 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
18:34 22 августа 2005
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
 |
|
|
|
|
любителям фонетики и орфографии рекомендую: http://lingvoforum.plusweb.ru
нельзя однозначно разделить два времени, т.к. в каждом времени свои проблемы, да и сами люди меняются, если в 85 кому-то было 20-25, то он быстро переориентирвоался на кооператив и стал владельцем какого-нибудь "кокоса".
опять-таки, по личным впечатлениям, в моём детсве карамельки "не котрировались", объектом желаний были _шоколадные_ конфеты, которые были редкостью (дефицитом), но это уж совсем про "мелкое" детство.
из разговоров с родителями - в советском союзе были большие проблемы со всеми видами "товаров народного потребления" (ТНП), т.е. мебель, бытовая техника, телефизоры, холодильники.
да, это было время от времени, но распределялось по талонам, по "спецраспределителям" и прочим. при том, что денег у населения (в 70е - начало 90х) было, в принципе, достаточно.
но про деньги отдельная тема. лозунг "что б ты жил на одну зарплату" был очень актуален, все подрабатывали кто как мог, "несли" (воровали у предприятий) и т.д.
и не могу я сказать, что теперь стало "лучше", т.к. количество товаров на полках возрасло, а денег поубавилось.
зато появились ВОЗМОЖНОСТИ. есть возможность заработать своим трудом то количесвто денег, которое считаешь необходимым.
как говорил герой Миронова в "берегись автомобиля" - "почему я должен скрывать, что у меня есть дача" - вот теперь не надо скрывать (если налоги уплачены).
есть одно главное преимущество советского образа жизни над "рыночным" - в СССР ростили людей, "_ждущих_ милости от природы", а рынок в первую очередь формирует сложные отношения из разряда "спрос-предложение".
поясню.
в СССР всё "двало" государство. т.е. сначала это государство забирало налоги, потом их распределяло централизовано: на путёвки, на автомобили, на квартиры и т.п. Что бы получить "что-то" надо было ЖДАТЬ (ключевое слово) и находиться в качестве просящего у кого-то "сверху", т.е. работаешь на завод, жди когда будет стаж, подай заявление в партком, жди когда его рассмотрят. В СССР была развита распределительная функция. Распределяли всё. Когда кто-то что-то распределяет, то он становится "очень важным лицом" (вспомните Райкина: "завсклад, товаровед, уважаемые люди"). И вот "простому смертному" надо было ждать своей очереди (очередь тоже понятие очень советское, причём в очередь постоянно втыкали "со стороны"), что бы получить "талончик" или "открытку" и поехав на склад, купить диван или шкаф.
Настоящий рынок (в некотором роде это только сейчас начинает формироваься у нас, хотя совеццкие корни в людях сидят крепко и самые заявдые владельцы ларьков мыслят совеццкими категорями) формирует совершенно иные взаимоотношения - если хочешь иметь много денег - зведи себе бизнес, сам стань хозяином, найди денег, купи станки и штампуй "деньги", оказывай услуги и т.д., не можешь или не хочешь вести свой бизнес - найди себе работу, не нравится сколько тебе платит один хозяин - найди другого хозяина, учись и твоя стомость на рынке услуг возрастёт.
сорри за такой пространный и немножко сумбурный пост, но вот где-то вот так я думаю.
и думаю, что в нынешнее время мне живётся лучше, т.к. я сам решаю за себя, а не партком за меня решает.
|
|
|
21:47 22 августа 2005
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
В помощь тем, у кого под рукой нет словаря, зато есть Интернет: http://www.gramota.ru/
Я тоже предпочитаю нынешнее время. В СССР не существовало профессии предпринимателя - единственной, к которой у меня есть призвание.
|
|
|
00:38 23 августа 2005
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
лично я вполне еще помню магазины самообслуживания, которые сейчас только-только начинают возрождаться, и считаются просто супер-пупером!! Тележечки бодренько так разъезжали по "Океану", в котором помимо разнообразнейших консервов, продавались всякие замороженные рыбы и морские деликатесы. Я помню разнообразие недорогих натуральных соков в магазинах. С утра настоящее молоко, которое можно было пить так или вспипятить. А не ту фигню, что продают сейчас. Помню игровые автоматы по городу и автоматы с газировкой по 1 или 3 копейке. Причем эти копейки всегда можно было найти. Помню что бесплатно ходила в продленку, где делала уроки и бесилась с одноклассниками. Помню какую гору журналов и газет выписывала наша семья. Еще успела застать бесплатное высшее образование. Помню, что каждый год наша семья из 4х человек летала самолетом на запад в отпуск.
Совершенно не помню бичей, нищих старух и детей-безпризорников. Не помню, чтобы в школу я покупала учебники. Причем, щас же еще нужно правильно купить, да еще учебник старшего ребенка врядли подойдет его младшему братику или сестре.
Я точно знаю, что до 90-го года мне жилось очень даже неплохо.
Однако я считаю, что было бы неправильным сравнивать то что было тогда и то что есть сейчас. Это просто разные времена! в каждом из них есть и хорошее и плохое.
ЗЫ: Кто мог что-то делать тот всегда мог заработать "лишний" рубль.
|
|
|
01:31 23 августа 2005
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
Пока предварительный вердикт, что не лутше и не хуже, а по другому. Или я что-то не поняла? Хотя дети в среднем жили лутше. Да и простые трудяги.
a_smurn0FF, Helga
Тема вроде не о русском языке.
|
|
|
07:40 23 августа 2005
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
S Anna
Тема качества советского и постсоветского образования тоже затрагивалась.
