 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
13:44 21 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
 |
|
|
|
|
Отмечу, сколько лилось со всех «щелей», официальных и не официальных, сколько ура- патриотических речёвок было, произнесено словоблудия, во время предвыборной компании, сколько окружающих тебя идя на избирательный участок «били себя в грудь» с возгласами в стиле: «А кто кроме …»! И смотришь и выслушиваешь, как сейчас они же дружно предлагают обращаться к «царю», писать петиции - «Пожалей дорогой! Выслушай дорогой!»
А ведь предупреждали Левые! Указывали на то, как «царь» возносил свои успехи в послании 1марта показывая мультики о том как хорошо стало жить его «крепостным» по сравнению с периодом до его правления: и жить стали дольше, и зарабатывать больше, и возможностей больше. Только вот с бедностью населения проблемы, да и угрожают нам ото всюду! Но он справится! Опять пообещал! Только вот очередные указы издаст и все заживут счастливо! Однако вот постоянно помалкивает на вопросы о дееспособности его властной вертикали. О том, каким образом выполнять обещанное будет тоже помалкивал.
Говорили же «Левые» что за этим последует! И сейчас видим, что оно действительно воплощается точно так, о чём предупреждали. Так что вы, «пропутинцы», сейчас так возмущаетесь?
Аналогично с той же пенсией! Вам же «царь» сказал, что живём долго, а будем ещё дольше! Слушайте очередное обещание и радуйтесь!
Только вот с этим согласия у «народных масс» нет! Почему-то это не коснётся как раз всей этой самой властной вертикали, кто затеял и будет воплощать, а также тех кто её охраняет! Думают как всегда , прежде всего о себе!
И какой вывод из этого сделает, образно говоря, народ? Вспоминается история 100-летней давности. Вроде как давно, но аналогия прослеживается явная! Вспомним ещё: – «История развивается по спирали» или же «История ничему не учит»! Так что может ожидать «горячее время» - противоречие Власть-Народ будет нарастать.
Это исходит из простой логики развития событий. Чтобы что-то изменилось в лучшую для народа сторону надо проводить те реформы, с которыми Власть не соглашается. Это возможно только при смене действующей Власти. Поэтому изменений в лучшую сторону для народа от данной Власти не дождёмся, а отсюда стоит ждать последствия.
По той же пенсии. Всё более работающих будут уходить в своей занятости «в тень». Их и так не мало, а будет ещё более! Зачем платить Власти на её содержание, когда не уверен, что доживёшь до обещанного ею блага!
Если каждый посчитает, сколько от его лица перечисляется в Пенсионный фонд, то задумается об этом.
Если уж ты как работающий думаешь о своей пенсии, то не лучше ли откладывать те же «пенсионные» самому в банк , под свой контроль, а не отдавать Власти! Больше гарантий своего «светлого будущего» будет!
Но как результат, это приведёт к «свёртыванию» экономики, к уменьшению бюджетных поступлений. Наглядный пример – регионы Кавказа. Там давно народ работает «на себя», но как следствие дефицит бюджета. Путин решает эту проблему прямыми влияниями из госбюджета, т.е. за счёт тех, кто работает для пополнения бюджета, нас с вами. Только вот согласными с этим становится всё меньше, и будет ещё меньше на основании текущих действий Власти.
И это не согласие будет приводить не только к словесным воззваниям, но и к прямым противодействиям.
|
|
|
13:56 21 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
| |
 unusual
писалa:
Кстати, по поводу повышения НДС никто не возмущается. Почему? Хотя это ударит по карману раньше.
|
|
А почему должы возмущаться? По зомбоящегу ведь сказали, что НДС - это налог на богатых!
|
|
|
20:10 21 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
| |
Мудрец
писал:
Наглядный пример – регионы Кавказа. Там давно народ работает «на себя», но как следствие дефицит бюджета. Путин решает эту проблему прямыми влияниями из госбюджета, т.е. за счёт тех, кто работает для пополнения бюджета, нас с вами.
|
|
Все обстоит еще смешнее. Лидер республики, живущей по законам шариата и за счет российского бюджета, продолжил отрицать подчинение российским законам и открыто заявил, что в Чечне никакого повышения пенсионного возраста не будет, а там что хотите, то и делайте. Проблемы пенсионного фонда РФ его не колышут. Мне нравится этот парень. Надеюсь, что после повышения пенсионного возраста в бюджете России найдется достаточно денег, чтобы для его соплеменников, наоборот, снизить возраст выхода на пенсию. Хотя до сих пор не понимаю, где они ее (пенсию) зарабатывают.
