|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
написать сообщение
|
|
21:01 25 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
Комсити предлагает опрос о том, принёс ли процесс присоединения Крыма РФ больше пользы или больше вреда. Интересна логика голосующих. Какие плюсы и какие минусы были замечены теми, кто голосовал?
|
|
22:00 25 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
Мне вот тоже интересна логика в выборе названия этой темы. Крым ваш, спорить не берусь. Тут бы на песчаную отмель на р.Амур выбраться и то хорошо. Что же до опроса, то голосование ещё не окончено, выводы лучше делать после его окончания. И обсуждение результатов провести в соответствующей ветке форума.
|
|
22:17 26 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
Выбор темы прост- известный мем. Ожидал уровень дискуссии, подобающий "круглому столу". Ибо событие, которому некоторые отметили трехлетие, имело последствия высого уровня: санкции и все такое. Но какие же последствия, хорошие или плохие могли быть не для олигархов, а для комсомольчан?
|
|
10:48 27 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
|
a_smurn0FF
писал:
Ожидал уровень дискуссии, подобающий "круглому столу"
|
|
Опустив уровень темы "мемчиком"? Признайте, вы ошиблись..
|
|
17:52 27 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
17см
|
сообщений: 1057
|
|
|
|
a_smurn0FF
писал:
Интересна логика голосующих. Какие плюсы и какие минусы были замечены теми, кто голосовал?
|
|
Около трёх лет назад Россия была поставлена перед выбором из двух вариантов. Первый - в ближайшие годы увидеть очередные пусковые установки "оборонительной" системы ПРО где нибудь на территории Харьковской области. Второй - ввести на Украину войска и взять под контроль её территорию. Второй вариант предполагал также чудовищные финансовые затраты и лютую ненависть населения, которое считало бы нас виновными в том, что мы украли у них их европейскую мечту. Вместо этого был выбран вариант номер три, которого от нас никто не ожидал. И в результате которого ни о каком НАТО не смогло быть и речи, а украинскому обывателю была предоставлена возможность сполна нахлебаться всех плодов т.н. "революции достоинства". Вот собственно и вся логика для тех кто умеет ей пользоваться.
|
a_smurn0FF
писал:
событие, которому некоторые отметили трехлетие, имело последствия высого уровня: санкции и все такое. Но какие же последствия, хорошие или плохие могли быть не для олигархов, а для комсомольчан?
|
|
Вот именно. Где они эти санкции? Кто нибудь в нашем городе их видел? Даже западные элиты в большинстве своём признают, что санкции не работают. Да и не этим событием они были вызваны. Наш Президент, совершенно справедливо однажды заметил, что если бы никакой Украины не было на свете, для наездов на нашу страну был бы выбран любой другой повод.
|
|
19:42 27 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
|
17см
писал(a):
Первый - в ближайшие годы увидеть очередные пусковые установки "оборонительной" системы ПРО где нибудь на территории Харьковской области.
|
|
Возможно я что-то пропустил, но Харьковская область не в Крыму, и не в "зоне АТО", так что эта названная цель достигнута не была. Посему "оборонительная" система ПРО может появиться "где-нибудь" когда угодно, и именно вследствие присоединения Крыма. В данном приведённом аргументе присоединение Крыма станет катализатором негативного (для РФ) сценария. Но это дела следующих времён, а голосование спрашивает "что принесЛО", а не "что принесЁТ", вот в чём загвоздка. 313 человек (на сей момент) сделали свой выбор и дали оценку, получается что что-то принесло. Пытаюсь понять что?
|
17см
писал(a):
Второй - ввести на Украину войска и взять под контроль её территорию.
|
|
Думаете такой сценарий был? Точнее не так, возможно сценарии в генштабе есть даже на случай вторжения рептилоидов с планеты Нибиру. Насколько такой сценарий был реален? И при чём тут Крым и голосование на комсити?
