 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
19:26 13 сентября 2015
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Ядохимикат
писал:
Факт величия СССР-преувеличен. Причем очень сильно.
|
|
Хотите подискутировать создавайте тему, очень интересно прочитать Ваши агрументы.
| |
Ядохимикат
писал:
Убийца хотя бы одного человека не может быть хорошим.
|
|
Любой руководитель, любой страны, если хочет стать руководителем обязан быть главным убийцей. Совершенно необязательно ему нажимать на курок, но руководитель страны должен быть готов на всё. Иначе его самого убьют и вместе с ним разорят страну. Вот Горбачёв проявил мяготелость и СССР не стало. Янукович тоже, слюни пустил и где теперь Украина? Поэтому то, что Вы пишите - демагогия.
| |
Ядохимикат
писал:
Я убежден, что памятник Ленину нужно демонтировать.
|
|
Я так не считаю. Я считаю, что надо церкви ликвидировать. Зачем лгать о каком-то Боге, которого нет? Но повторю - это сугубо моё мнение.
|
|
|
20:31 13 сентября 2015
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
В плане того, что говорил человек о материализме, истукан которому коммунисты поставили на том месте - о соответствии формы и содержания, то наиболее соответствующим памятником( если уж говорить о памятнике в виде образа человека) был бы памятник Евгению Петровичу Васину.
Практически весь город построили заключенные. И дом со шпилем - неофициальный символ Комсомольска-на-Амуре - строили заключенные. А Евгений Петрович в своей сфере, иерархически так сказать, достиг пожалуй наивысшей возможной "должности" - практически весь регион.
|
|
|
21:24 13 сентября 2015
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Ядохимикат писал(a):
Убийца хотя бы одного человека не может быть хорошим.
Любой руководитель, любой страны, если хочет стать руководителем обязан быть главным убийцей. Совершенно необязательно ему нажимать на курок, но руководитель страны должен быть готов на всё. Иначе его самого убьют и вместе с ним разорят страну. Вот Горбачёв проявил мяготелость и СССР не стало. Янукович тоже, слюни пустил и где теперь Украина? Поэтому то, что Вы пишите - демагогия.
|
|
полностью согласен, с тем что никто никому не выдавал право на убийство. не стоит называть это демагогией. к церкви можно по разному относиться, и брать на себя смелость говорить, что бога нет тоже - дело ваше. но всегда надо помнить что свобода одного человека кончается там где начинается свобода другого.
я предложил перенести памятник Ленину в принципе понимая что будет много противников такого предложения. когда я собирал подписи за увековечивания Костенко то за переименование улицы Гаражной люди легко подписывались, у меня более 100 подписей за короткий период, так же я предлагал и подписаться за переименование проспекта Ленина. подписалось 5 человек. то есть все таки есть обоюдные тенденции.
и если мы не начнем актуализировать внимание к проблеме Ленина, Костенко и в целом города - сейчас - то потом может быть и поздно. я в этом вопросе за самое широкое обсуждение, в котором все должны слышать друг друга.
и я не призывал обсуждать личность Ленина, заранее понимая, что это спорный неоднозначный и отдельный вопрос. но оказалось что для многих наличие культа личности Ленина - не однозначно. то есть люди или не жили совсем в те времена или забыли или может были в числе идеологического аппарата.
культ личности не в том чтобы выполнять приказ начальника. а в том если такой приказ выполняется слепо, бездумно и возносится в ранг непогрешимого. это уже та самая религия, которая лично вам не нравится.
|
|
|
11:44 15 сентября 2015
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
Личность Ленина уже давно потеряла актуальность. Опровергнуто все хорошее что писалось нем. Круглым отличником он не был( аттестат в музее Ленина экспонируется). В гимназии баловался. Наказывался за небрежное отношение к домашнему заданию. Как юрист ничем не прославился. Его работы никакого научного значения не имеют.
Если сегодня ленина вынесут из Мавзолея, то проблема в демонтаже памятников решится сама собой. Людей кто жили при Ленине( ровесников революции) практически не осталось. А нынешние коммунисты хватаются за Ленина по традиции! Кстати вчера возник спор в Комсомольске-на-амуре улица Ленина или проспект?
