 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
20:05 9 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
 |
|
|
|
|
Даже не понятно почему умные и талантливые люди покидают Россию, не иначе как иностранные агенты замешаны...
Дмитрий Лопатин – молодой ученый, выпускник аспирантуры кафедры радиофизики и нанотехнологий Кубанского госуниверситета, автор трех патентов, полуфиналист и соавтор Зворыкинской премии, победитель конкурсов "Энергетика будущего" и Russia Power, лауреатом премии "Энергия Молодости 2012" фонда "Глобальная энергия", который считается российским аналогом Нобелевской премии. Единственный кто представлял Россию на конкурсе Hello Tomorrow, где его ноу-хау - гибкие солнечные батареи - вошло в список ста лучших проектов, собранных со всего мира. Но многим инвесторам, которые проявили огромный интерес к кубанским солнечным батареям (среди них и концерн "Шелл" - один из мировых лидеров энергетического сектора), было невдомек, что на форум инноваторов Дмитрию пришлось лететь буквально из зала суда.
Как уничтожают российскую науку
Прокуратура Краснодарского края требовала осудить Дмитрия на 11 лет колонии строго режима и присудить ему штраф в 1 миллион рублей за то, что для опытов по разработке гибких солнечных батарей он использовал заказанный по почте растворитель (1 литр!), который оказался психотропным веществом.
Сейчас Дмитрия уже осудили на 3 года условно!!!
Некоторые "критики"( жабозадушенные) действий Лопатина говорят, что он дескать вместо возни с бюрократией заказал растворитель себе через интернеты, не удосужился походить по кафедре и посоветоваться с народом (профессорами, доцентами по органической химии) на тему необходимости и процедуры заказа таких веществ.
Вот такой вот замечательный советский строй и образ жизни, по которому ностальгируют многие и заражают молодых - за каждый свой шаг вплоть до похода в туалет по малому надо разрешение коммуниста-бюрократа( образ).
Молодой ученый изобрел гибкие солнечные батареи - орден дали, квартиру, дачу, деньги? - Нет! На тебе три года условно. Ты что - самый умный!?
Королев вон свои ракеты на зоне изобретал. Адольфа Дика, подлиного конструктора танка Т-34, коммунисты по доносу заперли в лагерь и приписали славу какому-то Кошкину никакого личного! непосредственного! участия в конструировании не принимавшего, а пришедшего на завод к готовому концепту танка. А Дика потом выслали на "вечное поселение" в Бийск, и который после отсидки и уже в своей ссылки участвовал в создании отечественных ЭВМ. Зачем? Зачем ему это надо было? Все равно все - все коммунисты проорали, говоря словами их лидера Сталина в начале войны.
Это - "чудесный" совок в который так многие стремятся вернуться назад по хитрому обольщению некоторых.
|
|
|
21:09 9 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
У вас, уважаемый Бритва в тексте не хватает большой жирной точки в конце - такая страна существовать не должна. К чему это самобичевание? Вы это зачем написали? Да, здесь скорее всего имеет место быть простое недоразумение, не знал учёный об этом растворителе, но зачем лить грязь на гос органы. Они делают своё дело, они обязаны. Вы же предлагаете им закрыть на это глаза. Иное дело степень наказания. Это дело дутое и нужно просто справедливо разобраться и закрыть его за отсутствием состава преступления. И ещё не стоит сбрасывать со счетов происки конкурентов. Он своим открытием возможно кому-то очень сильно испортил жизнь. И при чём здесь советский строй? Очень вы ловко его сюда пришпандорили. Проснитесь, СССР уже нет двадцать четыре года. Зачем ставить всё с ног на голову. Королёв, Кошкин и другие. Их всех оценили по заслугам и многие из них окончили свои дни не на нарах, как многие думают, а в достатке и почёте. В любом деле самое верное - это золотая середина. СССР не был идеалом и в нём жило много олухов и карьеристов которые выслуживались и норовили пролезть по головам за счёт других. А сейчас их, что меньше? В СССР было много хорошего, как и сейчас хорошего тоже много, но и плохого порядочно. Не мажьте всё одной краской - это крайность, не впадайте в них. Надеюсь Дмитрия Лопатина оправдают и он ещё много сделает для своей страны. А вы?
|
|
|
21:55 9 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
Вот в этом вопросе весь ответ на
| |
 dimasster
писал(a):
И при чём здесь советский строй? Очень вы ловко его сюда пришпандорили. Проснитесь, СССР уже нет двадцать четыре года.
|
|
Вы лично последним вопросом говорите, что вы в нем продолжаете жить. Всем своим внутренним миром.
Вы постоянно считаете, что вы должны чего сделать великое и тп возбуждение всяких благих намерений по выстиланию дороги - надеюсь знаете куда.
Ну так вперед, пока ваши символы-идеалы обучают своих детей за границей, лечатся там и тд.
А мне - !? Знаете уже давно поднадоело. И только такие как вы напоминаете мне и таким как я, что я чего то кому-то обчественному там должен, которое плевало на мое личное.