|
17см
писал(a):
Даже западные элиты в большинстве своём признают, что санкции не работают.
|
|
В интервью первому каналу?
|
17см
писал(a):
Вместо этого был выбран вариант номер три, которого от нас никто не ожидал. И в результате которого ни о каком НАТО не смогло быть и речи, а украинскому обывателю была предоставлена возможность сполна нахлебаться всех плодов т.н. "революции достоинства". Вот собственно и вся логика для тех кто умеет ей пользоваться.
|
|
Обсуждение того, "что это было", как мне кажется, вполне могло бы влиться в контекст темы. Ведь голосовавшие выбирали оба из диаметрально противоположных вариантов голосовалки, чем-нибудь люди должны же были руководствоваться.
|
|
20:02 27 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
|
a_smurn0FF
писал:
чем-нибудь люди должны же были руководствоваться
|
|
Руководствовался следующим: 1. Присоединение данной территории потребовало перенаправить бюджетные средства на её обустройство и выплаты населению полуострова в ущерб конкретно моих интересов. 3-и года туда вваливают средства, как из поливочного шланга. 2. Инфраструктурные проекты на ДВ так и не были запущены. Это: ТОСЭР, дороги, модернизация нашего города. Финансирование ранее запущенных проектов или урезано, или приостановлено. Одни обещания на протяжении всего этого времени. Это моё субъективное мнение основанное на собственных умозаключениях и наблюдениях. На политику, внешнюю и внутреннюю, касательно решения о присоединении, мне по-фигу. Но сильно интересует экономика нашего региона. Поэтому выбрал ответ: принесло больше вреда.
|
|
20:24 27 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
17см
|
сообщений: 1057
|
|
|
|
Guniujd92
писал(a):
На политику, внешнюю и внутреннюю, касательно решения о присоединении, мне по-фигу. Но сильно интересует экономика нашего региона. Поэтому выбрал ответ: принесло больше вреда.
|
|
Такой пофигизм является прямой дорогой к тому, что со временем не будет вообще никакого "нашего региона".
|
a_smurn0FF
писал:
Возможно я что-то пропустил, но Харьковская область не в Крыму, и не в "зоне АТО", так что эта названная цель достигнута не была.
|
|
Не то чтобы пропустили, скорее просто элементарных вещей не понимаете. А именно того, что приход НАТО на территорию Украины, это для России "шах", за которым последует "мат". И то что этого не произошло, в основном заслуга того, что у них изящно оттяпали Крым. А кодекс НАТО запрещает принимать в свой состав государства с нерешенными территориальными спорами. Угрожать, дело одно, и совсем другое - то что согласно устава альянса, приняв в свои ряды Украину, придётся объявлять России войну. По другому никак, иначе этот военный блок теряет весь смысл своего существования. Так что эта названная мной цель, была достигнута в полном объёме и с минимально возможными затратами.
|
a_smurn0FF
писал:
Думаете такой сценарий был? Точнее не так, возможно сценарии в генштабе есть даже на случай вторжения рептилоидов с планеты Нибиру.
|
|
Возможно многое вы действительно пропустили, потому что существует официальное письмо действовавшего на тот момент президента Януковича, с просьбой о вводе на территорию Украины российских войск для восстановления конституционного порядка. Но это как я уже говорил, было бы слишком дорого, да и незачем.
|
a_smurn0FF
писал:
голосование спрашивает "что принесЛО", а не "что принесЁТ", вот в чём загвоздка. Пытаюсь понять что?
|
|
Как минимум уже принесло заявление о том, что ближайшие 25 лет Украина не сможет стать членом НАТО. А это считай, что уже никогда.
|
|
20:42 27 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
|
17см
писал(a):
Такой пофигизм является прямой дорогой к тому, что со временем не будет вообще никакого "нашего региона".
