 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
12:11 8 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
 |
|
|
|
|
Государство ежегодно дает нам повод подумать о единстве. Новым праздником 4 ноября и старым 7 ноября. Постоянно звучит официальное – в единстве наша сила, да и партия власти называется не иначе, как единая Россия.
Что же такое единство? В чем оно? Может в том, чтобы выйти на улицу и пройтись рядом с коллегами, начальством, руководителями города? Заявленные пресс-службой администрации 7 тысяч комсомольчан 4 ноября, конечно же, не вышли. Не прониклись единой идеей. А вот по бумагам и отчетам эта цифра вполне вероятно пройдет.
Демонстрация единой России началась в 11:00, быстро прошелестела по проспекту Мира, и митинг на площади Юности ознаменовался выступлением главы города, председателя Думы и еще пары человек от молодежи. Каждое выступление минут по 5-7, не больше, а то и меньше. Весь митинг минут 20, ну может полчаса. И дружно, в едином порыве по своим делам. Концертное выступление осталось слушать человек 30. Это единство по едросовски.
Что же по-коммунистически? 7 ноября все началось в 11:30 на площади Металлургов, с погодой коммунистам на этот раз повезло, шли не спеша. Людей, конечно же, мало, наверное, чуть меньше, чем на первых подпольных маевках в начале века. Зато добровольность выхода людей на демонстрацию сомнений точно не вызывает.
Ну и в митингах конечно коммунисты переплюнули «Едро», которое уже забыло славные коммунистические традиции. Более десятка человек активно выступали, и длился митинг порядка часа. Что ж, коммунистам и тем, кто присоединился к ним, было о чем поговорить. В отличии от «Едра» которому говорить собственно не о чем и не зачем.
Но все-таки что такое единство? Может быть, это возможность сказать за праздничным столом – «я тебя уважаю»…? Или сделать селфи с мэром города? Который постоял ради приличия после митинга минут 10-15 и пошел к себе.
Что такое единство в мирное время? В события смутного времени 17 века – более-менее понятно. В военное время государству необходимо единство борьбы. А в наше, относительно мирное время?
Двух мнений быть не может. Народное единство в государстве – это единство государственного закона и единство перед законом. Все другое единство – театрализация.
Начну с первого. Единство законов. Главный закон – конституция – определяет все основные направления законов для государства. Прорубает им дорогу. Федеральные законы определяют общие правила общежития. Читай – единые, для всех. Общие и для Москвы и для Комсомольска. Законы субъектов тоже должны идти в том же направлении. А местное самоуправление, управление на местах также должно применить общий закон в конкретных ситуациях.
Тут то и есть самое интересное. С одной стороны у нас – государство. Российская Федерация. А с другой – везде – местное самоуправление. Непосредственно в городах и селах. Так вот живем мы не по единству законов всех уровней власти. Не по конституции, где все права хорошо прописаны, а по местным – регламентам, постановлениям, решениям и т.д.
Государство, в том числе и в лице гаранта Конституции президента страны – не будет проверять местные регламенты. Задача государства – общий закон. Общий закон – хорош. Не без некоторых исключений, конечно. Реализации его на местах нет, и не было. На местах мы имеем – местные царства и местных царьков. Сепаратизм в истинном своем лице. Который вполне устраивает государство. Ибо государства то если разобраться – собственно и нет.
Далее – ответственность перед законом. Кто поспорит, что перед законом все должны быть равны? И президент, и депутат, и, я, и вы, и ты, и мы. Но зачем у нас существует депутатская неприкосновенность? Мы кого-то подозреваем в нечистоплотности? Государство? Или депутата?
Местная администрация может позволить себе не исполнять решение суда. Или платить за ошибки чиновников бюджетными деньгами. Не исполнять решение суда! Выше человеческого суда - только суд Божий. О каком единстве перед законом можно говорить? Когда высший надзорный орган за исполнением законов – прокуратуру – краевая Дума смело и решительно шлет…. на демонстрацию… Да и сама прокуратура не без греха.
Так что нет единства, и не было никогда. И коммунистам тут тоже надо вспоминать историю. Ибо не было равенства перед законом и в СССР. Даже слишком не было. И нынешнее «вЕдро» скопировано несомненно с КПСС. Именно кастовость живет законом – разделяй и властвуй. А народная власть действительно в единстве. На данный момент где-то отсутствующем.
