 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:25 25 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Analyst
писал:
это как если бы польские штурмовики по просьбе Порошенко отбомбились по Донбассу, а улетая домой, развернулись бы над ростовской областью.
|
|
Пример хороший. Но Польша - член НАТО. Думаю, наши бы сбивать не стали их самолет. Даже если бы они разворачивались над ростовской областью. Поставили бы ПВО ополченцам в объемах, достаточных для сбития штурмовика. Могли бы и турки так поступить, но предпочли сбить... Это похоже на щелчек по носу Путину. Наши реально постоянно на турецкую территорию залетали. И тем самым старались показать слабость НАТО. Но НАТО гораздо мощней ВС РФ, и этот силовой потенциал был реализован в виде сбития нашего самолета. Нефиг было дергать кота за усы.
И ведь это прецендент. Нам помоему и прибалты предъявляли по нарушению границ. Но сбивать боялись конечно. А щас фиг знает...
|
|
|
15:42 25 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
10 раз предупреждали пилотов штурмовиков о необходимости изменить курс
|
|
Вы себе реально представляете ситуацию? Видимо нет. Штурмовик за секунду пролетает допустим 300 м. Над территорией Турции он был 5-10 сек. Как пилота штурмовика могли предупредить за такое количество времени 10 раз? Его с момента подъёма в воздух начали предупреждать? Вы видели траекторию полёта штурмовика? Да там будь ты трижды асом в такой узкий коридор не впишешься. Почему Турция не предоставила воздушный коридор нашим пилотам? Турция же знает, с кем бы боремся. Ответ: Турция является нашим врагом. Турция оккупировала север Сирии и получает с месторождений нефти супер дешёвую нефть. Отсюда незаинтересованность Турции бороться с ИГИЛ. Именно поэтому Турция готова сбивать наши самолёты. Именно поэтому северную границу Сирии надо закрыть.
|
|
|
17:56 25 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
zoron78
писал:
Но НАТО гораздо мощней ВС РФ, и этот силовой потенциал был реализован в виде сбития нашего самолета.
|
|
Вы видно американских боевиков насмотрелись. НАТО, это просто США, т.к остальная "мебель" НАТО, вся вместе взятая, российской армии, в пупок не дышит.
| |
Ekkl
писал:
А тут прям в лицо харкнули и смотрят: ну и что дальше ?
|
|
Ну это понятно, что всё кипит... Однако, месть хороша в холодном виде. Что вы предлогаете? Расстрелять базу с которой прилетели эти F-16? Да мы можем всю Турцию с землёй сравнять. И тут даже не вопрос НАТО это или не НАТО. Всем Адьёс.!!!
Долго выжидали турки, получавшие за бесценок нефть, от ИГИЛ
| |
zoron78
писал:
Но НАТО гораздо мощней ВС РФ, и этот силовой потенциал был реализован в виде сбития нашего самолета. Нефиг было дергать кота за усы.
|
|
НАТО, это всего лишь - США. Все остальные армии НАТО, вместе взятые, это карлики!
|
|
|
20:13 25 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Hijack
писал(a):
НАТО, вся вместе взятая, российской армии, в пупок не дышит.
|
|
Это Вы зря. Только в тихоокеанском регионе у США в 4 раза больше самолётов, чем все самолёты вместе взятые у России. Причём отнюдь не старьё, а самые что ни на есть новейшие и базируются они в сотне километров от нашего побережья. Последние несколько лет в США спущено на воду более 40 кораблей типа корвет с применением элементов стелс и с системами типа ИДЖИС. Сколько наши спустили на воду? А? Сколько ещё на испытаниях? Один-два плавают? У нас есть ГНОНАС с точностью до 2-3 метров. Это самый лучший результат. Ну а у США три таких "ГНОНАСа" с точностью до дециметров. Про подводный флот вообще молчу. Лодочки то порезали? Кто помогал? Японцы? Они наши друзья что ли? У нас с ними даже мирного договора нет. Можно дальше перечислять и перечислять. В сухом остатке наша армия по сравнению с армиями НАТО не более чем экспедиционный корпус. Что с союзниками у России? Где они? Китай? Индия? Иран? Кто? Одни декларации. Если уж и начинали операцию в Сирии, то надо было делать всё быстро, а не "развозюкивать" на несколько месяцев. Вот сейчас точно курок надо передёргивать по серьёзному, а у нас МО всё в презентации играется.