|
|
Внезапно
Поржал, спасибо за столь высокую оценку моего вклада в выработку и принятие политических решений
|
17см
писал(a):
Возможно многое вы действительно пропустили, потому что существует официальное письмо действовавшего на тот момент президента Януковича, с просьбой о вводе на территорию Украины российских войск для восстановления конституционного порядка.
|
|
Возможно вы пропустили новость о внезапной смерти Чуркина. Оказалось, что письма не было. Думаю, принимать такие решения, как в случае с этим полуостровом, необходимо взвесив все За и Против. И не в ущерб экономики основных территорий РФ и их населению.
|
|
20:54 27 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
А у меня более приземленное мнение. В Крыму проживает тетка. Двоюродная сестра. Два племянника. Мнение последних можно не учитывать в виду несовершеннолетия, но остальные всегда хотели чтобы Крым был российским. Сколько раз был в Крыму не видел противников присоединения. А еще государство стало субсидировать перелеты в Крым пенсионерам и учащимся. Только, пожалуйста, не плачьте, что все это за счет Ваших налогов. Если свести одно к другому, то еще и должны останетесь.
|
|
21:19 27 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
17см
|
сообщений: 1057
|
|
|
|
Guniujd92
писал(a):
Возможно вы пропустили новость о внезапной смерти Чуркина. Оказалось, что письма не было.
|
|
Ага. Оказалось, что это было не письмо, а заявление. Вот уж великая разница. По словам Захаровой, Янукович действительно обращался к российскому руководству с просьбой ввести войска на территорию Украины, однако сделал это через заявление, а не письмом. В документе, озаглавленном как "Заявление", он просил ввести войска на территорию страны «для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты населения Украины». Это обращение было зачитано и продемонстрировано 4 марта 2014-го на экстренном заседании СБ ООН. Однако тогда сообщавшие об этом СМИ называли его письмом.
|
Guniujd92
писал(a):
Внезапно Поржал, спасибо за столь высокую оценку моего вклада в выработку и принятие политических решений
|
|
Ну что вы так нелепо, какими-то смайликами маскируете своё негодование. Известно ведь, что всё смайлы втыкают как правило с каменным выражением лица. Разумеется ни о каком вашем вкладе в принятие решений не может и речи идти. И в этой связи, конкретно ваш личный пофигизм совершенно безобиден. Можете плевать хоть на всё.
|
Guniujd92
писал(a):
Думаю, принимать такие решения, как в случае с этим полуостровом, необходимо взвесив все За и Против. И не в ущерб экономики основных территорий РФ и их населению.
|
|
Да оно как раз именно так и было принято. Взвесив все за и против. Лично вашего мнения никто не спросил? Так сами же сказали выше, что вам пофиг.
|
|
21:29 27 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
|
17см
писал(a):
Да оно как раз именно так и было принято. Взвесив все за и против. Лично вашего мнения никто не спросил? Так сами же сказали выше, что вам пофиг.
|
|
Я проголосовал на этом форуме. Выбор свой обозначил и обосновал его. Вопросы политики меня не интересуют, но вот результаты действий политиков (обдуманных-необдуманных, взвешенных-недовешенных и т.д.) интерес вызывают. Потому что влияют и на меня, и на тех кто мне небезразличен. Если вас больше интересуют глобальные вопросы мирового порядка и игры закулисы, то к моему большому сожалению, я от этих вопросов далёк безнадёжно
|
|
21:33 27 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
Печально, пока в споре холодильника с телевизором большинство выбрало телевизор. Разве за эти три года вы стали жить лучше? Или ура-патриотизм заменил нормальную еду, дешевую одежду и технику? Цены выросли в 2 раза и не останавливаются, а з/п только уменьшаются. Какая выгода нам от этого присоединения? Вот вреда много вышло и ещё больше будет со временем. Россия снова выставила себя агрессором по отношению к соседнему государству, тем самым укрепив НАТО. Да и Китай подтянул ракеты к границе. Р.S. Хотя лично моё мнение что требовался повод и внешний враг для сокрытия провала внутренней политики с 2000 года. Санкции очень удачно все закрыли для населения.