Вы - не исключение.
PS. По поводу юридической стороны - состав преступления, в котором обвинили ученого Дмитрия Лопатина предусматривает прямой( прямой!) умысел, который не усматривается из материалов дела. А раз нет одной из составлющих состава преступления, то нет и преступления. Максимум административное. У парня не было умысла использовать как наркотик и какая это контрабанда, если он не скрывал, контрабанда предусматривает тайное перемещение. Да и размер недостаточен для квалификации как преступления. Что-то у нас в России это уже не первый случай когда некоторые работники прокуратуры порой экстравагантно квалифицируют деяния.
|
|
|
23:39 9 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
Так что с Лопатиным то?Отпустили за границу?Мне кажется автор поста не правильно попытался суть проблемы изжевать,координально не правильно.Вообще не русские плохие,а нерусские плохие.Как они вообще могли профукать такого парня?С ним бы "тесла" разгонялась не за 5,5 секунд до ста после часовой зарядки,а за 4,3 и после 15 минут на солнце,разве не так? Вообще понять не могу куда смотрят эти нерусские,вообще прям.У нас гений на гении, давно бы вывезли уже всех к себе,а они по сирийцам прутся и по чему?
Так что с Лопатиным то?Отпустили за границу?Мне кажется автор поста не правильно попытался суть проблемы изжевать,координально не правильно.Вообще не русские плохие,а нерусские плохие.Как они вообще могли профукать такого парня?С ним бы "тесла" разгонялась не за 5,5 секунд до ста после часовой зарядки,а за 4,3 и после 15 минут на солнце,разве не так? Вообще понять не могу куда смотрят эти нерусские,вообще прям.У нас гений на гении, давно бы вывезли уже всех к себе,а они по сирийцам прутся и по чему?
|
|
|
00:55 22 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
PS. По поводу юридической стороны - состав преступления, в котором обвинили ученого Дмитрия Лопатина предусматривает прямой( прямой!) умысел, который не усматривается из материалов дела. А раз нет одной из составлющих состава преступления, то нет и преступления. Максимум административное. У парня не было умысла использовать как наркотик и какая это контрабанда, если он не скрывал, контрабанда предусматривает тайное перемещение. Да и размер недостаточен для квалификации как преступления. Что-то у нас в России это уже не первый случай когда некоторые работники прокуратуры порой экстравагантно квалифицируют деяния.
|
|
| |
Бритва64
писал:
Даже не понятно почему умные и талантливые люди покидают Россию, не иначе как иностранные агенты замешаны...
|
|
Уважаемый Бритва64, Вы либо противоречите сами себе, либо пропагандируете экстремизм. Призываете взглянуть на работников МВД, прокуратур и судов как на иностранных агентов? Может быть, Вам еще и наш Президент не по душе? Стыдно!
Парня осудили за дело, и он еще получил очень мягкий приговор. Как жаль, что западным прихвостням-правозащитничкам удалось смутить судью. Гамма-бутиролактон может использоваться для изготовления наркотиков. А если бы ученый захотел изготовить наркотики? Нужно было бы еще проверить, где он берет средства на свои разработки. Посмотрите на фото этого "ученого", у него же глаза, как у наркомана. От этих "умников" одни проблемы. Научат их, на наши головы, а простым гражданам потом расхлебывай результаты их изобретений. Какое счастье, что бдительным блюстителям закона удалось в этот раз пресечь дерзкую попытку ставить сомнительные, незаконные опыты.
Закон - превыше всего! Нет оправдания изготовителю наркотиков!
|
|
|
21:29 23 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
SharpTech
писал:
Вы либо противоречите сами себе, либо пропагандируете экстремизм.
|
|
Что экстремистского вы увидели!? Это как коммунисты - чего не вмещается в их сферу познания( идеологии) они не заморачиваются на исследовании сути явлений( вопреки учениям их богов Маркса, Энгельса, Ленина о диалектическо-материалистическом подходе и тп), а называют просто каким-нибудь негативным стереотипом типа - "фашисты, фашизм". Раньше более употребительным ярлыком было - "проклятые капиталисты( империалисты)", "кровавый царизм" и тд.
Потому надо так сказать повышать разрешающую способность видеокарты в своей голове, а не ограничиваться монохромным восприятием мира.
| |
SharpTech
писал:
Может быть, Вам еще и наш Президент не по душе? Стыдно!
|
|
Вы видимо не участвовали в метаниях копий в предвыборную компанию здесь. И вы какого Президента конкретно имеете в виду!? Если про Путина, то у него есть достоинства и недостатки как и у любого человека. В политическом плане на тот момент и у меня были некоторые несогласия с некоторыми его решениями, позициями. Но по своим деловым качествам и способностям он был наиболее приемлемой кандидатурой из всех. И сейчас - я, если вас интересует мое мнение, не во всем согласен с принимаемыми решениями.