Но тут тоже все очень хитро. Народ российский это все мы. И проворовавшийся, зарвавшийся чиновник – народ, и униженный и оскорбленный остальной народ – тоже народ. И признать этот факт очень сложно обоим сторонам. Наглый буржуй не может быть народом – считают одни. И это быдло мне не товарищи – считают другие. Так и живем. А золотой телец для большинства давно стал лучшим товарищем в мире.
Так что единство это не собраться толпой на митинг, а договориться между собой соседям по лестничной площадке.
Но если мы опять, не дай бог, подменим это единство – единством борьбы, значит в 25ый раз наступим на те же грабли и кроме новых иллюзий ничего в этой борьбе не создадим.
|
|
|
21:31 8 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
Российское единство это - пустота. Пустые надежды, пустое начальство, пустые карманы и нищее население, пустые деревни, пустые от слез глаза матери теряющей сына-призывника в очередной пустой войне и так далее. Абсолютно пустой термин, праздник, партия, вообще всё пустое и бесполезное надо назвать "Российское единство".
Народ и партия - едины! Лозунг недавнего прошлого так и не ставшего светлым будущим. Российское единство - лозунг настоящего у которого нет будущего. Символ - многомиллиардных хищений, некомпетентности, костности, скудоумия и маргинальности всех адептов такого "единства".
Гораздо больше смысла в плакате "мойте руки перед едой", чем во всех "единствах и скрепах" вместе взятых.
|
|
|
13:40 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
| |
 ED123
писал(a):
Пустые надежды, пустое начальство, пустые карманы и нищее население, пустые деревни, пустые от слез глаза матери теряющей сына-призывника в очередной пустой войне и так далее.
|
|
Если у вас пусто в карманах, если вам не на что надеяться в этой жизни, то это ваша личная вина и ваши проблемы. Вам никто не обязан организовывать ни светлое будущее ни радостное настоящее. Так и будете всю жизнь проклинать начальство и президентов пока не помрёте. Так и будет вам всю вашу жизнь плохо житься в России. А в другую страну можете даже не ехать. Потому что вы везде будете жить плохо.
| |
Апрель
писал:
Начну с первого. Единство законов. Главный закон – конституция – определяет все основные направления законов для государства. Прорубает им дорогу. Федеральные законы определяют общие правила общежития. Читай – единые, для всех. Общие и для Москвы и для Комсомольска. Законы субъектов тоже должны идти в том же направлении. А местное самоуправление, управление на местах также должно применить общий закон в конкретных ситуациях.
Тут то и есть самое интересное. С одной стороны у нас – государство. Российская Федерация. А с другой – везде – местное самоуправление. Непосредственно в городах и селах. Так вот живем мы не по единству законов всех уровней власти. Не по конституции, где все права хорошо прописаны, а по местным – регламентам, постановлениям, решениям и т.д.
|
|
Прежде чем такое нагородить, надо было хоть с элементарными вещами ознакомиться. Например с тем, что у нас не унитарное государство, а федерация. И собственно все крупные государства (кроме Китая) имеют федеративную форму устройства.
Конституция - основной закон РФ. Никакие прочие законы ему противоречить не могу. Если знаете противоречащий Конституции закон, постановление... покажите. Только без фантазий и преувеличений на тему своих прав и свобод.
А "День народного единства" это такой праздник. Было 7 ноября - День Великой октябрьской, но Союза не стало и праздник стал неуместен, а чтоб народ не возмущался потерей выходного, подыскали замену. Название придумали какое смогли, видимо намекая на "ребята, давайте жить дружно".
| |
Апрель
писал:
Так что нет единства, и не было никогда. И коммунистам тут тоже надо вспоминать историю. Ибо не было равенства перед законом и в СССР. Даже слишком не было.
|
|
Человек заговорился до такой степени что не видит различий между словами "единство" и "равенство". Называет себя журналистом...