---
Чем сирийская армия воюет? Танками 50-х годов прошлого столетия. Мы бы им ещё Т-34 дали. Не смешно.
|
|
|
21:26 25 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Это Вы зря. Только в тихоокеанском регионе у США в 4 раза больше самолётов, чем все самолёты вместе взятые у России. Причём отнюдь не старьё, а самые что ни на есть новейшие и базируются они в сотне километров от нашего побережья. Последние несколько лет в США спущено на воду более 40 кораблей типа корвет с применением элементов стелс и с системами типа ИДЖИС. Сколько наши спустили на воду? А? Сколько ещё на испытаниях? Один-два плавают? У нас есть ГНОНАС с точностью до 2-3 метров. Это самый лучший результат. Ну а у США три таких "ГНОНАСа" с точностью до дециметров. Про подводный флот вообще молчу.
|
|
Уважаемый, вы совершаете классическую ошибку дилетанта.
Иметь оружие не значит быть сильным. Иметь можно любое количество авиации и флота, оружие которое все это элементарно сбивает и топит элементарно больше, проще, стоит дешевле и крайне эффективно.
Вы забываете уроки почти всех современных войн, когда идет конфронтация, техника, особенно современная и дорогая вместе с пилотами заканчивается крайне быстро. Всегда побеждал тот у кого были лучшие средства ПВО, ПТ и подводный флот, а не те, у кого было много крутых, новых самолетов.
Мериться инструментами можно в школе и в контре, а соизмерять боевую мощь государств - задача целых штабов, пентагона, и НИИ. Не по Вам задачка, уж простите.
В случае прямой конфронтации выше написали верно, серьезную опасность и проблему представляет только Британия и США. Остальные члены НАТО это разменные монеты для создания временного пула подготовки и отражения.
США например прекрасно понимают, что если не уничтожить 70% всего потенциала России в 1-3 дня, то это приведет к провалу операции и непредсказуемым последствиям. Те страны, которые они считают действительно слабыми - имеют как хотят, когда хотят и где хотят.
А и да, товарищ помни! Через 30 минут после начала глобального месева не будет ни GPS ни Глонасс да и вообще мало что из электроники будет работать в оперативных районах) Инструментометрия это весело) правда бессмысленно.
А сейчас идет война, в основном за оперативные районы и сферы влияния, мы как то незаметно окунулись в те времена когда Вьетнам был актуален... Только теперь никто свою пятую точку подставлять не хочет, все очень аккуратны, тактичны, провоцируют лишь бы в СМИ оправдать попил еще одного лярда зелени на бомбы и топливо. Пока радует одно, все боятся, реально боятся... Мир слишком сильно изменился, что бы вот просто так сказать а нам все равно. Так что воюем тут, в инете) Считаем самолетики да кораблики в надежде что это поможет)
|
|
|
22:10 25 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
J_Freman
писал:
вы совершаете классическую ошибку дилетанта.
|
|
Не позиционирую себя как профессионал. Однако, США не будут заниматься строительством такого количества кораблей и другой техники для развлечения или просто для распила бюджета. Откуда у Вас такая уверенность, что наше оружие настолько эффективно, что десятикратное превосходство наших потенциальных "партнёров" мы можем себе позволить?
| |
J_Freman
писал:
Через 30 минут после начала глобального месева
|
|
Месева не будет. Будут отстреливать как бы невзначай. Ой, подводная лодка пропала. Ой, самолётик упал... Танчики ваши погорели, так это повстанцы. Рыпнемся и получим 100 штук F-22 по Комсомольску-на-Амуре и плюс около 500-800 самолётов всяких других по новее и не очень вдогонку. Чем отвечать будем? Нашей ПВО? Вы думаете у США достойных глушилок нет? Есть у них всё.
| |
J_Freman
писал:
Мир слишком сильно изменился, что бы вот просто так сказать а нам все равно.