Президента надо выбирать не по душе, а рассматривая его личность объективно. Когда по душе выбирают, вот тогда и появляются фрустрации типа - "не выполнил обещания", "я разочаровался в нем", "обманщики". А так - объективная оценка без всяких пропагандистских технологий манипулирования - позволяет сделать наиболее рациональный выбор, осознавая что идеального по вашим личным желаниям не! будет.
| |
SharpTech
писал:
Гамма-бутиролактон может использоваться для изготовления наркотиков. А если бы ученый захотел изготовить наркотики?
|
|
Вы знаете - вокруг нас очень много простых веществ из которых можно сделать что-то нехорошее. А по вашей логике тогда всех кто имеет среднее образование надо привлекать к уголовной ответственности. Ну так на всякий случай - подобно как вы говорите
| |
SharpTech
писал:
А если бы ученый захотел изготовить наркотики?
|
|
Или вообще - запретить получение среднего образования, только по разрешению и при контроле соответствующих органов.
| |
SharpTech
писал:
Научат их, на наши головы, а простым гражданам потом расхлебывай результаты их изобретений.
|
|
Вам будет плохо от того, что от вашей одежды( как солнечной батареи) будет заряжаться ваш сотовый телефон - !? Или вы лобби наших гидроэнергетиков - они наверное будут недополучать прибыль меньше станут использовать розетки в доме.
А так - вывесил "ковер" на балкон в ясную погоду и смотри телевизор и не только.
PS.
| |
SharpTech
писал:
Нужно было бы еще проверить, где он берет средства на свои разработки.
|
|
У него достаточно средств из законных источников. Можете поинтересоваться.
На такие средства нет никакой необходимости заморачиваться открыто заказывать какой-то растворитель по почте если бы он вдруг решил подзаработать на наркобизнесе.
|
|
|
21:50 23 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
SharpTech
писал:
Посмотрите на фото этого "ученого", у него же глаза, как у наркомана.
|
|
Странное утверждение человека, разместившего фото станка у себя в аватаре
Вы кто, станок, или какая-то его деталь? Какой тогда смысл в ваших постах?
Если честно, то я крайне обескуражен тем, что научного работника осудили за то, что он приобрел материалы для своих исследований.
Гипотетически, представьте себе ситуацию, что завтра или послезавтра выйдет закон, который снимет с российских производителей обязанность - указывать дату изготовления на упаковке продовольственных товаров. Представим себе, что правительство Медведева, к слову сказать провалившего абсолютно все реформы в нашей стране и собственно страну, одобрит этот закон. Затем, анатоличь, нагнет думу и та примет сей вопиющий к здравому смыслу нормативно-правовой акт. Переложат ответственность, к примеру, на сэс (или как это чичас называется), дескать, пущай оно разбирается со сроками и качеством. Как вам такая инициатива? Глядя на пакет молока, или что вы там любите, без даты упаковывания, вы не зададитесь себе вопросом: какого ч...та?!!
Вот поэтому, люди способные мыслить и валят отсюда, потому что видения, которые им посылает их опыт и знания, толкает их бросить всё и просто валить туда, где нет анатолича с его законами.
|
|
|
12:01 24 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
Эх Вы, Бритва64. Не уловили идущего сквозь мой пост красной нитью сарказма, пародирующего стиль Бунши из "Ивана Васильевича". Плохо. Советую поставить дополнительную планку оперативы в стилевой интерпретатор в голове. По поводу чего сарказм? Да по поводу нас с Вами, обывателей. Мы, по сути, столкнулись с вопиющим случаем дремучего обскурантизма со стороны как судебных органов, так и толп обывателей, которые не склонны видеть за многочисленными косяками порочности всей системы, боясь бросить тень на личность Солнцеликого и обвинений, пусть и голословных, в экстремизме или иной популярной сегодня страшилке, заменивших вышедших из употребления страшилок про кровавый царизм и проклятый империализм.
| |
Guniujd92
писал(a):
Странное утверждение человека, разместившего фото станка у себя в аватаре Вы кто, станок, или какая-то его деталь?
|
|
Так и Вы, наверное, не птичка или дракон, кто у Вас там...
| |
Guniujd92
писал(a):
Гипотетически, представьте себе ситуацию, что завтра или послезавтра выйдет закон,
|
|
Даже если представить себе, что завтра, гипотетически, выйдет закон, обязывающий всех граждан РФ любого пола оказывать безвозмездные секс-услуги по первому требованию любого чина из госаппарата, у нас найдется огромное число защитников данной инициативы, из холуйской страсти готовых сожрать с тапками всех "не уважающих Закон".
