям.
Всё просто, Пепе, вероятно, есть и более простые инструменты у этих деятелей. Иначе как бы сотворить чудо и перевернуть ситуацию с победителем гонки. Было обработано 95% бюллетеней, впереди был Ищенко (коммунист) с перевесом более 5%; обработали 99% бюллетеней и перевес уже в сторону Тарасенко (едрос) на 1,5%. Возьмите калькулятор и прикиньте- как должны были проголосовать те самые 4%, которые так перевернули ситуа


 
14:37 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Analyst
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 1546
Отправить письмо через веб-интерфейс
Думаю, что коммунисты не смогут доказать свою правоту. Максимум, что есть у коммунистов, это протоколы УИК, но в таких критических случаях подобные протоколы, как выясняется, неправильно оформлены и их суд не принимает. То ли нет печати, под рукой не оказалась, то ли нет подписи главы, т.к он срочно уехал в ТИК, то ли есть пометки или исправления и т.д. Вариантов много - результат один. А даже если все оформлено правильно, то суды идут по два года, но поезд то ушел.

 
14:57 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Пепе
Пепе
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 257
Отправить письмо через веб-интерфейс
У меня сложилась ассоциация с выборами в Америке, когда большинство избирателей были за Хиллари, но президентом стал Трамп, потому что у него оказалось больше выборщиков.
Или я чего-то не понимаю? Подсчет голосов по процентам, на самом деле, означает процент избирательных участков, предоставивших сведения. Количество избирателей на каждом участке разное, где-то сто, где-то тысяча. И последними участками, предоставившими сведения, могут быть те, у которых количество голосов за единоросса больше. Или не так?
Коммунисты не первый раз обвиняют правящую партию в фальсификации выборов, но все равно постоянно участвуют во всех выборах.
Посмотрим, как пройдёт повторное голосование у нас

 
14:59 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Analyst
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 1546
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пароль писалa:
 
теперь всё. Приморский избирком обновил цифры, примерно в 13-30, так долго думали бедолаги.
Это еще не долго. В СПб был случай на позапрошлых выборах в городское собрание, целых 3 дня считали в одной из центральных ТИК, пока не получили правильный результат. Прикол был в том, что они должны передавать данные в систему ГАС, вот народ тогда веселился, кроме тех, кто проиграли. Причем борьба шла не столько между ЕР и остальными, сколько между баблом и нищебродами. Бабло победило, ну и ЕР заодно.😁

 
16:10 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 1214
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пепе писал:
 
Подсчет голосов по процентам, на самом деле, означает процент избирательных участков, предоставивших сведения. Количество избирателей на каждом участке разное, где-то сто, где-то тысяча. И последними участками, предоставившими сведения, могут быть те, у которых количество голосов за единоросса больше. Или не так?
Не так. Вы описали похожую на выборную систему США, с выборщиками. В наших выборах количество голосов не зависит от количества избирателей на каждом участке. В итоговом протоколе должен быть учтен каждый голос, поданный за того или иного кандидата.
Прикинула. За Тарасенко должны были проголосовать примерно 130% тех самых оставшихся 4-х процентов. Чудны дела твои, избирком...


 
16:24 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Пепе
Пепе
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 257
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Не так. Вы описали похожую на выборную систему США, с выборщиками. В наших выборах количество голосов не зависит от количества избирателей на каждом участке. В итоговом протоколе должен быть учтен каждый голос, поданный за того или иного кандидата.
Я имел в виду, что пока все бюллетени из урн не подсчитаны, протокол не составляется и участок пока что не предоставляет результаты. Вот участки закрылись одновременно, начался подсчет бюллетеней, один участок посчитал свои бюллетени быстро и отрапортовал через час, а другой по каким-то причинам считал долго. Пока он не посчитает, неизвестно, какие там результаты. Понятное дело, что это не отменяет вероятности жульничества. Не так?


 
18:09 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 1214
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пепе писал:
 
Вот участки закрылись одновременно, начался подсчет бюллетеней, один участок посчитал свои бюллетени быстро и отрапортовал через час, а другой по каким-то причинам считал долго. Пока он не посчитает, неизвестно, какие там результаты. Понятное дело, что это не отменяет вероятности жульничества. Не так?
Так, и похоже, что именно так в Приморье и произошло. На участках, подававших протоколы последними, вбросили нужное количество бюллетеней с нужным кандидатом. Иного объяснения случившемуся нет.

 
18:24 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  monax
Нарушитель! 
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
Думаю, что коммунисты не смогут доказать свою правоту.
Зачем им доказывать? И так понятно как получен такой результат. Погоны и зоны проголосовали как надо и выиграл тот кто нужен Кремлю. Только в этот раз даже административный ресурс оказался слабее, чем ожидалось. С такими результатами и 100% присутствием в органах власти Едра можно с уверенностью сказать с субъект федерации потерян. У нас будет тоже самое. Сегодня присутствует диктатура ЕдРа. Вернее, диктатура погон и зоны. В общем-то всё верно, для них пенсионный возраст оставили на прежнем уровне, зарплату исправно индексируют, а для пожизненников строят новые корпуса исправительных учреждений. Рабочие и служащие (то есть те, кто создаёт прибавочный продукт) в меньшинстве. Или воспрянем духом или так будем горбатится на приближённых к царю.