|
|
Вы так уверены? Откуда же такое количество повстанцев в Сирии, что первоклассные российские лётчики совместно с профессиональной армией Сирии не могут рассеять горстку неорганизованных боевиков аж 2 месяца? Мир изменился, но мы опять больны стереотипами, мол мы самое самые... Не самые самые. Так же нас убивают и на каждую нашу ракету найдётся такая же не менее точная и мощная. Можно победить только интеллектом, организацией, холодным расчётом, но как раз его я у наших центров принятия решения пока не наблюдаю.
|
|
|
23:30 25 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Откуда у Вас такая уверенность, что наше оружие настолько эффективно, что десятикратное превосходство наших потенциальных "партнёров" мы можем себе позволить?
|
|
Настолько эффективно на сколько того требует МО РФ. Почему Вы считаете что в эшелонированые районы расположения можно просто так залететь и ... лететь? Пожалуйста поймите, сбить патаху не проблема. И да откуда рэб противника на нашей территории? И Вы представляете себе как оно работает и почему экипаж рэб зовут смертниками?
Еще раз говорю, если бы могли имели бы уже как хотели. Изучите все типы и виды ПВО стоящие на вооружении их эшелонирование, и тогда обсудим предметно. А то про 800 самолетов в глубине материка более чем на 2000км у Комсы это реально странно. Учитывая боевой радиус всех самолетов в 1200-2500. И еще раз повторюсь, есть целые НИИ и штабы армий которые десятками лет эти задачи решают. А у Вас все так просто...
| |
monax
писал:
Будут отстреливать как бы невзначай. Ой, подводная лодка пропала. Ой, самолётик упал... Танчики ваши погорели, так это повстанцы. Рыпнемся и получим 100 штук F-22 по Комсомольску-на-Амуре и плюс около 500-800
|
|
Я даже не стану комментарии оставлять, простите но Россия не Никарагуа.
| |
monax
писал:
Откуда же такое количество повстанцев в Сирии, что первоклассные российские лётчики совместно с профессиональной армией Сирии не могут рассеять горстку неорганизованных боевиков аж 2 месяца?
|
|
Хм... оттуда же откуда во Вьетнаме и авганистане в свое время.
На этот вопрос я не компетентен даже рассуждать. Достоверной информации о происходящем там нет нигде, вообще.
|
|
|
05:05 26 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
zoron78
писал:
Но НАТО гораздо мощней ВС РФ, и этот силовой потенциал был реализован в виде сбития нашего самолета. Нефиг было дергать кота за усы.
|
|
Ничего там реализовано не было. Турки расстреляли бомбардировщик. Повстречай они в небе СУ-35, финал был бы, что называется, немного предсказуем.
Вопрос заключается в том, откуда такая наглость? Это непроходимая тупость и инициатива турок или спланированная затрещина из пентагона? Скорее, конечно второе.
| |
monax
писал:
олько в тихоокеанском регионе у США в 4 раза больше самолётов, чем все самолёты вместе взятые у России. Причём отнюдь не старьё, а самые что ни на есть новейшие и базируются они в сотне километров от нашего побережья. Последние несколько лет в США спущено на воду более 40 кораблей типа корвет с применением элементов стелс и с системами типа ИДЖИС. Сколько наши спустили на воду? А?
|
|
Береговые охранные комплексы "Бастион" и наши системы ПВО очень быстро превратят эту сказочно дорогую технику в сказочно дорогой металлолом. Прибытие авианосца США, впечатление производит только на арабов. Это как в вирусном ютубовском ролике с наложением Жириновского: " - Ты с кем шутишь придурок? Они же всё разнесут..."
| |
Ekkl
писал:
А как будет русский офицер, летчик выполнять приказ ? Видя как предали их товарища, как позволили безнаказанно его убить и даже не спросили с убийцы. Я бы рапорта подал об увольнении, стыдно служить после такого.
|
|
Они понимают что находятся на войне. И вылеты совершают не учебные, а боевые. Каждый пилот перед взлётом понимает, что может не вернутся.
|
|
|
07:05 26 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ekkl
писал:
они выразили с о л и д а р н о с т ь с Турцией и о б в и н и л и РФ в нарушении воздушного пространства
|
|
Генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что: " вопрос должен быть урегулирован на двусторонней основе между Анкарой и Москвой".