Что, смеетесь? Быть такого не может? А Вы вспомните про "право первой брачной ночи", например. С учетом массовой гомосексуализации верхов, данная "исконно русская традиция" сможет быть возрождена и относительно мужчин... Крым - исконно наш, мы его вернули, так почему бы и не вернуть отнятое проклятыми большевиками право барина на любое тело из его поместья.
|
|
|
12:52 24 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
SharpTech
писал:
Что, смеетесь? Быть такого не может? А Вы вспомните про "право первой брачной ночи", например. С учетом массовой гомосексуализации верхов, данная "исконно русская традиция" сможет быть возрождена и относительно мужчин... Крым - исконно наш, мы его вернули, так почему бы и не вернуть отнятое проклятыми большевиками право барина на любое тело из его поместья.
|
|
Спасибо, давно так не смеялся)
Если серьезно, то никаких условий для того что бы люди способные мыслить или осуществлять научные изыскания, руководством страны не созданы. Человек так устроен, что ему необходимо реализовывать себя там, где у него получится добиться максимального результата. В нашей стране это по ряду причин, одну я привёл постом выше, достигнуть невозможно. Поэтому думаю, каждый решает для себя следующую задачу: остаться и спиться, или уехать и попробовать свои силы на чужбине, которая со временем может стать родиной. Как то так...
|
|
|
13:33 24 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
Полностью согласен. Приговор - плевок в лицо не только ученому, а и всему научному сообществу. А обиднее всего, что с этой ситуации ничего нельзя поделать. Вообще ничего, никто не в силах. Как оправдание себе, можно лишь на минутку стать глобалистом и сказать, что главное - ради прогресса человечества воплотить идею в жизнь, а в какой стране и в чью пользу - не суть важно. И с этой самоспасительной мыслью уехать, чтобы продолжить разработки в другой стране.
|
|
|
22:32 24 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
SharpTech
писал:
Не уловили идущего сквозь мой пост красной нитью сарказма, пародирующего стиль Бунши из "Ивана Васильевича". Плохо. Советую поставить дополнительную планку оперативы в стилевой интерпретатор в голове.
|
|
У меня то стоит уже давно.
А у вас что-то "входящие пакеты" не все читает. К тому же ресурс расшарен - не все поймут ваш тонкий сарказм.
| |
SharpTech
писал:
Мы, по сути, столкнулись с вопиющим случаем дремучего обскурантизма со стороны как судебных органов, так и толп обывателей, которые не склонны видеть за многочисленными косяками порочности всей системы,
|
|
Это обычная практика для совка - не могут удержать лучшие умы нормальными цивилизованными средствами. Даже платя им большие деньги, все равно не могут успокоиться от бередящих их душу мыслей - а вдруг уедет!? Потому для советской бездарной иждивенческой системы спокойней его лишить свободы. Как в другом фильме говорил актер - "Лелик, это же не эстетично! - зато дешево, надежно и практично".
По этому поводу можно привести массу примеров из истории СССР начиная с того, как Ленин и компания сначала кого повыгоняли( тем повезло), кого убили, кто сам успел уехать, а потом - платил специалистам из-за границы зарплату в разы больше чем сам получал( довольно высокие суммы).
Самым интересным, значительным и наиболее ярким имхо можно назвать пример с русским ученым-экономистом Василием Леонтьевым, внесшего впоследствии значительный вклад в формирование эффективной экономики США и которого научный мир называл "апостолом планирования". Вот как? Как мировой специалист по планированию, русский, жил и работал не в стране с плановой экономикой, а в США. И главное - почему!? Почему он в США смог реализовать свой талант и на пользу экономике США, а не в стране в которой родился, учился!? В СССР его тоже ждала участь "реализовать свой талант" в гулаге, потому он благоразумно по совету близких отказался вернуться в СССР, находясь на учебе за границей.
Кто-то может сказать - предатель, но он и впоследствии предлагал СССР рекомендации как создать эффективную экономику. Но коммунисты ведь сами с усами - образно сравнить ведь обижаются, а выглядит именно так как в басне Крылова про очки и ... .
Вся эта советская система направлена на поддержание России в состоянии отсталости уровня допетровских времен, максимум - периодические рывки заимствоания иностранного опыта в духе реформ Петра I( сталинизм).
PS. Правда меня немного смущает некоторая театральная( по изложению в сми) настойчивость требований 11 лет строгого, после вынесения приговора с условным сроком. Может это такой вид пиара!?
|
|
|
11:56 25 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
К тому же ресурс расшарен - не все поймут ваш тонкий сарказм
|
|
А это печально. Лет 10 назад поняли бы все. А сейчас подобная дикость и холопство стали нормой.
| |
Бритва64
писал:
Это обычная практика для совка - не могут удержать лучшие умы нормальными цивилизованными средствами
|
|
Вы очень много в своем посте ругаете "совок", но какое отношение "совок" имеет к ученому, которого осудили за покупку реактива? Конечно, критиковать советский строй куда легче и, что немаловажно, безопаснее, чем критиковать современный. Но в чем провинились советские вожди, в момент, когда ученого судили за приобретение реактива? В совке были гонения на кибернетику и невыездная система, но такого, как сейчас, не было. От ученых требовали трудиться и выдавать результат - любыми способами. "Совок" был в числе первых на планете по уровню развития науки и техники.
Нет, Бритва64. Так не пойдет. Найдите в себе силы признать, что "совок" для вас - просто обидное слово для обозначения того, что Вас не устраивает в современном российском режиме. И употребляете Вы это слово из боязни запятнать себя клеймом оппозиционера.