|
|
22:38 27 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
17см
|
сообщений: 1057
|
|
|
|
Казак_СС
писал:
Разве за эти три года вы стали жить лучше? Или ура-патриотизм заменил нормальную еду, дешевую одежду и технику? Цены выросли в 2 раза и не останавливаются, а з/п только уменьшаются.
|
|
Если у вас уменьшается зарплата, то это ваша личная беда. И с ситуацией вокруг Крыма это никак не связано. И еще отдельно поражает непроходимая наивность некоторых граждан свято уверенных в том, что если отдать украинцам Крым, то завтра доллар станет стоить 32 рубля, айфоны подешевеют, всё подешевеет, потому что это всё из-за Крыма и Украины. Рабская психология говорит некоторым, что надо слушаться и делать что велят. Тогда нас будут во всём мире любить и уважать... Да только не станет никто вас уважать. Позовут, как в своё время Ельцина в большую семёрку, на роль придворного шута и будут потешаться наслаждаясь тем как в 90-е годы всякая либерда распродавала страну направо и налево.
|
Казак_СС
писал:
Россия снова выставила себя агрессором по отношению к соседнему государству, тем самым укрепив НАТО. Да и Китай подтянул ракеты к границе.
|
|
Ваше НАТО уже на ладан дышит, как и ЕС. Вон немецкой бабке на 300 миллиардов счёт выставили. Остальных тоже заплатить попросят. Вот так Дядя Сэм поступает со своими друзьями. А на счёт китайских ракет, хоть бы на карту посмотрели. Куда именно он подтянул свои ракеты. А подтянул он их на самое минимальное со своей территории расстояние до США и Японии. Одновременно с этим подальше от центральных и западных областей России. И разместил на самой границе. Очевидно чтобы дать нам возможность в случае чего захватить их одним коротким марш-броском. Это мы дураки, свои межконтинентальные ракеты прячем подальше.
|
|
13:01 28 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
Ельцина за рубежом уважали! И Ельцин соблюдал нормы международнолго права! Другое дело - какая польза Рф от крыма? На ДВ приостановлены все программы развития! Все идет в Крым! мост - 27 миллиардов, аэропорт Симферополь - 32 миллиарда! 1 миллиард на поддержку населения Крыма!Хабаровскому краю столько не дадут! А жители края продолжают покидать наш край! От хорошей жизни!! Поэтому до сих пор неизвестно кому стало лучше от того что Крым наш?
|
|
20:40 28 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
Ну да, даже дали подирижировать оркестром, ну и опять же оборонка была в упаде. Как за это не уважать!
|
Ядохимикат
писал:
И Ельцин соблюдал нормы международнолго права!
|
|
Особенно когда самолет десантников в Югославию отправил. Кстати, правильно сделал.
|
Ядохимикат
писал:
Все идет в Крым! мост - 27 миллиардов, аэропорт Симферополь - 32 миллиарда! 1 миллиард на поддержку населения Крыма!Хабаровскому краю столько не дадут!
|
|
конечно не дадут тк все уходит на призовые для проектовю У администрациии сейчас от миллионов идет голова кругом, а с миллиардами вообще с ума сойдут.
|
Ядохимикат
писал:
А жители края продолжают покидать наш край!
|
|
Ну это "вина" не Крыма, а заслуга нашей адмиенистрации
|
|
22:59 28 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
|
17см
писал(a):
Если у вас уменьшается зарплата, то это ваша личная беда
|
|
Зарплата уменьшилась у ВСЕХ. Просто посчитайте ваш заработок в долларах или евро, ну или на крайний случай в юанях.
|
17см
писал(a):
И с ситуацией вокруг Крыма это никак не связано.
|
|
Напрямую связано. Это результат агрессивной внешней политики. Война с Грузией пролезла, думали что и с Украиной так же Западные страны пропустят. Не пропустили. Санкции со стороны США против компаний наложены именно из-за Крыма.