| |
monax
писал:
Вы себе реально представляете ситуацию? Видимо нет. Штурмовик за секунду пролетает допустим 300 м. Над территорией Турции он был 5-10 сек. Как пилота штурмовика могли предупредить за такое количество времени 10 раз?
|
|
Читайте внимательно, что я написал, тогда не нужно будет додумывать.
| |
monax
писал:
Турция же знает, с кем бы боремся.
|
|
Турция является полноценным игроком в этом регионе и имеет свой интерес, а вовсе не является марионеткой США, как тут процитировали едросовскую методичку. Наши сушки отбомбились по позициям туркменской оппозиции Асаду, которая традиционно ориентируется на Турцию и воюет и с Асадом и с ИГИЛ, причем бомбежки туркменских позиций идут уже несколько дней, и из-за них Турция уже предъявляла претензии российскому послу. На всех каналах нам рассказывают, что мы воюем с ИГИЛ, однако по факту наши бомбежки лишь на 20-25% направлены именно против ИГИЛ. Надо учесть еще личные качества Эрдогана, он позиционирует себя как крутого перца, способного и в стране заткнуть всю оппозицию и в ближнем зарубежье навести свой порядок. Поэтому уничтожение нашего штурмовика выглядит как подарок от военной бюрократии своему падишаху. Если Турция не принесет официальных извинений за эту атаку, то это будет означать, что Эрдоган решил занять место "смотрящего" за регионом.
| |
J_Freman
писал:
Вы забываете уроки почти всех современных войн, когда идет конфронтация, техника, особенно современная и дорогая вместе с пилотами заканчивается крайне быстро. Всегда побеждал тот у кого были лучшие средства ПВО, ПТ и подводный флот, а не те, у кого было много крутых, новых самолетов.
|
|
Хотелось бы увидеть примеры таких побед, насколько я помню самый мощный подводный флот был у гитлеровской Германии, но и он не спас ее от поражения.
| |
J_Freman
писал:
И еще раз повторюсь, есть целые НИИ и штабы армий которые десятками лет эти задачи решают
|
|
Как сказал Уинстон Черчиль: "Генералы всегда готовятся к прошлой войне", к этому и добавить нечего, чистая правда.
|
|
|
09:47 26 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
причем бомбежки туркменских позиций идут уже несколько дней, и из-за них Турция уже предъявляла претензии российскому послу.
|
|
Из-за чего волосится Турция, совершенно понятно. Турки получают дармовую нефть от ИГИЛ. Все остальные слова, это лишь мишура.
| |
Analyst
писал:
Хотелось бы увидеть примеры таких побед
|
|
Хотелось бы увидеть примеры успешных нападений на территории государств вроде современной России.
|
|
|
10:10 26 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
На всех каналах нам рассказывают, что мы воюем с ИГИЛ, однако по факту наши бомбежки лишь на 20-25% направлены именно против ИГИЛ.
|
|
Это как Вы посчитали проценты ?
Тыча пальцем в небо ? Если посмотреть на карту расположения всяких боевиков, войск Сирии, игиловцев то все это будет напоминать слоенный пирог. И наши военные, я уже понял примерно их подход, просто взяли всех игиловцев ,а также банды радикалов разной степени озверения отнесли к плохим парням, а всех кто за государство Сирия стали относить к хорошим парням в том числе и оппозиционеров. Так вот в том месте где сбили самолет просто клоака плохих парней, там названия банд замучаешься пальцы загибать, кстати именно в этом районе зверствуют наемники и из России численностью от 1 тыс до нескольких (их как понимаете никто не считает).
|
|
|
10:31 26 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
Про то что войска НАТО дышат в пупок ВС РФ это конечно сильно. Если бы так было, расхреначили бы приграничные базы Турции сразу. С Грузией так и случилось в свое время. И помимо Великобритании и США, Францию и Германию тоже не надо сбрасывать со счетов. А по поводу того, что выигрывают те, у кого мощное ПВО и т.п. - глухая оборона это заведомо проигрышный вариант - это азы военной стратегии. У финнов в 1939-ом оборона прекрасно была организована, задавили все равно. Да, с потерями. Но задавили. И ваши комплексы "Бастион" и т.п. - это та же линия Маннергейма, только современная.
|
|
|
10:52 26 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
Подводя итоги переговоров глав ведущих держав на прошедшем саммите G20, практически все западные издания написали, что центральную роль в них сыграл именно президент Путин, вроде бы да, а вот настороженность в отношениях осталась – не верят, видимо, в искренность намерений России, вот такое сложилось мнение у меня...уж очень много ошибок наделал Путин раньше...