|
|
|
22:20 21 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
Прочитал ветку и ничего не понял, что за паника
? Есть очевидные вещи ,а это на 10 работающих граждан приходится 11 иждивенцев, к 2030 году количество работающих будет равно количеству пенсионеров и эта статистика была известна еще 10 лет назад... Сейчас в стране свыше 40 млн. чел пенсионеров , т.е людей которые уже оформлеены и получают пенсии с пенсионного фонда России. При этом из этой цифры по старости пенсию получает 35,5 млн человек. Вы только вдумайтесь в эти цифры
. Да на самом деле абсолютно без разницы кто там будет президентом Путин, Навальный , Собчак, Зюганов да все равно кто, все они будут повышать возраст рано или поздно, потому что чудес не бывает. Если бы Зюганов понапрягал мозги , то вспомнил бы , что в СССР в 1926 году на 48 млн работающих челов было 8 млн чел пенсионеров, в 1959 на 68 млн работающих челов было 14 млн пенсионеров. Потом был Хрущев у которого пенсионеры стали расти как снежный ком, и к 1979 году на 83 млн работающих вдруг стало 22 млн пенсионеров. Ну дальше становилось только хуже. А как теперь знает каждый, кто работает на производстве. Там сейчас сплошные пенсионеры, которые пашут за не родившихся детей 90-х . Поэтому весь этот разговор о повышении возраста это все обычный выпуск пара и зарабатывание политических очков. Повышение пенсионного возраста прогнозировалось еще 10 лет назад , хорошо помню
. Но тогда на это , даже на этом форуме никто не обратил внимание.
|
|
|
02:12 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Есть очевидные вещи ,а это на 10 работающих граждан приходится 11 иждивенцев... Поэтому весь этот разговор о повышении возраста это все обычный выпуск пара и зарабатывание политических очков.
|
|
Эти подсчеты хороши для прошлого века, современной экономике столько работников не требуется.
Проблема в том, что в России архаичная система производства и несправедливое распределение общественных благ. Вы чей адвокат будете?
|
|
|
02:27 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
Пенсионный возраст давно надо было повышать... У нас сейчас он один из самых низких в мире, а на каждого работающего приходится оч. много пенсионеров в виду демографических проблем... В Азии, вообще, пенсии символические, если есть...
Не можем, в подавляющем большинстве, качественно и результативно работать... Вот и нет денег, в том числе, на пенсии... Не следим за своим здоровьем... Поэтому к 60 годам, часто, уже развалины...
Ну, и ищем, по привычке, причины, что кто-то все разворовал и нас обманул (хоть, это и правда), а мы такие хорошие, но обманутые и несчастные...
Но, начинать надо с себя, - больше и качественнее работать, чтобы было на что обеспечить старость... Следить за здоровьем, чтобы в 65 быть бодрячком....А это уже, в сто тысяч раз сложнее, чем искать крайних (коррумпированных политиков и т.д.)
|
|
|
03:57 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
| |
dddd
писал:
Не можем, в подавляющем большинстве, качественно и результативно работать... Вот и нет денег, в том числе, на пенсии...
|
|
Не все могут так работать, как Сечин и Ротенберги, это правда. Вот поэтому на пенсии и денег нет, конечно. Чтобы пенсию платили не 15, а 25 тысяч, трудовой стаж должен быть лет 50, и на пенсию выходить не раньше, чем в 70 лет, естественно. Лет через 10 наше мудрое руководство неизбежно придет к необходимости таких критериев, ведь больше в ихнюю голову ничего конкректного не приходит.
| |
dddd
писал:
Следить за здоровьем, чтобы в 65 быть бодрячком....А это уже, в сто тысяч раз сложнее, чем искать крайних (коррумпированных политиков и т.д.)
|
|
Вот когда ...Вам стукнет 65 годков, тогда и узнаете, каково быть бодрячком. Тем, кто пашет без передыху, за здоровьем то ведь некогда следить. В поликлинику уже только бабульки с палочками приползают, но и для них чудес не ожидается.
|
|
|
07:32 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Эти подсчеты хороши для прошлого века, современной экономике столько работников не требуется.
|
|
Это реальные цифры и озвучивались они давно. Страна у нас стареющая и это факт.
| |
Analyst
писал:
Проблема в том, что в России архаичная система производства и несправедливое распределение общественных благ.
|
|
Что такое архаичная система производства ? Вы на производстве давно были
? А блага везде несправедливо распределяются и у нас и у них.
| |
Analyst
писал:
Вы чей адвокат будете?
|
|
Куда Вас несет, какой еще адвокат ?