|
17см
писал(a):
И еще отдельно поражает непроходимая наивность некоторых граждан свято уверенных в том, что если отдать украинцам Крым, то завтра доллар станет стоить 32 рубля, айфоны подешевеют, всё подешевеет, потому что это всё из-за Крыма и Украины.
|
|
Уже не станет, пока режим не изменится.
|
17см
писал(a):
Ваше НАТО уже на ладан дышит, как и ЕС.
|
|
По версии первого канала? )))
|
17см
писал(a):
Очевидно чтобы дать нам возможность в случае чего захватить их одним коротким марш-броском
|
|
Если не успеют ещё раньше запустить ударить по нашим городам. Хотя Москве на ДВ положить, да и на Сибирь тоже. Просто территории для выкачки сырья. Согласен с Ядохимикат. Лень было цыфры в нете искать.
|
|
23:44 28 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
Вы Казак_СС наивны до безобразия. Представляю, как американцы считают свою зарплату в юанях и о чудо видят, что они стали меньше получать в них. Вот то лофа. Теперь китайские товары покупать то еще выгоднее. Короче лирика. Не следует лезть в чужой карман и пытаться найти там свою выгоду. Ядохимикатов это так же касается. Никто же не лез к Вам в карман когда в 2013 году случилось рядом с Вами наводнение. Сколько бабок тогда отвалили на новое жилье? Вы и против этих людей что-то имеете? А помните сколько продуктов из 20000 тон из резервного фонда досталось лично Вам, хоть Вас и не подтопило? Жаба давит что ли, что не Ваш дом подтопило? Вот и с Крымом так же. Все. Это наша территория. Там наши люди, которые всегда хотели жить в России. Помните откуда в Украине взялясь автономная республика Крым? Вот оттуда и ноги ростут. Какие там Ядохимикат проекты на ДВ приостановили? АСЗ 5 млрд,детскую поликлинику скоро начнут строить, в дороги сколько федеральных денег намечается, водозабор достроили, трассу Комсомольск-Хабаровск обновляют и т.п. Глаза разуйте. Вы со своим баяном и с поддержкой местного чиновничества подумайте о другом: скоро таких нерасторопных начнут гонять серьезно и беспощадно за нерасторопность.
|
|
21:04 29 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
|
Туранчокс
писал:
Представляю, как американцы считают свою зарплату в юанях и о чудо видят, что они стали меньше получать в них. Вот то лофа
|
|
Американцы импортонезависимое государство, валюта которого признаётся и ценится во всем мире. Россия это сырьевая банановая республика, государство третьего мира полностью зависящее от импорта, и соответственно от колебаний цен на национальную валюту. Вся бытовая техника, автомобили, импортированные продукты - это все покупается за иностранную валюту, которая выросла в цене практически в два раза.
|
Туранчокс
писал:
Сколько бабок тогда отвалили на новое жилье?
|
|
Вы видели качество этого нового жилья? Можете съездить в Молодёжный поговорить с местными.
|
Туранчокс
писал:
А помните сколько продуктов из 20000 тон из резервного фонда досталось лично Вам, хоть Вас и не подтопило? Жаба давит что ли, что не Ваш дом подтопило?
|
|
Нисколько не жалею. Дураком надо быть чтоб себе такого желать. А из продуктов только 10 банок сгухи которые я купил за СВОИ деньги в магазине жены тогдашнего мера.
|
Туранчокс
писал:
Там наши люди, которые всегда хотели жить в России
|
|
Что им мешало переезжать в Россию раньше если так хотелось?
|
Туранчокс
писал:
АСЗ 5 млрд,детскую поликлинику скоро начнут строить, в дороги сколько федеральных денег намечается, водозабор достроили, трассу Комсомольск-Хабаровск обновляют и т.п.