Тут много ожидалось от усилий президента Франции по созданию коалиции с участием России и США...
А вот выходит, что ничего у него не получается...
Президенту Франции не удалось убедить президента США в необходимости создания единой антитеррористической коалиции с участием России, и турецкий фактор сделал участие России в этой коалиции еще проблематичнее....
Цитата...
| |
|
На переговорах в Белом доме президенты США и Франции договорились объединить усилия в борьбе с «Исламским государством» (эта террористическая организация запрещена в России). Речь идет о сотрудничестве разведок, интенсификации авиаударов, подрыве финансовой сети террористов. Курс Белого дома в отношении ИГИЛ не изменился. Обама не хочет, чтобы американская армия оказалась втянутой в военный конфликт на Ближнем Востоке. Как выяснилось, президент Олланд тоже не хочет, чтобы там высадились французские войска.
|
|
Вот так-то...и добавляют «У нас уже есть коалиция»...
Призыв Олланда создать общий фронт против общего врага не нашел в Вашингтоне отклика. «В нашу коалицию входят 65 стран. В коалиции России сейчас только двое — она сама и Иран, две страны, которые поддерживают Асада», — заявил Обама...
Как быть сейчас России?
В Сирии сейчас какая-то мешанина: кто с кем воюет и кто за кого - не понять...
Если России отказаться поддерживать Асада и войти в коалицию США, то зачем она вообще полезла в Сирию - дивидендов от победы над ИГИЛ ей не видать: влияния в Сирии она лишиться и базы тоже...
|
|
|
11:01 26 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Как быть сейчас России?
|
|
России надо развернуть С-400 и бомбить этих туркоменов или как они там называются. А особенно бензовозы, которые там в Турцию идут незаконно. А чуть Турция рыпнется - покинет свое воздушное пространство - сбивать нещадно. Я думаю, так и будет.
|
|
|
12:16 26 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
практически все западные издания написали, что центральную роль в них сыграл именно президент Путин, вроде бы да, а вот настороженность в отношениях осталась – не верят, видимо, в искренность намерений России, вот такое сложилось мнение у меня...уж очень много ошибок наделал Путин раньше...
|
|
Да это мнение давно известно! Только скажите, когда было по-другому? Когда к СССР или России относились иначе. Никогда! Почему? Вопрос интересный! Не понимают и боятся!
Почему Вы думаете, что кого-то в России может волновать эта "настороженность". Почему мы должны заискивать перед "этим мировым сообществом" стараться ему понравиться?
"Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало!!!"
то зачем она вообще полезла в Сирию - дивидендов от победы над ИГИЛ ей не видать: влияния в Сирии она лишиться и базы тоже...
А Вы считаете что цель была - дивиденды? Разве победа над ИГИЛ не важнее?
|
|
|
12:35 26 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
Понеслось
Турецкие СМИ сообщили об авиаударе России по гуманитарному конвою в Сирии
Турецкая правозащитная организация Humanitarian Relief Foundation (IHH) сообщила об авиаударе по колонне грузовиков с гуманитарной помощью в городе Аазаз на севере Сирии недалеко от турецкой границы...
|
|
|
15:19 26 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
Противно слушать наши СМИ и наше правительство в адрес Турции. Заигрывали друг с другом ,руки мыли друг другу,а сейчас всё,баста..Они что раньше не знали Турцию и Эрдогана? Всё прекрасно знали,нельзя заигрывать с Властями погрязшие в коррупции и в добавок которые входят в НАТО..Получили по ноздрям? Будут умнее наверно в Правительстве. Командиру бомбардировщика и Морпеху Вечная Слава!!!