И если памятник сегодня уберут то завтра о нем уже большинство помнить не будут.
А церкви убирать нельзя. через них деньги отмывают! Повысили цены на бензин так потому что воскресную школу строить надо. Вот так легко можно обирать население России
|
|
|
17:56 15 сентября 2015
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Людей кто жили при Ленине( ровесников революции) практически не осталось.
|
|
А в Египте до сих пор живут те, кто видел Рамзеса живьем. Именно поэтому его изображения на храмах не трогают. А так бы стерли к чертовой матери...
| |
Ядохимикат
писал:
И если памятник сегодня уберут то завтра о нем уже большинство помнить не будут.
|
|
Потому что большинство не знает и не хочет знать историю своей страны. Если на месте Ленина поставить любой другой памятник, то большинство и про этого человека знать не будет ничего, кроме фамилии и, может быть, имени. Проблема здесь не в памятниках, а в "большинстве".
|
|
|
13:33 16 сентября 2015
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
Рамзесов было несколько. И не нужно утрировать. Памятник нужно демонтировать поскольку невозможно объективно понять почему этот памятник до сих пор на постаменте. Церковь чуть ли не объявляет святым Николая 2 а его убийца стоит на постаменте.
|
|
|
18:24 16 сентября 2015
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
Ленин был ключевой фигурой в перевороте, в результате которого к власти пришли комунисты, которые в свою очередь построили этот город. Комунисты избрали его своим главным символом, если угодно, своего рода торговой маркой и ставили этот символ в городах и селах. По-моему все логично...
|
|
|
06:47 17 сентября 2015
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
Город построили не коммунисты а заключенные. А злодеяния Ленина сегодня бесспорно установлены. Фактически Ленин является убийцей святых людей. Как это не парадоксально. Поэтому было бы объективно демонтировать памятник. Как в Петербурге уничтожили барельеф Шаляпина. И все нормально.
|
|
|
07:15 17 сентября 2015
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
Olga
|
|
сообщений: 1513
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Как в Петербурге уничтожили барельеф Шаляпина. И все нормально.
|
|
Так Вы одобряете действия вандалов, которых назвали
"православными хунвэйбинами"?
Город строили не только заключенные. Или Вы и существование первостроителей отрицаете?
| |
Ядохимикат
писал:
Церковь чуть ли не объявляет святым Николая 2, а его убийца стоит на постаменте.
|
|
Церковь отделена от нашего светского государства, поэтому не стоит реагировать на неадекватные предложения ее лидеров (это еще не самое неадекватное).
|
|
|
13:06 17 сентября 2015
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Sasha_180
писал:
Ленин был ключевой фигурой в перевороте, в результате которого к власти пришли комунисты, которые в свою очередь построили этот город. Комунисты избрали его своим главным символом, если угодно, своего рода торговой маркой и ставили этот символ в городах и селах. По-моему все логично...
|
|
я бы хотел чтобы мы все поняли - что живем в одной (!) стране. Иван Грозный, Петр, Ленин, коммунисты - это все одна страна - Россия. Российская Федерация. именно коммунисты захотели начать все с нуля - стереть все старое - и все сделать по новому - забыв что - так не бывает. сейчас нет уже тех людей кто может помнить дореволюционную Россию - зато очень много людей помнят еще Советский Союз. что будем помнить дальше?
| |
Olga
писалa:
Город строили не только заключенные. Или Вы и существование первостроителей отрицаете?
|
|
а вы что не относите заключенных к первостроителям? официально у нас первостроители это те, кто приехал в 1932-1934 гг. - если не ошибаюсь. не будем спорить в каком году привезли заключенных. но - те что строили заводы и дома после 1934 года уже были не первые? Семь (!) основных первых заводов строились вплоть до 1944 года! Хотя бы по этому принципу все строители и рабочие всего довоенного и военного времени достойны всяческого уважения.
|
|
|
15:42 23 марта 2017
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
В Краеведческом музее открылась выставка, посвященная Владимиру Костенко.