|
|
Все намечается, все в будущем. Если деньги после Крыма, донбаса и Сирии останутся.
|
Туранчокс
писал:
скоро таких нерасторопных начнут гонять серьезно и беспощадно за нерасторопность.
|
|
Хоть один пример приведите, где в России гоняли местные власти за нерасторопность.
|
Туранчокс
писал:
Представляю, как американцы считают свою зарплату в юанях и о чудо видят, что они стали меньше получать в них. Вот то лофа
|
|
Американцы импортонезависимое государство, валюта которого признаётся и ценится во всем мире. Россия это сырьевая банановая республика, государство третьего мира полностью зависящее от импорта, и соответственно от колебаний цен на национальную валюту. Вся бытовая техника, автомобили, импортированные продукты - это все покупается за иностранную валюту, которая выросла в цене практически в два раза.
|
Туранчокс
писал:
Сколько бабок тогда отвалили на новое жилье?
|
|
Вы видели качество этого нового жилья? Можете съездить в Молодёжный поговорить с местными.
|
Туранчокс
писал:
А помните сколько продуктов из 20000 тон из резервного фонда досталось лично Вам, хоть Вас и не подтопило? Жаба давит что ли, что не Ваш дом подтопило?
|
|
Нисколько не жалею. Дураком надо быть чтоб себе такого желать. А из продуктов только 10 банок сгухи которые я купил за СВОИ деньги в магазине жены тогдашнего мера.
|
Туранчокс
писал:
Там наши люди, которые всегда хотели жить в России
|
|
Что им мешало переезжать в Россию раньше если так хотелось?
|
Туранчокс
писал:
АСЗ 5 млрд,детскую поликлинику скоро начнут строить, в дороги сколько федеральных денег намечается, водозабор достроили, трассу Комсомольск-Хабаровск обновляют и т.п.
|
|
Все намечается, все в будущем. Если деньги после Крыма, донбаса и Сирии останутся.
|
Туранчокс
писал:
скоро таких нерасторопных начнут гонять серьезно и беспощадно за нерасторопность.
|
|
Хоть один пример приведите, где в России гоняли местные власти за нерасторопность.
|
|
21:54 29 марта 2017
|
тема
Крымнаш
|
|
|
|
|
|
17см
|
сообщений: 1057
|
|
|
|
Казак_СС
писал:
Россия это сырьевая банановая республика, государство третьего мира полностью зависящее от импорта, и соответственно от колебаний цен на национальную валюту.
|
|
Это типичные слова индивида, который в нормальном государстве живет как в стране третьего мира, потому что не способен ни на одно занятие, превосходящее по своей сложности собирание бананов.
|
Казак_СС
писал:
Вы видели качество этого нового жилья? Можете съездить в Молодёжный поговорить с местными.
|
|
Вы видели качество их старого жилья? На "Площадке" жили в деревянных холупах, которые непонятно на чем держались, а переехали в новые дома, где местами надо чуток руки приложить.
|
Казак_СС
писал:
Что им мешало переезжать в Россию раньше если так хотелось?
|
|
А тебе что мешает собраться и уехать отсюда в американское "импортонезависимое государство", если оно для тебя идеал общества? С долгами на двадцать с лишним триллионов признаваемых во всем мире долларов. Хорошо так, прожирать по триллиону долларов в год не думая кто весь этот банкет оплачивать будет... Крымчане переехали в Россию всем полуостровом. Причём вместе с самим этим полуостровом. Теперь туда мост строят, аэропорт возводят и еще много чего делают. И всё для этого необходимое, изготавливается на заводах западной части нашей страны. У людей немеряно работы и очень достойные зарплаты.
|
Казак_СС
писал:
Все намечается, все в будущем. Если деньги после Крыма, донбаса и Сирии останутся.
|
|
Не переживайте. Конкретно вам, не останется ничего. Ни копейки не дождётесь!
|
|
|
|
|
создать новую тему
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|