Предвидя Ваш вопрос - лично меня в этой власти устраивает все, до последнего винтика. И к Путину у меня никаких претензий. Каждый день приносит мне радость от осознания того, что я живу в России. Великой стране без будущего, в которой толпы обывателей регулярно получают плевки в лица косностями и кретинизмами системы за то, что не так давно, все хором, заходясь в экстазе, бредя "западными ценностями", а по сути, ради жизненных благ, разваливали свою Родину. Европа и США живут куда более благополучно. А мы, приученные к тупым задорновским насмешкам над ними, утираемся ежедневно. Что заслужили, то и имеем. Обыватель утирается - я довольно смеюсь.
|
|
|
23:23 25 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
SharpTech
писал:
Вы очень много в своем посте ругаете "совок", но какое отношение "совок" имеет к ученому, которого осудили за покупку реактива?
|
|
Я уже написал выше приведенными примерами как в СССР относились к талантливым личностям. Вы же про Бунша смотрели фильм - эпизод оттуда вам в помощь когда на кухне Иван Васильевич говорил про умельца, которого посадил на бочку с порохом. Там и подобный эпизод ситуации есть - как покупал транзисторы из под полы.
И совок в том, что пытаются судить за мысли, которые могут возникнуть в голове у человека, неверно при этом квалифицируя деяние, требуя несоразмерное наказание.
| |
SharpTech
писал:
"Совок" был в числе первых на планете по уровню развития науки и техники.
|
|
Неужели. То что было - это отнюдь не заслуги совка( "мудрого" руководства партии), а как раз наоборот его противников. Совок - это копипаст, плагиат и тп, чтобы понятней было.
План электрификации страны - царя Николая II, план всеобщего образования - тоже царя, разработка Северного морского пути - при Николае II, Колчак конкретней этим занимался, подводный флот - тоже при царе появился, на некоторых царских подлодках еще в ВОВ воевали. В области экономики например - валюта только для внешних операций, а внутри только рубль, для защиты финансовой ситемы - царский генерал придумал. И тд. Все чем хвалятся коммунисты - украдено, или как они говорили экспроприировано. Кража чужой славы( авторства и тп) - это существенный, отличительный признак совка, о чем вы собственно и сказали -
| |
SharpTech
писал:
От ученых требовали трудиться и выдавать результат - любыми способами.
|
|
Как например со Шмайсером и его коллегами - оружие известное как автомат Калашникова на самом деле создал Шмайсер.
| |
SharpTech
писал:
из боязни запятнать себя клеймом оппозиционера.
|
|
У меня иное представление о понятиях власть, оппозиция. Оно только частично совпадает с вашим, но все же оно иное. Потому вам какие-то моменты непонятны и выговорите о них в монохромном варианте. Да и я уже запятнанный так сказать - мне об этом претензии тут еще в период выборов писали. Если я в чем-то поддерживаю представителей власти, то это не значит, что я не могу быть несогласным по другим вопросам. По аналогии - как говорят от любви до ненависти один шаг, потому я еще раз повторяю о необходимости объективного подхода к рассмотрению явлений, личностей чтобы не было потом мучительно больно за неправильный выбор.
|
|
|
15:22 26 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Я уже написал выше приведенными примерами как в СССР относились к талантливым личностям. Вы же про Бунша смотрели фильм - эпизод оттуда вам в помощь когда на кухне Иван Васильевич говорил про умельца, которого посадил на бочку с порохом. Там и подобный эпизод ситуации есть - как покупал транзисторы из под полы.
|
|
Вот ведь - царь посадил, а виноват все равно совок. Вспомните, как святая инквизиция относилась к ученым своего времени. Да что там средневековье - даже в Дарвина церковь кидалась камнями. Эпизод с покупкой транзисторов - скорее, против Вашей же позиции. Он символизирует, что в Союзе талантов-радиолюбителей столько было, что они ради своих творческих исканий раскупали транзисторы, как горячие пирожки. И да, в "совке" власть наказывала не талантливых радиолюбителей, а как раз перекупщиков, спекулянтов, завышавших ценник в разы.
| |
Бритва64
писал:
И совок в том, что пытаются судить за мысли, которые могут возникнуть в голове у человека, неверно при этом квалифицируя деяние, требуя несоразмерное наказание.
|
|
Да начиная с крещения Руси, князьки да царьки жестоко карали смутьянов, даже тех, на кого лишь падала тень подозрения. "Совок" рухнул, а инакомыслящих преследуют и по сей день. Однако же, Вы упорно используете именно термин, ассоциируемый с Союзом. Отчего такая ригидность мышления? Может быть, это тоже "совок"?
| |
Бритва64
писал:
План электрификации страны - царя Николая II, план всеобщего образования - тоже царя, разработка Северного морского пути - при Николае II, Колчак конкретней этим занимался, подводный флот - тоже при царе появился, на некоторых царских подлодках еще в ВОВ воевали. В области экономики например - валюта только для внешних операций, а внутри только рубль, для защиты финансовой ситемы - царский генерал придумал. И тд.
|
|
Видимо, и "совок" при царе придумали. Что талантов хватало и при царском режиме - не новость, да только большинство их идей исправно ложились под сукно. А как иначе, как бы царь-мечтатель все эти прожекторы в жизнь претворял, когда четыре из пяти его подданных читать-то не умели, вечно недоедали, ибо хлеб уходил за границу, а коррупция сжирала огромную часть ресурсов страны?