Уровень народного единства сегодня в России, вполне оценивается по степени поддержки населением Президента и мнения по поводу проводимой им политики. И этот уровень рекордно высок.
|
|
|
14:12 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Hijack
писал(a):
А "День народного единства" это такой праздник. Было 7 ноября - День Великой октябрьской, но Союза не стало и праздник стал неуместен, а чтоб народ не возмущался потерей выходного, подыскали замену. Название придумали какое смогли, видимо намекая на "ребята, давайте жить дружно".
|
|
Мда...Именно это и хотел, должно быть, прочитать Апрель, мучаясь вопросом о "Единстве российском".
| |
Hijack
писал(a):
Человек заговорился до такой степени что не видит различий между словами "единство" и "равенство". Называет себя журналистом...
Уровень народного единства сегодня в России, вполне оценивается по степени поддержки населением Президента и мнения по поводу проводимой им политики. И этот уровень рекордно высок.
|
|
Без комментариев...
И по теме. Есть праздник - День Победы в Великой Отечественной войне. Есть настоящий, а не вымышленный, душевный подъем у всего населения России в этот знаменательный день. Люди искренне радуются, славят дедов и бабушек, ликуют и гордятся своими предками, русским оружием, гением полководцев и подвигом советского народа уничтожившего германский нацизм.
А есть этот день единения. Кого и с кем единения? Минина и Пожарского? Так это когда было? Зачем сейчас-то приплели? Тем более благодарные потомки их уже отблагодарили, установив памятник этим достойным людям на Красной площади Кремля.
Но за выходной - спасибо.
|
|
|
14:25 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
Мда...Именно это и хотел, должно быть, прочитать Апрель, мучаясь вопросом о "Единстве российском".
|
|
Всё что Апрель хотел прочитать, он сам же и понаписал. ED123 еще добавил, так что думаю Апрель должен быть совершенно счастлив.
| |
Guniujd92
писал(a):
А есть этот день единения. Кого и с кем единения? Минина и Пожарского? Так это когда было? Зачем сейчас-то приплели?
|
|
Ну так говорю же - на замену. Ближе по датам никакого события не нашлось. Выходной вам оставили, а праздновать никто не заставляет.
|
|
|
15:52 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
Показательно и поучительно, что не смотря на провал в целом политически-экономической модели СССР, партия коммунистов до сих пор имеет и сторонников, и ярких приверженцев.
Предположим, что Единая Россия прекратит своё существование как партия. Много ли единяющихся выйдет на митинг 4 ноября, как это сейчас делают коммунисты? Никто не выйдет. Потому что пустое место. Пустое, от слова "пустота", "вакуум". Ничего после себя не оставят, всё украдут и сломают на прощание. И в этом они будут едины.
|
|
|
16:22 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
| |
ED123
писал(a):
Предположим, что Единая Россия прекратит своё существование как партия. Много ли единяющихся выйдет на митинг 4 ноября, как это сейчас делают коммунисты?
|
|
Простите, а когда у нас коммунистическая партия успела прекратить своё существование? Она не только существует как партия, но и благополучно заседает в парламенте. Ну и митингует конечно.
|
|
|
16:47 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Hijack
писал(a):
Простите, а когда у нас коммунистическая партия успела прекратить своё существование? Она не только существует как партия, но и благополучно заседает в парламенте. Ну и митингует конечно.
|
|
КПСС - прекратила своё существование, если об этом речь. КПРФ - нечто совсем другое и у неё нет такого административного ресурса как у КПСС и ЕР.
А вот митинги, организованные единяющимися после распада ЕР, с учётом того что и сейчас то из под палки да вкривь вкось, вообще невозможны) Единяйтесь - термин до того убогий и высосан из пальца, как и всякие "подтопления", "подгорения" и тому подобное и в таком духе;)
|
|
|
17:32 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
Khab
|
|
сообщений: 1041
|
|
|
"вЕдро, едросовски", будьте последовательны, пишите "коммунячьи".
Что одни, что другие - лоботрясы и тунеядцы. Пользы от митингов этих никакой и в этом раскладе ЕР "эффективнее" - за полчаса управились.
