JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Персональное дело депутата Олега Панькова
 
1 ... 40  •  41  •  42  •  43  •  44  •  45  •  46  •  47  •  48  •  49  •  50  •  51  •  52 ... 182
 
  создать новую тему написать сообщение  
08:32 15 февраля 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 5036
Отправить письмо через веб-интерфейс
Тема создана для общения с автором темы. Для обсуждения вопросов не связанных с его постами — идём в соответствующие темы или создаём новые. Для личной переписки идём в приват или Разнотрёп.

 
   
   
01:47 9 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Паньков
сообщений: 1146
Отправить письмо через веб-интерфейс
Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?
И скрываются до срока даже рыцари в лесах:
Кто без страха и упрека - тот всегда не при деньгах.
«Песня Робин Гуда» В.С.Высоцкий
Эта знаменитая американская пословица-подковырка прочно вошла в обиход властвующей элиты России. Простым русским языком до ума миллионов наших соотечественников донес новую национальную идею экс-миллиардер Сергей Полонский: «У кого нет миллиарда, могут идти в ж…пу!».
Большинство населения России, как, впрочем, и жителей Хабаровского края, именно в этом месте сейчас находятся. И, надо заметить, наверху, в кремлевских кабинетах, нашу страну и её народ никто из первых лиц государства даже не пытается извлечь из воспалённого ануса.
Напомню, в соответствии с официальной статистикой, 10% наиболее обеспеченных граждан РФ, как минимум, в 17 раз богаче 10% самых обездоленных соотечественников. И этот разрыв продолжает увеличиваться как снежный ком.
Принято считать, что в демократических странах разница в доходах граждан не должна превышать 8 раз. Что же на этом фоне делает Правительство РФ и прирученные парламентские политические партии (ЕР, ЛДПР, КПРФ и СР) для устранения шокирующей несправедливости?
Те, кто работал в советскую эпоху до начала капиталистической «модернизации», помнят, что все представители трудового коллектива, от директора до уборщицы, расписывались в одной ведомости выдачи зарплаты. Ни у кого даже не возникала мысль засекретить этот бухгалтерский документ. Однако жулики, как правило, прячут ворованные вещи. Посему сегодня «бешенные зарплаты» является «коммерческой тайной».
С того момента, когда у «красных директоров» появилась возможность бесконтрольно повышать себе зарплату, размер оплаты труда начальников стал особо охраняемым секретом. Любой работяга, в принципе, сейчас может бросить на стол свой расчетный листок со словами: «На, смотри, ни хрена не платят!».
В бюджетной сфере более-менее справедливое вознаграждение за труд (так называемый атавизм социализма) сохранялось до 2009 года, когда по инициативе Правительства РФ появилась новая, явно мошенническая система оплаты труда. В итоге главврачи, директора школ, руководство других бюджетных учреждений без зазрения совести устанавливают себе немыслимые оклады, которые для народа являются «коммерческой тайной».
Например, главврач больницы №7 Комсомольска-на-Амуре Тяжелков в 2015 году получил почти три миллиона рублей, если быть скрупулёзным – то 2 980 333 рублей. В то время как из-за тотального безденежья и узаконенного бухгалтерского лохотрона из этого лечебного учреждения под скрип зубов медсестёр, санитарок и пациентов разбегаются последние квалифицированные кадры.
Идеология «Единой России» и президента В. Путина состоит по большому счету в том, что начальник должен получать высокую зарплату. Законодательное ограничение сверхвысоких окладов идеологам «свободного рынка» даже в страшном сне не приснилось. В стране существует элита и быдло «А зачем быдлу деньги»? – видимо, так рассуждают в Кремле. Холоп прекрасно проживёт на подачки.
Во время выборов в Комсомольскую гордуму 2014 года я занимался «охотой на вепря», т.е. ждал, на каком округе выдвинется первый заместитель директора по производству КНААЗ Сергей Огарков.
Когда на КнААПО (КнААЗ) дела шли хорошо, то против кандидатов от авиазавода было бесполезно выдвигаться. Пять лет назад ситуация поменялась: рабочие фактически днюют и ночуют в цехах, чтобы заработать на жизнь. При этом заводская номенклатура даже не стремится ужиматься в своей зарплате.
Простая статистика: доход менеджера Сергея Огаркова в 2013 году составил без малого 7 с половиной миллионов рублей. Такелажник Павел Трутнев в том же году получил почти в 27 (!) раз меньше.
Но были и другие времена. Их, наверно, забыл МедвеПут. Вспомним период, когда зарплата директора и рабочего была примерно равной или различалась в два-три раза. При СССР директор Комсомольского авиазавода получал ежемесячно 1 000 рублей, а рабочий … 300-500 рублей. Тогда гагаринцы выпускали более 120 крылатых машин в год. Сейчас разрыв в оплате труда просто шокирует, но завод при «путинском капитализме» с горем пополам делает за год менее 30 самолетов.
Я уверен, высокая зарплата начальника – вовсе не признак его профессионализма. Это, прежде всего, признак его жадности, снобизма и откровенного неуважения к своим подчиненным. Давайте представим, что директора получают зарплату по труду. Следовательно, топ-менеджер КнААЗ работает в 26 раз более напряженно и эффективно, чем рабочий? При таком напряжении любой управленец сгорел бы как свечка за несколько лет. Но элита «цветёт и пахнет».
Я убежден: если рабочих Комсомольского авиазавода поставить к станкам корпорации Боинг - американское предприятие как работало, так и будет работать. Если же наших высокооплачиваемых «менеджеров» отправить «порулить» на заокеанском предприятии, то через полгода Боинг «накроется медным тазом».
Огромный разрыв в оплате труда, как гласят азы экономики, убивает добросовестный труд. Низкооплачиваемый рабочий считает себя угнетенным, эксплуатируемым. Зато на горбу «пролетария ХХI века» катается вся верхушка. При этой гнусной системе главный девиз работников таков: «Вы делаете вид, что нам платите, мы делаем вид, что работаем».
Лучшие умы политической мысли прошлого века - Питирим Сорокин, Уолт Ростоу, а также главный советский диссидент Андрей Дмитриевич Сахаров - были приверженцами теории конвергенции, предполагающей, что общество будущего должно вобрать в себя всё лучшее от социализма и капитализма.
Существующий в России строй это слияние худших проявлений социализма и капитализма. Новые правители страны заживо хоронят важнейшее достижение СССР – социальное равенство и социальную защиту. Главное достижение капитализма – конкуренция (политическая и экономическая) - так и не прижилась на родных коррумпированных просторах.
Как кандидат в депутаты Государственной Думы, заявляю: возрождать социальную справедливость в нашей стране нужно с реформы оплаты труда. Разрыв в оплате не может превышать 3-кратное значение. Деньги должны быть заработанными, господа начальники! Не сердите народ своей роскошью!
Кандидат в депутаты Госдумы Олег Паньков
P.S.
Так подумайте, земляки, о том, кто способен реально отстаивать ваше право на лучшую жизнь. Номер моего избирательного счета №40810810670009000082 в ПАО «Сбербанк России». Буду благодарен за оказанную посильную помощь в политической борьбе со стервятниками.