Вам я бы посоветовал поменьше обращать внимания на увлекательную альтернативную историю, и больше внимания уделять классической. Иначе, как такое могло случиться, что вроде бы неглупый человек поверил и копипастит такую чушь, как
| |
Бритва64
писал:
оружие известное как автомат Калашникова на самом деле создал Шмайсер.
|
|
|
|
|
17:15 27 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
SharpTech
писал:
как такое могло случиться, что вроде бы неглупый человек поверил и копипастит такую чушь, как
Бритва64 писал:
оружие известное как автомат Калашникова на самом деле создал Шмайсер.
|
|
Вроде у вас на аватаре токарный станок изображен и вы до сих пор верите в коммунистическую пропаганду!? Или вас совдеповские станки интересуют в качестве того, что можно выгодней сдать на металлолом!? Тут согласен - и много сразу и больше всего платят за такой.
Я вот на вашем станке выточу какую-нибудь красивую вещь( ну там подсвечник декор), у вас при этом буду постоянно консультироваться начиная с того как включить станок, какой там режим выставить, где автоматически механикой, а где и вручную надо подрезать и тп технологические "мелочи" от мастера-специалиста. Причем какие-то чисто творческие элементы от вас добавлю. А потом выставлю ка свой продукт как то, что я дескать одаренный токарь и сам все придумал и выточил. А про вас при этом буду говорить - да он там, это "петрович"( образно) с утра похмелялся каждый день, и в течение дня накатывал, да бегал собирал металл на сдачу чтоб пузырь купить на завтра.
Да-а, я что-то такое же подобное немного измененное потом смогу вытачивать на токарном станке, но уже какие-то другие виды токарных работ я не смогу сделать без посторонней помощи или придется какое-то время изучить теорию, потом немного попрактиковать, запоров не одну заготовку. И тд и тп в этом духе.
Давайте я вам еще из этой оперы пример приведу для понимания. Общеизвестным считается что "отцом" советской водородной бомбы был Сахаров. На самом деле этим "отцом" советской водородной бомбы является обычный солдат служивший на Сахалине - рядовой Лаврентьев. Сахаров как профессиональный ученый безусловно большой вклад внес в ее создание, но сама технологическая идея( решение) воплощения на практике принадлежит Лаврентьеву. Сахаров с коллегами не могли решить эту проблему, пока в руки Сахарова не поступили расчеты и тп Лавреньева.
PS. Под прогрессивным, так сказать, русским царизмом я разумею деятельность уже не династии Романовых по прямой линии, а династию Гольштейн-Готторп-Романовых. В особенности Николая II.
А совок - это и есть царизм в наихудшем виде, которую так критиковали коммунисты во главе с Лениным. От того что коммунисты захватили( узурпировали) власть в России и поменяли названия - суть не поменялась. Сталин ведь был монархом по сути. И последующие смены правителей - либо дворцовый переворот, либо пока уже двумя ногами вперед ... .
|
|
|
18:20 27 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Вроде у вас на аватаре токарный станок изображен и вы до сих пор верите в коммунистическую пропаганду!
|
|
Я верю в здравый смысл. Вы ниже очень много гипотетизируете, но я не увидел ничего в пользу версии о том, что АК-47 сконструировал Шмайссер.
| |
Бритва64
писал:
Или вас совдеповские станки интересуют в качестве того, что можно выгодней сдать на металлолом!? Тут согласен - и много сразу и больше всего платят за такой.
|
|
Это варварство.
| |
Бритва64
писал:
На самом деле этим "отцом" советской водородной бомбы является обычный солдат служивший на Сахалине - рядовой Лаврентьев
|
|
Очень Вас прошу, бросайте эту вашу альтернативную историю.
| |
Бритва64
писал:
От того что коммунисты захватили( узурпировали) власть в России и поменяли названия - суть не поменялась.
|
|
Вы еще скажите, что коммунисты царя свергли.
|
|
|
19:06 27 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
SharpTech
писал:
Я верю в здравый смысл. Вы ниже очень много гипотетизируете, но я не увидел ничего в пользу версии о том, что АК-47 сконструировал Шмайссер.
|
|
Здравый смысл говорите!? Ну-ну. Так зачем понадобился Шмайсер и другие с ним немецкие оружейники-инженеры в то же самое время когда делали так называемый автомат Калашникова!? Ну вот зачем они там были нужны, если Калашников такой одаренный(?) был!?
Или они туда учиться у него приезжали как автоматы делать - ?