|
|
|
17:18 26 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Хотелось бы увидеть примеры таких побед, насколько я помню самый мощный подводный флот был у гитлеровской Германии, но и он не спас ее от поражения.
|
|
Без комментариев я оставлю и этот пост. Вы хотите сравнить несравнимые вещи это раз, и элементарно забыть кто где ходил в о время той войны а кто и где не ходил, точнее ходил по воде не долго ... У гитлеровской германии в этом было огромнейшее преимущество.
| |
Analyst
писал:
Как сказал Уинстон Черчиль: "Генералы всегда готовятся к прошлой войне", к этому и добавить нечего, чистая правда.
|
|
Черчиль был классным чуваком, не спорю, но вот если генералы располагающие всей информацией и разведданными готовятся к прошлой войне, то к чему мы тут готовимся с вами? К сражениях на фронтах фалометрии?
Еще раз говорю, если бы НАТО реально могло, оно бы уже сделало. Мир держится на том, что подобный конфликт даже без применения ЯО станет фатальным, а последствия будут на столько плачевными и непредсказуемыми, что без 70-100% уверенности никто свою попу в муравейник совать не станет.
Бряцание оружием это геополитика, попил немереного количества зеленых президентов, сражения за сферы влияния и тактические районы. Всерьез никто в здравом уме не направит хоть 2000 истребителей в сторону РФ, они понимают, что будет потом. Либо 3-15 лет полной разрухи и попыток загаситься у себя на континенте, либо лет 300 трава расти не будет вообще нигде. Но они так же понимают, что если рассказать людям, какие мы плохие, начать войну в банановой республике то можно списать.... энное количество бабла на бомбы, технику, горючку. Вспомните только количество вооружений, НИОКР, и всего что с этим связано было сделано, но списано не разу не будучи примененным. Оборонка это золотая шахта без дна. Как в РФ, так в США, так в Европе. Пилим деньги, отбиваем рынки сбыта, пугаем население. Вот она та самая война. Горячий конфликт спишет не только бабло но и жизни это бабло зарабатывающее, а это уже никому не надо.
По этому мы всегда готовы к прошлой войне. А к новым будем готовы как начнутся. Главное не качать лодку, а то будем как хохлы.
| |
zoron78
писал:
А по поводу того, что выигрывают те, у кого мощное ПВО и т.п. - глухая оборона это заведомо проигрышный вариант - это азы военной стратегии.
|
|
Например Вы азы военной стратегии может и слышали, но почему то допускаете ошибку. Наша оборона не глухая. Совершенно.
Она мобильна, внезапна, постоянно перемещается, находится под водой и в воздухе.
| |
zoron78
писал:
У финнов в 1939-ом оборона прекрасно была организована, задавили все равно.
|
|
Первое - Финляндия и СССР примерно то же самое что Моська и Слон.
Второе - каким образом Вы увязываете статичную, блиндажную, легко простреливаемую оборону Финнов с современными постоянно находящимися в движении силами РФ? У меня просто нет других слов, что бы высказаться... Еще в 46-50х годах СССР понимал что при наличии обороны по типу укрепрайона жить ему час от силы. Все наши ПВО, Артиллерия, Бронетехника на гусеницах\колесах именно по тому. Тунгуска, Шилка, Тор, ЗРК С серии, Бастион где то гоняют, скрытно.
Это я перечислил основное. И помните, за Вас об этом уже подумали, придумали Бастион, Искандер, и еще кучу всякого... интересного. И снова все так просто у Вас.
|
|
|
19:09 26 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
J_Freman
писал:
Я даже не стану комментарии оставлять, простите но Россия не Никарагуа.