 
10:19 9 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Пароль
сообщений: 777
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Паньков писал:
 
Тогда гагаринцы выпускали более 120 крылатых машин в год
Паньков, поведайте ещё народу про миллионы голов крупного рогатого скота и миллионы телевизоров, сходивших с конвейера, только колбасы в магазинах не было, а телевизоры сразу в ремонт шли.
 
Паньков писал:
 
Принято считать, что в демократических странах разница в доходах граждан не должна превышать 8 раз
Да что ж Паньков имеет ввиду под «демократическими странами»? Не ту ли страну, в которой Билл Гейтс, со «скромными доходами» живёт? Это коротая любит свою демократию дарить на крыльях бомбардировщиков.
 
Паньков писал:
 
Номер моего избирательного счета №40810810670009000082 в ПАО «Сбербанк России». Буду благодарен за оказанную посильную помощь в политической борьбе со стервятниками
Вот это номер. Паньков решил сократить свою разницу в доходах с Огарковым, одновременно увеличив её у бедных граждан? Ведь богатые не будут ему на счёт свои кровно заработанные перечислять. Или Паньков реально решил победить вселенское зло с помощью этого счёта? Каким же способом? Видимо, взять всё, да и поделить.
Паньков, а сколько мне кинуть вам, чтобы вы снизошли хоть разок до рядовых форумчан и ответили на вопросы? Или мы здесь для вас быдло, которое ничего в колбасных обрезках не понимает? Каким образом, всё-таки, будет осуществляться «политическая борьба со стервятниками»? Соберётесь опять на площади со слаборазвитыми (реально знаю пару человек из команды знаменосцев Панькова) и начнёте лозунги орать? Или на эти деньги парабеллум купите? А не желаете начать борьбу со своего подельника Хрущёва, который заявил нулевые доходы, святым духом он питается


 
10:43 9 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  labrador91
сообщений: 570
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Паньков писал:
 
Большинство населения России, как, впрочем, и жителей Хабаровского края, именно в этом месте сейчас находятся. И, надо заметить, наверху, в кремлевских кабинетах, нашу страну и её народ никто из первых лиц государства даже не пытается извлечь из воспалённого ануса.
Напомню, в соответствии с официальной статистикой, 10% наиболее обеспеченных граждан РФ, как минимум, в 17 раз богаче 10% самых обездоленных соотечественников. И этот разрыв продолжает увеличиваться как снежный ком.
Даже больше скажу, 90% жителей Комсомольска-на-Амуре годовой доход в 1 180 111,49 рублей (как у супруги депутата Панькова в 2015 году) или среднемесячный (за вычетом подоходного налога) - 85 558 рублей попросту недоступен. Так что в борьбе с классовым неравенством Панькову придётся начать со своей семьи, ведь он словами просто так не бросается.