И что же Калашников ничего другого существенного!, подтверждающего его личную способность как выдающегося конструктора, не создал за все последующее время?
В истории про это приводится пример как эти немецкие инженеры достали там какие-то свои расчетные линейки( инструмент!) и сконструировали и расчитали совершенно не оружейную конструкцию. Вот это я понимаю - кОнструктора! А Калашников - !?
Это такая же история как с танком Т-34 - фактическим автором был Адольф Дик, всю основную работу сделал он, а Кошкин уже пришел на готовое - оставалось только все это дело скомпилировать. А Дика репрессировали - кто-то, не будем водить пальцем, но весьма постарался для этого.
Лично для меня имеются и другие свидетельства из всей этой истории, но такие как вы не принимаете духа истины. Я сейчас наблюдаю подобное с их стороны не только в технической области - во всем. Они внутренне не считают присвоение чужой славы чем-то плохим - для них это в порядке вещей. Вот украсть вещь для них плохо, а украсть технологию - так и надо делать. Зачем самому трудиться умом или договариваться о материальном вознаграждении с создателем, носителем - "отнять и поделить".
| |
SharpTech
писал:
Бритва64 писал:
Или вас совдеповские станки интересуют в качестве того, что можно выгодней сдать на металлолом!? Тут согласен - и много сразу и больше всего платят за такой.
Это варварство.
|
|
Да ладно вам. Какое тут варварство!? Это древность. Все со временем устаревает, изнашивается и тд. Если вы их храните, то вам же лучше, что кто-то утилизирует этот советский хлам. Или вашим детям, внукам. Потом продадите как раритет.
Что-то требующего изготовления высокоточного, качественного я бы лично не стал заказывать делать на таком станке. Конечно при наличии выбора.
| |
SharpTech
писал:
Бритва64 писал:
На самом деле этим "отцом" советской водородной бомбы является обычный солдат служивший на Сахалине - рядовой Лаврентьев
Очень Вас прошу, бросайте эту вашу альтернативную историю.
|
|
Это не какая-то альтернативная, а история, показывающая истиную суть совка и его отношения к ученым, научной мысли. Чхать им было на все это, если это не приписывалось им, их представителям. "Собачье сердце" лучше посмотрите - ничего не менялось - полная разруха не в клозетах, а в головах. В итоге всю страну проорали.
|
|
|
21:33 27 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Здравый смысл говорите!? Ну-ну. Так зачем понадобился Шмайсер и другие с ним немецкие оружейники-инженеры в то же самое время когда делали так называемый автомат Калашникова!? Ну вот зачем они там были нужны, если Калашников такой одаренный(?) был!?
Или они туда учиться у него приезжали как автоматы делать - ?
|
|
Ну, давайте откроем
Википедию
да почитаем.
| |
Википедия
писал(a):
Из характеристики иностранных специалистов при отделе главного конструктора завода № 74 (Ижевск, 1951):
"Шмайссер на Машиностроительном заводе работает с 5 ноября 1946 года. За этот период выполнял работы:
а) консультации по проектированию образцов пехотного стрелкового оружия.
б) разработан проект коробчатого магазина к пистолету-пулемету образца 1941 года. (П.П.Ш).
в) разработан проект магазина к винтовке образца 1891 года.
г) разработан эскизный проект автомата под немецкий патрон 08.
Ввиду того, что ШМАЙСЕР имеет узкую специальность, в настоящее время используется в работе от случая к случаю и выполняемая им работа сейчас секретности не представляет."
|
|
А теперь назовите Ваш источник, утверждающий, что Шмайссер создал АК-47.
| |
Бритва64
писал:
И что же Калашников ничего другого существенного!, подтверждающего его личную способность как выдающегося конструктора, не создал за все последующее время?
|
|
Создавал и в последующее, и в предшествующее время.
В сорок втором создал пистолет-пулемет.
В сорок третьем создал ручной пулемет.
В сорок пятом создал самозарядный карабин.
Это только до.
После АК-47 Калашников создал целое семейство оружия, носящее его фамилию. Автоматы. Пулеметы. Снайперскую винтовку.
| |
Бритва64
писал:
Это такая же история как с танком Т-34 - фактическим автором был Адольф Дик, всю основную работу сделал он, а Кошкин уже пришел на готовое
|
|
Прошу источник. Ссылку дайте.
| |
Бритва64
писал:
Да ладно вам. Какое тут варварство!? Это древность. Все со временем устаревает, изнашивается и тд
|
|
Станок живет, пока цела станина. Станина среднего винторезного станка живет от 10 до 25 лет, после капремонта еще столько же. Подавляющая часть станков, сданных на металл после распада Союза, не выработал свой ресурс. В девяностые-двухтысячные массу станков, да не только токарно-винторезных, а самых разных, включая уникальные, со всех предприятий города посдавали в металлолом или продали за границу по цене металла. И так по всей стране. Иногда не было денег на обслуживание, иногда ради мимолетной выгоды, иногда прямой саботаж. А ведь "совок", который Вы так поносите, обладал сильнейшей и лучшей в мире станкостроительной отраслью. Чтобы создать эту отрасль, мы покупали лучшие зарубежные технологии, мы привлекали лучшие умы со всего света и платили им валютой и золотом.