В царской России верили в царя. В СССР - в светлое будущее, во время перестройки - в запад. А сейчас во что? В кого? Единение может быть только с общей целью. Какая цель сейчас у общества? У каждого конкретного гражданина. Такое ощущение возникает, что веры в себя самого практически нет. Готовы хоть в черта, хоть в НЛО поверить, но самому себе ни в жизнь...
|
|
|
18:40 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
Нет у Российской Власти единства с народом. Сейчас Власть рассчитывает на высказывание одного мудрого человека "Если человеку постоянно говорить что он свинья , он начнет прихрюкивать.". Кто един с Властью?тот кто кормится с кормушки Власти и тот кто прикормил Власть к своей кормушки(бизнес). Такое впечатление что прикормленные людишки живут-шикуют последний день. Народ у нас терпелив, и действительно уже никому не верит.Спокойный у нас народ?Не думаю..если его доведут " Доколе нам терпеть?!"..Народ проснётся,обязательно проснётся,его долго спаивали,садили на наркоту,на спайсы..Я Верю что народ пойдёт на Выборы и выберет себе достойную Власть,которая создаст законы для народа,а не для пораженную коррупцией Власти.
|
|
|
19:09 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
Сухов
Народ на 90% поддерживает Путина. И выберет он Единую Россию. Это давно всем известно и в этом никто даже сомневаться не собирается.
|
|
|
20:28 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
| |
ED123
писал(a):
Российское единство это - пустота. Пустые надежды, пустое начальство, пустые карманы и нищее население, пустые деревни, пустые от слез глаза матери теряющей сына-призывника в очередной пустой войне и так далее. Абсолютно пустой термин, праздник, партия, вообще всё пустое и бесполезное надо назвать "Российское единство".
Народ и партия - едины! Лозунг недавнего прошлого так и не ставшего светлым будущим. Российское единство - лозунг настоящего у которого нет будущего. Символ - многомиллиардных хищений, некомпетентности, костности, скудоумия и маргинальности всех адептов такого "единства".
Гораздо больше смысла в плакате "мойте руки перед едой", чем во всех "единствах и скрепах" вместе взятых.
|
|
Я вот сейчас сидел и пытался это понять, но не сумел.
Тут возникает только один вопрос - а что сделал ТЫ что бы все было иначе?
Нет денег - не учился и не говорите что образования нет, и даже бесплатное.
Пустые надежды - может скорее пустая голова в которую не идут эти самые надежды по тому, что надеяться надо на себя, никто в этой жизни тебе ничего не должен. Государство дало гражданство, паспорт, садик, школу, институт, медицину. Остальное будь добр добивайся. Не можешь - лопату в руки и не ной, что кто то, что то тебе должен.
Единство это когда люди едины, когда есть взаимопомощь, когда один другому помогает в сложной ситуации.
Не знаю как у вас в жизни в этой стране у всех, у меня с единством все хорошо, я и помогаю и мне помогают, по всей России.
|
|
|
20:55 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
| |
J_Freman
писал:
Я вот сейчас сидел и пытался это понять, но не сумел.
Тут возникает только один вопрос - а что сделал ТЫ что бы все было иначе?
Нет денег - не учился и не говорите что образования нет, и даже бесплатное.
Пустые надежды - может скорее пустая голова в которую не идут эти самые надежды по тому, что надеяться надо на себя, никто в этой жизни тебе ничего не должен. Государство дало гражданство, паспорт, садик, школу, институт, медицину. Остальное будь добр добивайся. Не можешь - лопату в руки и не ной, что кто то, что то тебе должен.
|
|
Не можешь понять? Знаешь такое: "Рождённый ползать на голову не нагадит". Неизвестный автор. Так вот, если чёто не понятно то достаточно выползти из своей скорлупы и пройтись по улицам города. И не только этого города, а ещё по улицам других городов, сёл, деревень и прочих муниципальных образований. Или снять розовые очки и всласть наглядеться на бардак вокруг. Да просто, голову включить и понять: Как страна имеющая такие несметные богатства живёт по принципам терпилы?
Что же до праздника этого, пустопорожнего, и единения всех перед лицом навязанных "опасностей", то в истории этой страны уже был не один пароноидальный шизофреник при власти. Все эти экзерсисы с плахой и виселицой, как правило заканчивались массовым уничтожением подданных. Что-то мне подсказывает что и в нашем случае, без репрессий не обойдётся.