 
14:48 9 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Мудрец
сообщений: 993
Отправить письмо через веб-интерфейс
Хотелось бы дополнить Панькова и одновременно уточнить!
Конечно, есть расхожее выражение – не надо считать деньгу в чужом кармане! Но здесь есть большое -НО!!! О чём и говорит Паньков. В любом более-менее чем -то тесно связанном коллективе, социально (семья), экономически (трудовой коллектив) или любым другим образом «связанным», принято учитывать персональный вклад в общий «котёл» данного коллектива каждого его члена и пропорционально этому давать «хлебать из общего котла». Это не просто житейская логика, это истина, не подразумевающая иного, для любого здравомыслящего человека социального общества. За исключением ограниченного круга лиц ограниченных в своей дееспособности по ряду причин.
А теперь, представьте, если убрать эту истину из жизнедеятельности этого самого коллектива! Что будет в организационном плане от него? Он просто будет не жизнеспособен. Он распадётся, и перестанет фактически существовать, хотя может и будет «на бумаге».
Так же и на том же заводе, или больнице, приведённом примере Панькова, коллективах, где руководитель при распределении из «общего котла» действует по принципу – «Это мне, а что останется – всем остальным!» коллектив поставлен этим руководителем в условия ограниченной жизнеспособности. Что выражается в стремлении членов данного коллектива в силу такого расклада в распределении вкладывать в «общий котёл» по минимуму. И коллектив существует вне экономических и житейских рамок и поддерживается «на плаву» сторонними факторами.
Повторюсь, это уместно когда идёт речь о распределении из «общего котла».
Ещё, к примеру! Наш городской бюджет. Если у нас у каждого в свой карман попадает из разных «котлов», «котелков» т.п., то городской бюджет, краевой бюджет, - это наш общий котёл. Но почему-то оттуда «черпают» по своему усмотрению чиновники. Опять же по тому же принципу – «Сюда, тому столько, сколько я решу, остальное всем остальным!»
И всем этим, так называемым крутым менеджерам наплевать на содержание «котла» из которого «черпают по полной». Главное показать себя друг перед другом, насколько они могут позволить это сделать для собственного «эго».
Однако это нельзя отнести к тем, кто зарабатывает на «свой карман» вне какого-либо «котла», индивидуально, так как сможет. Поэтому не надо смешивать понятия и определять, как и сколько в каком кармане, одним мерилом.
В Советские времена был девиз соответствующий тому образу жизни – «От каждого по способности, каждому по труду!» Стремились к коммунизму, когда будет главенствовать принцип – «От каждого по способности!» Однако смотришь на многих нынешних крутых менеджеров на руководящих постах и приходишь к мысли, что они решили уже сейчас жить как при коммунизме сами по себе, вне времени и окружающей обстановки.

 
18:11 9 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Bucha
сообщений: 846
Отправить письмо через веб-интерфейс
То что написал Паньков известно всем ну по крайней мере большинству, но вот последний абзац просто бьет наповал . Хотя приятно стиль изложения не меняется. Сначала всех обгадить а потом про себя хорошего

 
21:29 9 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Guniujd92
сообщений: 851
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bucha писал:
 
То что написал Паньков известно всем ну по крайней мере большинству, но вот последний абзац просто бьет наповал . Хотя приятно стиль изложения не меняется. Сначала всех обгадить а потом про себя хорошего
Ну, это его персональная ветка, он волен поступать так, как считает нужным;)
В тему сказанного Мудрецом. Чаще, по-работе (нынешней), взаимодействую с молодыми работниками. На прежней, имел дело в основном предпенсионного возраста и пенсионерами. Впечатления:
1. Молодёжь: креативны (на определённом уровне), исполнительней, меньше вредных (или вообще отсутствуют) привычек. Требует больше з/п;)
2. Старшие коллеги: абсолютно лишены (в массе своей) творческого подхода к решению конкретных производственных задач (ОПП), ленивы, согласны работать за меньшую з/п, но (!!!) постоянно тянут на трудоустройство своих знакомых (пенсионеров или тех, кому за 50-55 лет).
Пс:
Выхлопа больше от молодёжи, но нет наставников. Те пенсионеры, что сейчас стараются поработать в тех областях народного хозяйства, в которых не имели опыта (серьёзного) ничего кроме снижения выработки не несут.
Помню, мои бабушки и дедушки в период моего малолетства (в СССР) не работали. Занимались дачей, внуками, ездили в Ташкент или Москву (да много куда ездили). Но на работу - нет...