| |
Бритва64
писал:
Это не какая-то альтернативная, а история, показывающая истиную суть совка и его отношения к ученым, научной мысли.
|
|
Кто автор этой истории? Назовите. Я хочу знать, чье имя и мнение для Вас настолько авторитетны.
|
|
|
22:52 27 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
SharpTech
писал:
В сорок втором создал пистолет-пулемет.
|
|
Да-да. Почему тоже очень внешне был похож только на пиндостановский пистолет-пулемет Томпсона М1928. Пистолет-пулемёт Калашникова в изготовлении сложнее и дороже, чем другие и требует применения дефицитных и медленных фрезерных работ. По технологическим соображениям его отвергли.
Так вас любителя фильма "Иван Васильевич меняет профессию" не терзают смутные сомнения насчет внешней схожести произведений Калашникова с иностранными образцами!? "У Шпака - магнитофон, у посла - медальон"
Очень интересный способ создания имиджа выдающегося оружейника - сделать внешне очень похожее, а внутренности никуда не годные. Это примерно тоже как сейчас китайские кроссовки с названиями близкими к известным мировым фирменным маркам - ну просто пару лишних букв вставил в надпись и народ покупается на подделку в силу психологии человека, работы его сознания( под-со-знания!).
А первый образец АК-47 тоже ведь совсем никуда не годным был и тут вдруг ... А Шмайсера привезли в Ижевск. Где ж ваш здравый смысл - !? Горшок с песком всегда рядом - ?
Я не говорю что Шмайсер исключительно сам его создал. Все-таки это был коллективный труд был. Но без Шмайсера и других немецких инженеров не было бы этого автомата.
Повторю что с подобной методикой создания "выдающихся" технических( и не только) произведений мне и в наше время приходилось( -тся) встречаться. Со стороны людей советской( коммунистической) идеологии. И как и в случае со Шмайсером используют безвыходное, бедное, трудное и тп положение человека, чтобы так сказать за 5 копеек вынудить его отдавать последнее. И потом выдавать за свои личные заслуги.
Зато вот если у них - даже если не присвоили, а как у нас с мемориалом, что-то там по неосторожности немного изменили - тАкой шум подымут. Советские двойные стандарты.
| |
SharpTech
писал:
Станок живет, пока цела станина. Станина среднего винторезного станка живет от 10 до 25 лет, после капремонта еще столько же. Подавляющая часть станков, сданных на металл после распада Союза, не выработал свой ресурс.
|
|
Мне вот почему-то встречались хвалящие эти совдеповские станки именно в связи с тем, что на них можно ствол выточить. Такое ощущение что они( станки) только для того и предназначены.
|
|
|
23:24 27 сентября 2015
|
|
тема
Заслон утечке мозгов по-советски
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Да-да. Почему тоже очень внешне был похож только на пиндостановский пистолет-пулемет Томпсона М1928. Пистолет-пулемёт Калашникова в изготовлении сложнее и дороже, чем другие и требует применения дефицитных и медленных фрезерных работ. По технологическим соображениям его отвергли.
|
|
Чем внешне похож? Тем, что на цевье имеется вспомогательная рукоять? Или тем что рукоять управления огнем смещена из задней части ресивера ближе к середине? По мне, так нисколько не похож. Внутренности кардинально разные. Томпсон также весьма дорог в производстве, именно по этой причине американцы во время войны стали выпускать упрощенную его модель, а англичане и вовсе отказались от закупок и разработали свою систему.
| |
Бритва64
писал:
Так вас любителя фильма "Иван Васильевич меняет профессию" не терзают смутные сомнения насчет внешней схожести произведений Калашникова с иностранными образцами!?
|
|
Не смущает. Внутри образцы разные. Заимствование оружейного дизайна не является отличительной чертой советских оружейников. Так делает весь мир и я могу привести массу примеров.
| |
Бритва64
писал:
А первый образец АК-47 тоже ведь совсем никуда не годным был
|
|
С чего Вы взяли?
| |
Бритва64
писал:
Но без Шмайсера и других немецких инженеров не было бы этого автомата.
|
|
Крайний раз прошу привести ссылку на источник Ваших домыслов. Если и сейчас не явите миру своего авторитета, засчитаю Вам слив в этом вопросе.
| |
Бритва64
писал:
Мне вот почему-то встречались хвалящие эти совдеповские станки именно в связи с тем, что на них можно ствол выточить. Такое ощущение что они( станки) только для того и предназначены.
|
|
Токарно-винторезные станки предназначены для обработки тел вращения и нарезания резьб различного профиля.
Точить стволы, попадая под статью и рискуя свободой, будет лишь очень недалекого ума человек. Грамотный токарь и без незаконного промысла обеспечит калымами себе на хлеб с икрой.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