|
|
Вопросы к Вам: Где сегодня СССР? Сколько стран бывшего СССР имеют по отношению к России враждебную политику? Сколько из них входит в блок НАТО? Только не надо писать про символический вклад этих стран в НАТО. Вы должны понимать, что страна - это люди прежде всего, проживающие на определённой территории. Размещая свои войска на их территории НАТО сокращает время подлёта своих ракет, а население этих стран становится потенциальным пушечным мясом. Это не демагогия, об этом Вам расскажут на любой военной кафедре. Вы рассуждаете годами, возможно десятилетиями. НАТО имеют в виду столетия. Двадцать лет назад нужно было 30 минут для реагирования. Сегодня это минуты или даже секунды. Сегодня нам говорят, что мы мол со своей территории можем расстрелять всю Европу со своих ТУ-160. И что это даёт? Мы можем сказать, где у НАТО на сегодня, на текущий час или секунду центр принятия решений? Нет. НАТО применяет для управления войсками сетевые технологии, а мы создали один центр и хотим сказать, что это наша цель. На мой взгляд - это вчерашний день. Да, картинка красивая, но не более того. Военная сила у НАТО расположена равномерно по всему миру, а вокруг России НАТО разместило достаточное количество баз, что бы в несколько минут убрать всё крылатыми ракетами. Их будет не десять и не несколько сотен. Их будут десятки тысяч и все они будут запущены в одно и то же время. Это их доктрина, они это не скрывают. Да, возможно, у нас самые лучшие образцы техники, но НАТО и не нужно их поражать. Им достаточно держать нас на прицеле и современных прицелов у них в несколько раз больше, чем у нас.
---
НАТО не применяет свою силу открыто против России, но они вооружают наших, нет не врагов, вчерашних оппозиционеров, оппонентов, если хотите. Почему оппоненты вооружаются? Потому, что в России слабая социальная политика. Потому, что люди не имеют влияния на власть, что бы провести свои решения. Ресурсы захвачены горсткой олигархических семей. Никто из партии власти не реагирует на это. Про приватизацию в СМИ стали забывать, но мы то помним, что нас ограбили. На заседаниях Гос. Думы в ответ на предложения оппозиционных партий гробовое молчание. Появляются мелкие внепарламентские партии, но скоро они поймут, что они ничего не смогут сделать и тут как повезёт. Вы думаете НАТО не воспользуется случаем вооружить нашу вчерашнюю оппозицию? Нам сильно повезёт, если это будет не так. Пока было всё не по нашему.
---
СССР был разрушен изнутри. Россия тоже будет разрушена изнутри и добить то, что ещё останется сотней другой тысяч крылатых ракет не составит особого труда. Я не говорю, что это случиться завтра. Но к этому мы движемся.
---
Есть ещё мысли о том, зачем Путину и его компании понадобилась война в Сирии. Но это будет в другом моём посте, если Вам это, конечно, будет интересным узнать.
|
|
|
09:36 27 ноября 2015
|
|
тема
Идет война?
|
|
|
|
|
|
|
| |
J_Freman
писал:
Первое - Финляндия и СССР примерно то же самое что Моська и Слон
|
|
Посмотрите на карту расположения баз НАТО, совокупный военный бюджет стран-участниц НАТО (сравните с российским). Может, это и не моська и слон, но близко к этому.
По поводу того, что средства защиты тупо дешевле средств нападения. На военной кафедре говорили, что для успешного наступления необходимо в 5-6 раз больше сил и средств, чем для защиты. Это соотношение здесь перекрывается с запасом.
| |
J_Freman
писал:
Второе - каким образом Вы увязываете статичную, блиндажную, легко простреливаемую оборону Финнов с современными постоянно находящимися в движении силами РФ? У меня просто нет других слов, что бы высказаться... Еще в 46-50х годах СССР понимал что при наличии обороны по типу укрепрайона жить ему час от силы. Все наши ПВО, Артиллерия, Бронетехника на гусеницах\колесах именно по тому. Тунгуска, Шилка, Тор, ЗРК С серии, Бастион где то гоняют, скрытно.
|
|
Так и средства поражения и обнаружения не стоят на месте. HARM-ы, спутники-шпионы, стелс-технологии. В борьбе снаряда и брони все то же равновесие на самом деле...
| |
J_Freman
писал:
Еще раз говорю, если бы НАТО реально могло, оно бы уже сделало. Мир держится на том, что подобный конфликт даже без применения ЯО станет фатальным, а последствия будут на столько плачевными и непредсказуемыми, что без 70-100% уверенности никто свою попу в муравейник совать не станет.
|
|
НАТО реально не может как раз таки из-за ядерного оружия. При его отсутствии - см. п.1.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