 
08:31 12 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Паньков
сообщений: 1146
Отправить письмо через веб-интерфейс
Для прапорщиков и бывших танкистов
К кому расположена Фортуна можно узнать, если заглянуть в отчеты Сбербанка России о поступлении денежных средств в избирательные фонды региональных отделений политических партии и фонды кандидатов по Хабаровскому и Комсомольскому избирательным округам. Это открытая информация, ежедневно обновляемая на сайте краевой избирательной комиссии.
Более всего «удача» благоволит политической партии «Единая Россия», поскольку на счет её регионального отделения «упала» не слабая сумма в 22 650 тысяч рублей. 5 «лямов» в партийную копилку забросило какое-то щедрое ООО «Эльбрус». На счету краевого отделения КПРФ значится только 601 тыс. рублей. Другим региональным отделениям партий, принимающим участие в выборах депутатов ГосДумы, повезло еще меньше, поскольку на их избирательные счета пока ничего не зачислено.
Среди зарегистрированных кандидатов по Хабаровскому избирательному округу лидирует выдвиженец от ЕР Борис Гладких, в его избирательной казне на 10 августа числится 4280 тысяч рублей. Среди спонсоров этого господина значатся: Хабаровский городской общественный фонд организация сотрудничества «Содействие» внес один миллион рублей; ООО «Альянс» тоже забросил один миллион, ООО «Оружейный двор» расщедрился на полмиллиона, ООО «СтройИнТел» -275 тысяч; ООО «Управляющая компания «Северный округ» - 100 тысяч, ООО «Строительная корпорация «Сатха» - 60 тысяч, ООО «Восточное» - 60 тысяч.
Как ни странно, среди благотворителей кандидата Гладких фигурирует муниципальное унитарное предприятие г. Хабаровска «Тепловые сети», пожертвовавшее кандидату 125 тысяч рублей. Куда смотрят избирательные комиссии? Ведь федеральным законом о выборах запрещено вносить пожертвования в избирательные фонды кандидатов государственным и муниципальным учреждениям, государственным и муниципальным унитарным предприятиям.
Что сразу бросается в глаза, разглядывая меценатов Бориса Гладких - все они либо управляющие организации, либо организации связанные со сферой ЖКХ. Очевидно, что Гладких является лоббистом «управляек» и других воротил от ЖКХ.
В Комсомольском избирательном округе победитель по сбору денег - Сергей Фургал, представитель ЛДПР, для которого даже «Единая Россия» расстелила «ковровую дорожку» для победы в этих выборах. На 4 миллиона 63 тысячи рублей одарил действующего депутата Государственной Думы, председателя комитета по охране здоровья, директор ООО «Скрап Фар Ист». Эта фирма специализируется с 2010 года в обработке отходов и лома черных и цветных металлов. Сергей Иванович Фургал до восшествия в ранг федерального политика зарабатывал капиталы на этом же поприще: с 2001 года по 2013 год существовала организация ООО «МИФ» учредителем, которой выступал будущий депутат ГосДумы.
Что такое сбор черных и цветных металлов помнят все дачники, когда по дачным участкам «Мамай прошел» - снимали электропровода, воровали с дачных участков алюминиевую посуду, в общем, несли бомжи в скупки металлов все, под руку подвернется. Этот «бизнес» всегда был прочно связан с криминалом.
Чем отличаются выборы в России от выборов в США? Своей предсказуемостью, которая зиждется на мощном использовании административного ресурса. У проклятых «пиндосов» никто не знает, кто будет следующим Президентом USA: госпожа Клинтон, или господин Трамп? В нашей же, российской обыденности, как, правило, предсказуемы результаты выборов всех уровней, поскольку в предвыборной гонке включается так называемый административный ресурс.
Одним из таких административных рычагов является финансирование кандидатов юридическими лицами. В Соединенных Штатах принят еще в 1907 году так называемый Акт Тиллмана, который запрещает корпорациям финансировать избирательные кампании кандидатов. И это правильно. Предположим в ООО «Альянс» работает 100 человек. Все они являются сторонниками разных политических партий (КПРФ, ЛДПР, СР и т.д), но директор это фирмы, убежденный поклонник ЕР, выкладывает один миллион в фонд Бориса Гладких, не спрашивая согласия всех работников организации.
Хотелось бы спросить директора ООО «Скрап Фар Ист»: все ли его рабочие имеют партийный билет ЛДПР? Давали они согласия на финансирование кандидата от этой партии Сергея Фургала? Конечно, это вопрос риторический, поскольку мнение рабочего по таким вопросам никто не спрашивает. Также очевидно, что, корпорации, т.е. юридические лица, финансируют только провластные партии. Рисковать своими капиталами, финансирую оппозиционную партию, в России не станет ни один директор.
Мне, беспартийному кандидату, выдвинутому партией «Яблоко», рассчитывать на «манну небесную» не приходится, поэтому надеюсь я только на помощь друзей, соратников и единомышленников.
Как же обстоят дела с финансированием выборов частными лицами, т.е. самими избирателями? Как оказалось на практике, эта процедура крайне усложнена. Закинуть деньги на мой избирательный счет, как я проверил на своём опыте, на всей территории нашего края, можно только в двух отделениях Сбербанка - в Хабаровске по ул. Пушкина 54 и в Комсомольске-на-Амуре по ул. Красноармейской 18/2. В тоже время федеральный закон о выборах депутатов ГосДумы декларирует: «Добровольное пожертвование гражданина Российской Федерации в избирательный фонд вносится в отделение связи, кредитную организацию лично гражданином из собственных средств по предъявлении паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина».
4 августа я подал жалобу в окружную избирательную комиссию о нарушении избирательного законодательства. Председатель избирательной комиссии Геннадий Накушнов, прослуживший 25 лет в танковых войсках, спрашивает у меня: в каком отделении Сбербанка не совершают операции по перечислению средств на избирательный счет? Для прапорщиков и бывших танкистов еще раз сообщаю: во всех, кроме двух отмеченных выше.
Предельная величина избирательного фонда кандидата по одномандатному округу составляет 40 миллионов рублей. При этом размер добровольного пожертвования гражданина не должен превышать 800 тысяч рублей, юридического лица– 8 миллионов рублей.
С такими же трудностями по финансированию избирательной кампании, в свое время столкнулся и Алексей Навальный в битве за пост мэра Москвы. Он нашел такой выход: его друзья переводили со своих счетов предельную сумму пожертвований для физического лица, а потом открывали «кошелек» в платежном сервисе «Яндекс.Деньги» и просили своих сторонников компенсировать расходы. При всем желании найти изъян в этой системе ни МВД, ни Генпрокуратура ничего не нашли.
К сожалению, в России выборы подменяются соревнованием «денежных кошельков». И в этом соревновании заметное преимущество у партии власти.