|
|
|
08:43 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
| |
Юмми
писалa:
придумают другую причину, а примут более молодого и что делать человеку лет в 50-55, если на работу не берут, а до пенсии далеко?
|
|
Причин конечно много но есть одна самая непреодолимая причина, это ежегодная медкомиссия или медкомиссия при приёме на работу! Никто эту комиссию не пройдёт в 50-55 лет всех валят из за повышенного давления у терапевта на осмотре! И пока правительство не пересмотрит медицинские показатели норм здорового человека в пользу пенсионного возраста на работу вас ни кто не возьмёт!
|
|
|
13:45 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
| |
dddd
писал:
Но, начинать надо с себя, - больше и качественнее работать, чтобы было на что обеспечить старость... Следить за здоровьем, чтобы в 65 быть бодрячком...
|
|
Это как? Вместо 8 часов в день работать по 16 часов ? Так тогда все будут дохнуть от инсультов лет в 30.
|
|
|
14:44 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
Прочла интервью с Ириной Родниной,( прожила в Америке 12 лет), которая как раз и говорила насколько там понятная и стабильная система налогов и каждый знает какую он будет получать пенсию. А почему то Россию на протяжении нескольких десятилетий лихорадит от глупых и поспешных законов, которые уже и коню понятно не работают, а мы все наступаем на одни и те же грабли. Как можно увеличивать пенсионный возраст, при среднем уровне жизни мужчин 62 года, в гробу наступит пенсионный срок. У нас почему то все время не хватает денег, а где 47 миллиардов долларов,которые вывели из банков Америки, опять по карманам, почему вгоняют миллиарды в бесперспективные проекты, а где у нас в России плановое ведение хозяйства? Не справляется президент,не справляется правительство, обнищал любимый народ, за державу обидно.
|
|
|
14:44 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Страна у нас стареющая и это факт.
|
|
Я не о фактах, а о выводах, которые Вы делаете на основании этих фактов.
| |
pavelz
писал:
Что такое архаичная система производства ? Вы на производстве давно были
|
|
На заводах я бываю и не как гость, а как партнер, поэтому хорошо представляю себе возможности производства. У нас устарели и технологии и производственные отношения. Например, на современной верфи не нужны десять тысяч работников, достаточно 1-2 тысяч, а если там работает 10 тысяч, то такая верфь спускает десятки крупных судов в год, как те же корейцы. То же можно сказать о строительстве, банках, бухгалтерии и пр. Вот где собака зарыта, а вовсе не в общем числе работников.
| |
pavelz
писал:
А блага везде несправедливо распределяются и у нас и у них.
|
|
Верно, абсолютной справедливости нет нигде, однако ставить на одну доску Россию и Европу я бы не стал, опять таки по причине хорошего знания того, куда идут налоги в той же Швеции или Германии.
| |
pavelz
писал:
Куда Вас несет, какой еще адвокат
|
|
Это я пошутил, Вы всякий раз так отчаянно защищаете решения начальников, что можно подумать, что Вы из отдела по связям с общественностью.😁
|
|
|
15:02 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
Нужен скорее закон, что если пенсионер хорошую пенсию получает, то не может работать. А то куча пенсионеров занимают рабочие места еще и пенсию получают, а молодые без работы сидят. Но на молодежь всем плевать. Нас с завода сократили в свое время, а блатные пенсионеры остались там же работать. Точнее делать вид. Поэтому и бежит молодежь из города в том числе.
|
|
|
15:55 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
Администрация города согласовала проведение митинга протеста против повышения пенсионного возраста на 1 июля на 14.00, который состоится на площади Ленина. Нужно шуметь не только на этом сайте и социальных сетях, но и на площадях. Все на митинг!
|
|
|
16:26 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Я не о фактах, а о выводах, которые Вы делаете на основании этих фактов.
|
|
Что не так в моих выводах ?:) Вы не согласны , что у нас очень много работающих пенсионеров на производстве ? Или что у нас вообще пожилых людей очень много ?
| |
Analyst
писал:
На заводах я бываю и не как гость, а как партнер, поэтому хорошо представляю себе возможности производства. У нас устарели и технологии и производственные отношения. Например, на современной верфи не нужны десять тысяч работников, достаточно 1-2 тысяч, а если там работает 10 тысяч, то такая верфь спускает десятки крупных судов в год, как те же корейцы. То же можно сказать о строительстве, банках, бухгалтерии и пр. Вот где собака зарыта, а вовсе не в общем числе работников.