Первая выставка, между прочим, о нём!
Кому интересна эта неоднозначная личность, добро пожаловать.
|
|
|
11:07 24 марта 2017
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
добавлю еще монетку в копилку неоднозначности
потому что рентабельность нашего АСЗ видимо неоднозначна. Костенко еще в 1942 году написал что создание завода на реке с переменным горизонтом до 10 метров повлекло за собой дополнительные трудности которые хотя и были преодолены технически повлекли за собой большие добавочные капиталовложения. это было допустимо для столь дорогих кораблей как боевые единицы - но для постройки транспортных и промысловых кораблей эти затраты будут крайне обременительны.
конечно не сильно понимаю все технические тонкости - но такое ощущение что можно ставить крамольный вопрос - а нужен ли сейчас государству такой судостроительный завод как наш?
|
|
|
20:13 24 марта 2017
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Апрель
писал:
конечно не сильно понимаю все технические тонкости - но такое ощущение что можно ставить крамольный вопрос - а нужен ли сейчас государству такой судостроительный завод как наш?
|
|
Вашу, Антон, логику всё труднее понять. Сначала Вы боролись чтобы чуть ли не памятник Костенко стоял на заводе. Памятник не получился, но открыли выставку в заводском музее, посвященную Костенко. Теперь Вы хотите убрать сам завод. А как же уникальная постройка?
|
|
|
23:40 28 марта 2017
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Апрель
писал:
а нужен ли сейчас государству такой судостроительный завод как наш?
|
|
Этому - не нужен. Городу - нужен.
| |
Апрель
писал:
рентабельность нашего АСЗ видимо неоднозначна.
|
|
Довольно глупо пытаться извлекать прибыль с завода, на котором ни разу не проводилась модернизация основных средств производства.
| |
Апрель
писал:
для постройки транспортных и промысловых кораблей эти затраты будут крайне обременительны
|
|
Расчёты или калькуляции стоимости производства на современном оборудовании у вас есть? Просмотрите в каких условиях строят суда в Норвегии и на каком оборудовании. Видео в сети предостаточно.
По теме:
Мне на этой площади вообще никакой памятник не нужен. Лучше бы сделали красивую аллею с фонтанами от проспекта Ленина до самого входа в ДК "Строитель".
|
|
|
20:34 29 марта 2017
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
Расчёты или калькуляции стоимости производства на современном оборудовании у вас есть?
|
|
у меня нет. это цитата автора проекта АСЗ - Костенко. надо полагать он знал что говорил.
не заметил слово "современном". ничего не знаю про современное. как впрочем и про оборудование в целом. полагаю что объективные трудности нашего завода в том что ему обязательно необходима - база достройки на море. аналогичный завод в Северодвинске например я так полагаю в такой базе не нуждается.
|
|
|
21:29 29 марта 2017
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Апрель
писал:
что ему обязательно необходима - база достройки на море
|
|
Нет. Для судов типа река-море она не нужна. Для АПЛ необходима, т.к. специфическое оборудование и вооружение. Но эти корабли тут строить уже не будут.
|
|
|
00:12 30 марта 2017
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
И для корветов тоже необходима сдаточная база, так как только в Японском море находятся полигоны для испытания кораблей, что подводных, что надводных...
В принципе, можно арендовать место на заводе "Звезда", как ЛАО арендовал место в Северодвинске у "Звездочки"...
А для увековечивания памяти талантливого инженера-судостроителя Костенко можно установить мемориальную доску на здании заводоуправления АСЗ...
|
|
|
20:45 30 марта 2017
|
|
тема
корабельный инженер Костенко - вместо политика-революционера Ульянова.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А для увековечивания памяти талантливого инженера-судостроителя Костенко можно установить мемориальную доску на здании заводоуправления АСЗ...
|
|
можно. но и не можно. завод - самоустраняется. а если самоустраняется завод - то и все остальные тоже. можно даже организовать общественный сбор средств. нужна просто инициатива завода - которой нет.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