По остальной же части топика, могу пояснить: помогаю тварям Божьим, а слугам сатаны помогать желания нет.
|
|
|
21:11 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Народ на 90% поддерживает Путина
|
|
на выборы пришли 20% из заявленных 100%..проголосовали чуть больше половина..Вы о каком народе говорите? О каком единстве?Народ уже и на Путина смотрит с улыбкой)..Можно поверить раз,два....Путин это не вся Власть. Путин хороший человек,но это не значит у нас хорошая Власть которой доверяет народ. Народ прекрасно уже осведомлён где и как живут родственники и дети кремля) ..за бугром..им западный мир ближе,а нам хотят привить патриотизм ,.) ..На лжи далеко Власть не проедет..
|
|
|
21:47 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
| |
ED123
писал(a):
Так вот, если чёто не понятно то достаточно выползти из своей скорлупы и пройтись по улицам города. И не только этого города, а ещё по улицам других городов, сёл, деревень и прочих муниципальных образований. Или снять розовые очки и всласть наглядеться на бардак вокруг. Да просто, голову включить и понять
|
|
Я давно не живу в этом городе, бывал и там куда шлешь меня, и там где мне безумно понравилось.
Все зависит от человека.... знаешь такую поговорку: "свинья везде грязь найдет" ?
|
|
|
22:21 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
| |
J_Freman
писал:
Я давно не живу в этом городе, бывал и там куда шлешь меня, и там где мне безумно понравилось
|
|
На этом форуме просто тролишь? Тогда понятно. Живёшь где?
Тема о Российском единстве. То есть автор заложил некий посыл к тому, что бы постараться обсудить вопросы сохранения целостности государства, а так же страны в границах 1992 года.
Тема, на мой взгляд, достаточно серьёзная, и зря участники так вольно интерпретируют понятие "российское единство". Зреет революционная ситуация, разрыв между богатыми и бедными стремительно нарастает, национальной идентичности нет, как и нет национальной денежной политики нормально выстроенной национальной экономики.
Возникает вопрос, а понимает ли ЕР, власть и народ что происходит в обществе и государстве? И если понимают, то почему т.н. "элита" продолжает свои безумные диверсии против Российской государственности и страны в целом?
А теперь о единстве или единении. Кого Минин и Пожарский изгнали из Кремля в 1612 году? И кто такой Ходкевич? И что такое смутное время? И как это относится к принятому в 2005 году Дню Народного единства? Да никак не относится, вообще никак не относится.
Мы сейчас настолько далеки от единства в борьбе с интервенцией, что просто слов нет. Между людьми бездна непонимания...Пустота.
|
|
|
22:34 9 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
| |
ED123
писал(a):
Возникает вопрос, а понимает ли ЕР, власть и народ что происходит в обществе и государстве?
|
|
безнаказанность и вседозволенность неизбежно порождают утрату реальности.
| |
ED123
писал(a):
А теперь о единстве или единении. Кого Минин и Пожарский изгнали из Кремля в 1612 году? И кто такой Ходкевич? И что такое смутное время? И как это относится к принятому в 2005 году Дню Народного единства? Да никак не относится, вообще никак не относится.
|
|
Не знаю кто такой Ходкевич. Пожарский с Мининым целостность государства в военное время сохранили. то есть само государство. но я хотел сказать, что невозможно никакое государство без единства закона и равенства перед ним. Да формально государство есть, а реально есть местные царьки.
везде царьки - включая Москву. те кто сидят в департаментах округах и так далее.
|
|
|
00:03 15 ноября 2015
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Апрель
писал:
Что же такое единство? В чем оно?
|
|
Российское единство я усматриваю в неимоверно высоком заоблачным рейтинге президента Путина, чтобы он не делал и чтобы не сказал...По заслугам это или нет - я умолчу
|
|
|
20:07 12 января 2016
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
Похоже, нам, дальневосточникам, пора реально задуматься о будущем лидере ДВР.
Мы ведь не хотим жить в провинции Великий Хэйлунцзян?
Или есть желающие?
Шпорт явно не годится... Ишаева с запада вытащить назад?
Или приморский губер подойдёт?
|
|
|
00:09 21 февраля 2016
|
|
тема
Что такое российское единство?
|
|
|
|
|
|
|
Думаю, что российское единство - это то, что всегда помогает русским сплотиться и выпутаться из очень сложных ситуаций. Как бы банально это не звучало, но наш народ непобедим во всех смыслах.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