 
11:23 12 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Спица
сообщений: 940
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Паньков писал:
 
Давали они согласия на финансирование кандидата от этой партии Сергея Фургала? Конечно, это вопрос риторический, поскольку мнение рабочего по таким вопросам никто не спрашивает.
А почему надо спрашивать их мнение и получать согласие? Личное ООО, один учредитель, который в праве самостоятельно распоряжаться своими средствами. При чем тут мнение наемных работников? С ними исключительно трудовые отношения и не более того. Работодатель обязан им платить установленную зарплату, а все остальное - дело исключительно самого предпринимателя.

 
15:53 12 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Спица писалa:
 
почему надо спрашивать их мнение и получать согласие?
Старая песня о главном. Назовите мне хоть одно частное на Ваш взгляд предприятие, собственник которого в 90-е годы четным путём нажил себе капитал. Вопрос приватизации в 90-е не закрыт. Если партия Единая Россия считает, что вопрос исчерпан, то я, например, так не считаю. У нас в городе можно по пальцем пересчитать частные предприятия, собственники которых с нуля их создали. Однако, они разве одни бы справились без наёмных работников? Странно получается на "огузок" все работают, а деньгами на избирательную компанию распоряжается только буржуй. Нет, я не идеалист. Мне известно, что буржуазия для того и предназначена, что бы в законном порядке грабить наёмных работников. Но зачем усугублять? Зачем эта показуха? Про государственные предприятия я вообще не понял. Там то где буржуи? Коррупция это называется. На выборах в 2011 году госпредприятия миллионами перечисляли в избирательный фонд ЕР. Просто уверен, что на этих выборах ничего не изменилось.

 
18:16 12 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  morfei
сообщений: 2785
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Паньков писал:
 
Предположим в ООО «Альянс» работает 100 человек. Все они являются сторонниками разных политических партий (КПРФ, ЛДПР, СР и т.д), но директор это фирмы, убежденный поклонник ЕР, выкладывает один миллион в фонд Бориса Гладких, не спрашивая согласия всех работников организации.
Хотелось бы спросить директора ООО «Скрап Фар Ист»: все ли его рабочие имеют партийный билет ЛДПР? Давали они согласия на финансирование кандидата от этой партии Сергея Фургала? Конечно, это вопрос риторический, поскольку мнение рабочего по таким вопросам никто не спрашивает.
Я смотрю Паньков просто оторван от реальности. Если я создал компанию с нуля, благодаря опыту и знаниям, создал рабочие места, плачу людям заработную плату и получаю свои деньги за это, то почему я должен советоваться с наемными работниками куда мне потратить свои личные деньги??
 
monax писал:
 
У нас в городе можно по пальцем пересчитать частные предприятия, собственники которых с нуля их создали. Однако, они разве одни бы справились без наёмных работников? Странно получается на "огузок" все работают, а деньгами на избирательную компанию распоряжается только буржуй. Нет, я не идеалист. Мне известно, что буржуазия для того и предназначена, что бы в законном порядке грабить наёмных работников. Но зачем усугублять? Зачем эта показуха?
Вы не идеалист, Вы просто абсолютно не понимаете о чем говорите. Вам дали возможность заработать денег, прокормить свою семью.. так будьте за это благодарны, а не рассказывайте сказки о том, что
 
monax писал:
 
Однако, они разве одни бы справились без наёмных работников?
С наемными работниками Вашего образа мышления, лучше расставаться сразу, а не платить "змее на груди". Лучше нанять другого специалиста, благо в Комсомольске есть выбор.
Простой пример, человек создал ИП/ООО например ремонт компьютеров, ювелирная мастерская, ремонт квартир может делает, такси организовал или палатку/магазин открыл. Дал работу людям, платит зарплату. И ему советоваться нужно с работники - куда ему тратить свои деньги?

 
19:44 12 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Bucha
сообщений: 846
Отправить письмо через веб-интерфейс
Г-ну Панькову завидно что ли, А вообще кто как подсуетился тот столько и получил

 
20:14 12 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bucha писал:
 
Г-ну Панькову завидно что ли
Весь г-н Паньков в одной поговорке: " Плохому танцору яйца мешают".