 
19:35 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Nichosi
Рейтинг 
сообщений: 654
Отправить письмо через веб-интерфейс
Эллочка высылает в Приморье комиссию. На утверждение итогов выборов взята недельная пауза. Дорогие члены избирательных комиссий Приморья! Вас ждут в полосатых робах на Колыме! Скоро к вам присоединятся члены УИК Хабаровского края. Но это не точно. :-))

 
20:13 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Пепе
Пепе
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 257
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Nichosi писал:
 
Эллочка высылает в Приморье комиссию. На утверждение итогов выборов взята недельная пауза. Дорогие члены избирательных комиссий Приморья! Вас ждут в полосатых робах на Колыме! Скоро к вам присоединятся члены УИК Хабаровского края. Но это не точно. :-))
Это действительно не точно. Никто не станет заниматься поиском НЛО или руки Кремля. И никого не посадят. Вполне возможно, обнаружат вбросы на нескольких участках, причём за обоих кандидатов. Они сейчас друг друга обвиняют. Все окончится тем, что забракуют часть голосов за единоросса и вдвое большую часть голосов за коммуниста. Я не собираюсь обелять власть. Политика никогда не делалась в белых перчатках. Но символично то, что коммунисты, в прошлом столетии сами неоднократно разбиравшиеся с оппозицией силовыми методами, вплоть до физического уничтожения, сегодня сами жалуются на махинации в отношении своей партии. Ну то политики, птицы высокого полёта. А страдать, как всегда, простым людям. Не думаю, что кандидат компартии уголодается до истощения.

 
21:54 17 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  monax
Нарушитель! 
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пепе писал:
 
коммунисты, в прошлом столетии сами неоднократно разбиравшиеся с оппозицией силовыми методами, вплоть до физического уничтожения
Ну, ка, с этого момента поподробнее. Кто кого уничтожал? Давайте вспомним кто на кого дикие дивизии насылал. Или это против Фургала выпад?

 
07:03 18 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Dachnik
РейтингРейтинг 
сообщений: 1446
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Nichosi писал:
 
Эллочка высылает в Приморье комиссию. На утверждение итогов выборов взята недельная пауза. Дорогие члены избирательных комиссий Приморья! Вас ждут в полосатых робах на Колыме!
Как приятно общаться с оптимистически настроенными людьми. :-)
Комиссия приедет и уедет. Нарушений влияющих на конечный результат выборов выявлено не будет. Мелочёвка будет, а куда ж без неё.
Вы реально представляете , как можно доказать "вброс" с точки зрения уголовного и уголовно-процессуального законодательства. Могу вкратце просветить. ;-)
1. Для начала нужно иметь заявление от живого человека в котором он укажет, что видел "вброс". Если будут догадки, то даже проверку не начнут. Ведь не могу же я в заявлении написать, что думаю , что мэр города берёт взятки. 8) К примеру.
2. Проводится доследственная проверка. Допустим , с ничтожной степенью вероятности, что возбудили уголовное дело.
3. А теперь самое интересное. Чтобы доказать сам факт вброса (фальсификации) необходимо: собрать журнальчики УИКа по которым выдавались избирательные бюллетени, посчитать людей получивших бюллетени и сравнить с числом бюллетеней вынутых из избирательной урны.
Но это всего лишь процентов 10. Для чёткого и ясного понимания необходимо официально допросить всех граждан которые значатся в списках, как получившие бюллетени, и спросить у них, ходили ли они на выборы вообще и , если ходили, то за кого изволили голосовать.
4.Ну дальше голимая арифметика. :-)
Ну и кто это будет делать, а главное - кто разрешит эту процедуру проделать.

 
08:05 18 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Ясный
РейтингРейтинг 
сообщений: 2052
Тем временем приморский коммунист "почти губернатор" прекратил бессрочную голодовку и передумал ставить палатки.
Ну, потому голодовка и бессрочная видимо, в любой момент прекращаемая.
Всё. Расходимся, нарушения будут, но мелкие, не оказывающие влияния на результат. Элла своё дело знает.

 
12:21 18 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Пепе
Пепе
РейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 257
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Dachnik писал:
 
Вы реально представляете , как можно доказать "вброс" с точки зрения уголовного и уголовно-процессуального законодательства
Были случаи, когда на уровне местного избирательного участка браковали урну с обнаруженным вбросом, для этого не нужно возбуждать уголовного дела. Если не ошибаюсь, можно и на всем участке забраковать голоса. Обойдётся без уголовных дел.
Фургал уже внял уроку и предпочел синицу в руках. Вполне разумное решение.
 
Ясный писал:
 
Тем временем приморский коммунист "почти губернатор" прекратил бессрочную голодовку и передумал ставить палатки.
Как быстро! :-) тоже предложили утешительный приз или не захотел падать в глазах общественности? Вот бы узнать.
 
monax писал:
 
Ну, ка, с этого момента поподробнее
Не ждите.

 
12:37 18 сентября 2018
тема второй тур выборов в Приморье. честные или фальсификация ? наверх
 
  Теодор
РейтингРейтинг 
сообщений: 209
Отправить письмо через веб-интерфейс
Наш сделал проще. Купил оппонента.

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"