|
|
Одно дело бывать на заводе в качестве постороннего лица , а другое дело окунуться в проблемы самого предприятия. Наши заводы имеют большую численность персонала чаще не по причине низкой квалификации людей или начальников, а по причине низкой кооперации этих предприятий. Там где за бугром предприятие может разместить какой то заказ в ближайшей компании, наши зачастую организовывают производство этого заказа у себя на территории из-за этого иногда со стороны кажется , что штаты на наших предприятиях непомерно раздуты.
| |
Analyst
писал:
Верно, абсолютной справедливости нет нигде, однако ставить на одну доску Россию и Европу я бы не стал, опять таки по причине хорошего знания того, куда идут налоги в той же Швеции или Германии.
|
|
Не выдумывайте о своих знаниях по поводу того, что что-то там знаете о перераспределении богатств в Западной Европе
.
| |
Analyst
писал:
Это я пошутил, Вы всякий раз так отчаянно защищаете решения начальников, что можно подумать, что Вы из отдела по связям с общественностью.😁
|
|
Неправильно
. Я всегда просто стараюсь на ситуацию взгляднуть объективно и понять природу принятия тем или иным лицом какого либо решения, а уже потом выводы делать. А народ на форуме чаще сначала делает выводы, а потом начинает импровизировать и подгонять под свои выводы причины.
|
|
|
16:27 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
А что Путин уже подписал данный закон?
|
|
|
17:14 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
| |
ventru
писал(a):
что если пенсионер хорошую пенсию получает, то не может работать.
|
|
А "хорошая", это сколько? Чтоб на проезд до поликлиники хватало?
Хорошая пенсия будет у гражданина Сечина например. У гражданина Путина. Да даже у гражданина Климова пенсия будет больше, чем у многих более достойных горожан.
Понимаете, если пенсия "хорошая", то люди как правило на работу не устраиваются охранниками или вахтёрами.
А молодежь, выпустившись из института, сразу считают себя асами, и им вынь положь "хорошую" зарплату и удобное место с мягким креслом. С низов начинать им не по чину. Вот и считают, что их, таких красивых на работу не берут потому, что там старики засели, а не потому, что они просто не вытянут эту должность.
Возраст выхода на пенсию нужно увеличивать, но с тех, кому сейчас плюс минус 30. Жизнь впереди долгая, сил много. А тут получается, осталось человеку 3-7 лет до выхода, и тут правительство очередную подлянку делает. Сколько этих подлостей уже было, не сосчитать, и снова подбрасывают.
|
|
|
17:16 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
страна которая может себе позволить не защищать ограбленных наших соотечественников за рубежом на сотни миллиардов долларов,
в которой позволяется вывозить каждый год капитал десятками миллиардов рублей...
|
|
Вот вывозящих и грабят. А Вы против?)
|
|
|
17:48 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Сейчас в стране свыше 40 млн. чел пенсионеров , т.е людей которые уже оформлеены и получают пенсии с пенсионного фонда России
|
|
И 50% из них работают. И с их зарплаты поступают отчисления в ПФ. Т.е. они сами себя на пенсии содержат.
Прежде чем говорить о суммах которые государство ежегодно тратит на выплату пенсий, пусть сначала озвучат цифру - сколько пенсионных отчислений собирается ежегодно. Ни разу не видела такой статистики.
| |
ventru
писал(a):
Нужен скорее закон, что если пенсионер хорошую пенсию получает, то не может работать.
|
|
Все эти люди сидят на хороших должностях. У рядовых служащих нет хороших пенсий. Полиция и военные - исключение.
| |
Ясный
писал:
Понимаете, если пенсия "хорошая", то люди как правило на работу не устраиваются охранниками или вахтёрами.
|
|
Больше половины руководителей на нашем заводе - пенсионеры, при хорошей пенсии, их с места не сдвинешь. И ведь не желают освобождать места.
Лично мое мнение - денег на выплату пенсий не хватает исключительно по причине их "нерационального" (дипломатично говоря) использования.
А все эти сказки про старение населения - хорошее прикрытие.
|
|
|
18:40 22 июня 2018
|
|
тема
обещание Путина не повышать пеннсионный возраст
|
|
|
|
|
|
|
Ясный, не надо за всех говорить. Мы с низов начинали и не жаловались, а все равно сократили, возможно чтобы своих людей набрать. А ты видать сам пенсионер, вот и ратуете за увеличение. Правда о своих детях не думаете или у вас их просто нет (скорее всего). Каждый о себе только думает, поэтому и страна такая. Все больше прихожу к мнению, что люди сами виноваты, а власть просто отражение. Хотя бы вашем же примере. Так что пусть повышают, такие как вы все угодно схавают еще и одобрят. Рабство это в генах.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