 
20:32 12 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  hynobius
сообщений: 667
Отправить письмо через веб-интерфейс
Так думается, что Паньков выражал мысль, что в нынешних выборах всё решают деньги и административный ресурс. И не более...Впрочем, это ни для кого не секрет. А про все эти ООО и т.д. это мелочи...

 
01:41 13 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
morfei писал:
 
С наемными работниками Вашего образа мышления, лучше расставаться сразу, а не платить "змее на груди". Лучше нанять другого специалиста, благо в Комсомольске есть выбор.
О как. Буржуй лезет в карман наёмному работнику и ещё угрожает. Как предсказуемо.
 
morfei писал:
 
почему я должен советоваться с наемными работниками куда мне потратить свои личные деньги??
Не советуйтесь. Я же написал, что иллюзий не имею по этому поводу. Тратьте наши денежки как Вам угодно. Мы же наёмные..., грязь под ногтями. Проживём уж как-нибудь на свои гроши и без вашей подачки. Только оно ведь по разному бывает. Сегодня "ты" буржуй, а завтра банкрот и опять за кайло надо браться.

 
02:57 13 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Паньков
сообщений: 1146
Отправить письмо через веб-интерфейс
Апологетам капитализма
Смешные люди, они верят в сказки, сказки Гайдара. Не Аркадия Гайдара, а Егора Тимуровича Гайдара, который на заре второго издания капитализма убеждал россиян, что в нашей стране будут «молочные реки с кисельными берегами», если мы выбросим на помойку социализм и перейдем к свободному предпринимательству.
Кое у кого жизнь удалась. Богатые и знаменитые могут повторять вслед за Сергеем Полонским его знаменитую фразу о лузерах, у которых нет миллиарда.
Читая отклики в соцсетях на свою статью «Для прапорщиков и бывших танкистов» я с удивлением увидел, что определенная прослойка комсомольчан представляет предпринимателей не как дельцов, нацеленных на извлечение прибыли, а как каких-то благотворителей.
На сайте Комсити посетитель с ником morfei заявляет: «Я смотрю, Паньков просто оторван от реальности. Если я создал компанию с нуля, благодаря опыту и знаниям, создал рабочие места, плачу людям заработную плату и получаю свои деньги за это, то почему я должен советоваться с наемными работниками, куда мне потратить свои личные деньги?».
Morfei, видимо, забыл теорию прибавочной стоимости Карла Маркса, если он её когда-либо знал. В процессе производства товара принимают участие как предприниматель (капиталист) так и наемные работники. И предприниматель (капиталист) присваивал себе прибавочную стоимость, ссылаясь на то, что средства производстве принадлежат ему, так утверждал старина Маркс.
Платить зарплату рабочим для предпринимателя вынужденная мера, кое-кто из них занимается простым грабежом: нанимают людей, не заключают трудовой договор и в итоге не платят зарплату за два-три месяца.
Если Morfei изучал хотя бы экономику по Марксу, то он бы знал, что на размер прибыли влияют издержки производства. К издержкам производства относятся, как ни странно, расходы на оплату труда. Капиталист, чтобы повысить свои доходы, всегда стремиться снизить издержки. Предприниматели хотели бы вообще не платить зарплату наемным работникам, если бы это было возможно.
Прибавочная стоимость, та же прибыль, создается не только одним предпринимателем, но и наёмными работниками. Заявлять, что это его личные деньги Мorfei мог в том случае, если бы работал один, без наемных работников. Со стариком Марксом не поспоришь: «Капиталист пойдет на любое преступление, чтобы получить 300% прибыли».


 
07:16 13 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  morfei
сообщений: 2785
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Паньков писал:
 
Читая отклики в соцсетях на свою статью «Для прапорщиков и бывших танкистов» я с удивлением увидел, что определенная прослойка комсомольчан представляет предпринимателей не как дельцов, нацеленных на извлечение прибыли, а как каких-то благотворителей.
А как же иначе ? Разве это не так? Разве не они дают работу людям? Конечно они преследуют и свою выгоду, но есть одно "но" - и люди устраивающиеся на работу, так же преследуют свою выгоду(кто то в трудовом стаже, кто то в стабильной заработной плате, кто то в высокой зарплате, но сезонной, кто то ищет выгоду в легком малооплачиваемом труде, а кто то говорит- "всех денег не заработаешь" и работает расслабленно).
 
Паньков писал:
 
На сайте Комсити посетитель с ником morfei заявляет: «Я смотрю, Паньков просто оторван от реальности. Если я создал компанию с нуля, благодаря опыту и знаниям, создал рабочие места, плачу людям заработную плату и получаю свои деньги за это, то почему я должен советоваться с наемными работниками, куда мне потратить свои личные деньги?».
Morfei, видимо, забыл теорию прибавочной стоимости Карла Маркса, если он её когда-либо знал. В процессе производства товара принимают участие как предприниматель (капиталист) так и наемные работники. И предприниматель (капиталист) присваивал себе прибавочную стоимость, ссылаясь на то, что средства производстве принадлежат ему, так утверждал старина Маркс.
Интересное суждение, так вот
 
Паньков писал:
 
В процессе производства товара принимают участие как предприниматель (капиталист) так и наемные работники. И предприниматель (капиталист) присваивал себе прибавочную стоимость, ссылаясь на то, что средства производстве принадлежат ему, так утверждал старина Маркс.
конечно принимают участие две стороны, капиталист который вложил деньги в машины и механизмы, в сырьё и человек который продал свою рабочую силу на определенное время продал Паньков,продал. И его рабочая сила является собственностью капитала, на то время что продавец ее продал.Рабочий может ходить и продавать себя разным капиталам, другое дело- кто то купит, а кто то нет. Покупатели выбирают Паньков.. выбирают, у кого купить его рабочую силу, а у кого не покупать.
С рабочим я расплатился, за машины и механизмы заплатил, налоги заплатил. Так, что Паньков прибавочная стоимость о которой вы неосторожно сказали, остается в моем распоряжении и я сам решаю куда ее потратить, либо на покупку еще одной рабочей силы, либо на покупку материалов для увеличения производства,могу купить вместо фрезерного станка обрабатывающий центр, либо потратить на себя. Перечитайте Маркса.
 
Паньков писал:
 
Прибавочная стоимость, та же прибыль, создается не только одним предпринимателем, но и наёмными работниками. Заявлять, что это его личные деньги Мorfei мог в том случае, если бы работал один, без наемных работников.
Паньков, Вы Маркса через страницу что ли читали? Если вообще читали? Прибавочная стоимость и прибыль это разные вещи Паньков. Прибавочная стоимость- источник прибыли, но не прибыль.
То что создано работником в виде прибавочного труда , из которого формируется прибавочная стоимость- не принадлежит работнику. Работник выполняет необходимый труд, который покрывает расходы на его содержание и прибавочный, который и формирует прибавочную стоимость. Так вот, рабочий продал свою производственную силу, получил за это вознаграждение и все. Этот человек не берет на себя всевозможные риски рынка, не инвестирует в компанию, его не интересует уменьшение спроса и конкурентная борьба. Все эти риски берет на себя учредитель или акционеры.
И по тому же Марксу) Капиталист сам распоряжается куда деньги тратить, может в фонд кандидата в депутаты направить, а может и не направить.

 
monax писал:
 
О как. Буржуй лезет в карман наёмному работнику и ещё угрожает. Как предсказуемо.
Наемный работник продал свою рабочую силу. Получил за это деньги. Я писал Панькову, что это рынок, где капитал хочет купить а наемный работник хочет продать раб.силу. Поэтому и выбор есть у всех. И лучше (при прочих равных) выбирать лояльных работников.
 
monax писал:
 
Мы же наёмные..., грязь под ногтями. Проживём уж как-нибудь на свои гроши и без вашей подачки.
При чем здесь это вообще? Ваша рабочая сила становится собственностью капитала, на тот срок на который Вы ее продали. Вам оплатили по договору, Вы его подписали. Всё.
И к чему вот эти оскорбления? Это далеко не точка зрения всех работодателей.
 
monax писал:
 
Только оно ведь по разному бывает. Сегодня "ты" буржуй, а завтра банкрот и опять за кайло надо браться.
Так кто же спорит то? Всякое в жизни бывает.

 
11:44 13 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
morfei писал:
 
И лучше (при прочих равных) выбирать лояльных работников.
Согласен с Вами в том, что нужны лояльные работники. Иначе работа на Вашем предприятии превращается в каторгу уже в самом начале. Однако, мы толкуем совершенно о другом. На создание прибавочного влияют работники предприятия, а распоряжается им только буржуй. Неважно как, законно или незаконно. В этом заключается суть противоречия или, если хотите, конфликта. Для примера, купцы, начинающие дело на Дальнем Востоке не имели прибыли в строгом понимании этого термина. Они прекрасно понимали, что только добровольный труд и справедливое распределение прибавочного продукта между членами компании (в некоторых случаях общины) поможет избежать разорения и решить главную задачу. Сегодня предприниматели частенько забывают об этом. Их интересы, как ни парадоксально, резко отличаются от интересов работника. Предприниматели не работают, говоря современным языком, над корпоративным духом компании. Только униформа - это ещё не весь корпоративный дух. Другими словами, бизнес довольно значимой части предпринимателей асоциален. Не стесняйтесь быть, нет, не добреньким, но добрым и Вы сразу почувствуете результат. Время классического капитализма давно прошло, будьте гибче.

 
15:38 13 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Паньков
сообщений: 1146
Отправить письмо через веб-интерфейс

Жадность
Morfei, не надо себя обманывать: платить зарплату для капиталиста – это вынужденная необходимость, а не благородный порыв души. Если есть возможность заменить рабочего роботом, манипулятором, предприниматель с большим удовольствием избавляется от такого придатка к станку как наёмный работник.
Предпринимателем движет не желание улучшить мир, а получить как можно больше денег. Это желание имеет свое название – жадность. Синонимами к этому слову являются алчность, сребролюбие. Жадность входит в перечень семи смертных грехов и христианство с момента своего зарождение призывало своих адептов бороться с ним. «Скорее верблюд пройдёт через игольное ушко, нежели богатый попадёт в рай» - утверждает Библия. Поэтому не надо порок, грех возводить в ранг добродетели.
Жадность – это источник богатства. Это можно проиллюстрировать так: предприниматель нанял на работу человека, пообещал заплатить 30 тысяч рублей, а выплатил 10 тысяч. В результате кинул на 20 тысяч и счастлив поэтому.
Очень часто грешат богатые люди, поэтому они показушно религиозны. Ставят свечи для отпущения грехов, участвуют в молебнах на телекамеру. Средством «отмыться» от грехов является такая же показушная благотворительность: украл на 100 рублей, оказал благотворительности на 1 копейку. Но зато приближенные «писаки», т.е. продажные журналисты вознесут до небес «неслыханную щедрость мецената».
Отвечая апологетам капитализма, я с определенной долей иронии ссылался на К.Маркса. История показа, что многие теоретические построения основателя марксизма не прошли испытанием времени. Так «канул в лету» пролетарский интернационализм - давно уже не видно лозунга: «Пролетарий всех стран, объединяйтесь!».
Огосударствление средств производства, т.е. знаменитая экспроприация, показала свою неэффективность. На государственных предприятиях Советского Союза не было и не могло быть конкуренции. СССР как экономический соперник проиграл США в соревновании политико-экономических систем.
Социалистическое соревнование не могло заменить реальную экономическую конкуренцию. Да и современные российские МУПы и ФГУПы являются рассадниками воровства и коррупции. Частные компания являются более конкурентно способными организациями. Но эксплуатация человека человеком, на что неоднократно указывал К. Маркс, в частных компаниях поставлена на широкую ногу. Российское государство, как завещал Егор Гайдар, не вмешивается в этот процесс, не старается защитить более слабую сторону, наемного работника. В отношениях труда и капитала полностью реализована концепция либералов: государство – ночной сторож. Но при этом в Конституции указано, что Россия является социальным государством.


 
15:55 13 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Guniujd92
сообщений: 851
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
morfei писал:
 
продал свою рабочую силу на определенное время
Распространённое заблуждение) Не продал, а вложил свой потенциал (как высококвалифицирован- ного специалиста в своей области) в потенциал компании. При этом, компания может быть или удачным, или не удачным стартапом;)
Проверить это легко, достаточно посмотреть на опыт Стива Джобса (считаю его лучшим из когда-либо существовавших предпринимателей) и Билла Гейтса. Замечу, что сечинамиллераипрочую- госчепухуэрэфии, даже за людей не считаю.
 
morfei писал:
 
Так кто же спорит то? Всякое в жизни бывает.
)
 
morfei писал:
 
Работник выполняет необходимый труд, который покрывает расходы на его содержание и прибавочный, который и формирует прибавочную стоимость.
Ещё один оксюморон. Стоимость затрат, связанных с производством продукции, является не издержками, а прямыми затратами. Издержками же являются затраты на логистику, оплату труда административных работников и взятки бюрократам/силовикам. Можете вывесить это утверждение, где-нибудь в своём офисе (или чё там у вас).
 
Паньков писал:
 
Со стариком Марксом не поспоришь: «Капиталист пойдет на любое преступление, чтобы получить 300% прибыли».
Истинно;) Но современный капиталист давно перестал быть предпринимателем. Справедливости ради, хочу отметить, что в среде предпринимателей отношение к уголовным преступлениям негативное.

 
16:05 13 августа 2016
тема Персональное дело депутата Олега Панькова наверх
 
  Ядохимикат
сообщений: 747
Отправить письмо через веб-интерфейс
Очень странно! Паньков уволен из КПРФ, а лозунги сплошь коммунистические. И сплошные ссылки на Гайдара. Так и хочется уточнить где и когда( по словам Панькова) Гайдар обещал "молочные реки и кисельные берега".
И о каком политическом завещании Гайдара говорит Паньков? Ведь известно, что никаких завещаний Гайдар не оставлял!
И ссылка на Маркса крайне неубедительна. На Маркса ссылаться просто глупо. Этот человек ничего в жизни не добился и известен в нашей стране исключительно по воле Ленина. Даже Брежнев признавал, что в Политбюро кроме Суслова Маркса никто не читал! Теории выдвигать может каждый, а вот воплотить их в жизнь!!!!!!
Короче говоря, опять говорильня ни о чем! Все что пишет Паньков известно всей стране, но предложений никаких. Вот сам Паньков как здесь утверждали работает на одном городском предприятии, и ему в нарушении устоев марксизма зарплату не платят! И он не жалуется! Неужели его устраивает?

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 40  •  41  •  42  •  43  •  44  •  45  •  46  •  47  •  48  •  49  •  50  •  51  •  52 ... 182
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"