NeS
Новые учебники в советские времена тоже покупались, просто это не наносило такой убыток семейному бюджету, как сейчас, потому и не запомнилось.
Насчет того, что учебники не подойдут младшему брату - зато вся страна не учится по единой программе, а можно выбирать из нескольких.
|
|
|
09:22 23 августа 2005
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Helga
писалa:
Новые учебники в советские времена тоже покупались, просто это не наносило такой убыток семейному бюджету
|
|
Ну что врать-то??? Я лично их каждый год брал в школьной библиотеке. И все ученики ВСЕХ школ!!!
|
|
|
13:35 23 августа 2005
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
2Helga.
Fencer правильно сказал. Каждый год я шла в школьную библиотеку, где мне выдавали учебники. Не всегда они были новые, некоторые картинки были и разрисованные, но страницы не выпадали и учиться по ним было вполне реально.
А сегодня на учебники тратиться около 1 тыс.руб. У меня есть несколько знакомых семей с детьми-погодками, поэтому я знаю, что старший ребенок учиться по одной программе с одними учебниками, а младший по другой программе с др. учебниками. Хотя оба ребенка учаться в одной школе. Я не собираюсь ховорить о том, хорошо или плохо, когда такое разнообразие школьных программ, просто считаю такое положение дел неправильным.
2 S Anna.
Дети на мой взгляд жили замечательно. У них было детство с куклами, войнушками, классиками. Я давно уже не видела чтобы детишки играли вместе. Именно в командные игра по собственному желанию. Командно они только матеряться и пьют пиво
|
|
|
13:40 23 августа 2005
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
Обрзование было бесплатным - это самое лучше что было в Совдепии, не было этих поборов в учебных заведениях, именуемых теперь "Добровольной спонсорской помощью". Было менее страшно выйти ночью на улицу, квартплта была очень маленькой, собрать ребёнка в школу (в плане канцелярии) было плёвым делом для любой семьи, одному человеку могло хватить 10 рублей в неделю на питание, т.е. студенты могли прожить месяц на стипендию и не умереть с голоду. Каждый месяц человек мог рассчитать свои расходы и отложить денег на покупку... Но имея накопленные деньги скажем на телевизор, ковёр, мебель и т.д. это было проблемой купить, дефицит товаров, нужно иметь блат, связи...
Сейчас жизнь более комфортная, но нет такой уверенности в завтрашнем дне как тогда. Мы не можем с точностью до копейки подсчитать расходы за месяц и отложить деньги на крупное приобретение, т.к. цены постоянно растут, по чуть чуть, но растут.
Сейчас сильнее стала разница между слоями населения, между уровнем жизни людей, потому люди сильнее завидуют, раньше основная масса людей была примерно равна по доходам.
Лично мне лучше сейчас. Т.к. я люблю красивые вещи - одежду, мебель, игрушки у ребёнка, а раньше простой смертный не мог себе этого позволить. Да и питание у людей сейчас куда более разнообразное, чем раньше. Нет я бы не хотела жить как "тогда".
|
|
|
14:49 23 августа 2005
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
fencer (обращаясь ко мне) Ну что врать-то???
Не суди по себе. Я уточнила, что покупались именно НОВЫЕ учебники. Такие в библиотеке, если и водились, то лишь в виде исключения.
Лично я всегда предпочитала учиться по новым учебникам, поэтому покупала их сама.
|
|
|
15:00 23 августа 2005
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
Ну когда есть бесплатно, но человек все равно покупает то же самое , но поновее, то не надо говорить, что "Новые учебники в советские времена тоже покупались". Или слово новые надо было как-то выделить. В то время слово новые по отношению к учебникам имело не такой смысл как сейчас. Это были те же самые учебники, просто которыми еще не пользовались.
|
|
|
15:26 23 августа 2005
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
|
| |
fencer
писал:
| |
Helga
писалa:
Новые учебники в советские времена тоже покупались, просто это не наносило такой убыток семейному бюджету
|
|
Ну что врать-то??? Я лично их каждый год брал в школьной библиотеке. И все ученики ВСЕХ школ!!!
|
|
Зачем так категорично? Моя мама покупала себе учебники всегда, потому что тогда их не выдавали, и 3-5 рублей хватало купить учебники на весь учебный год. Было это в 70-ые годы.
|
|
|
18:40 23 августа 2005
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
| |
NeS
писалa:
Совершенно не помню бичей, нищих старух и детей-безпризорников.
|
|
о, да, это отдельная тема. их не могло не быть, но их действительно никто не видел. если подумать на тему "как такое могло случиться", то вывод один - милиция лучше работала, гоняли "тунеяндцев, алкоголиков, дармоедов", а теперь не гоняют, а вот на счёт "почему сейчас не гоняют", тут широкое поле версий, например "пофиг".
| |
NeS
писалa:
ЗЫ: Кто мог что-то делать тот всегда мог заработать "лишний" рубль.
|
|
но раньше это было *уголовно-наказуемым деянием* - почуствуйте разницу, как говорт навязшая всем реклама, ещё одна примета нынешнего времени.
а вообще, господа-товарищи, я вам так скажу, выбор "СССР или сейчас" это выбор "из двух зол", а не между "добром и злом", как бы это прискорбно не звучало.
|
|
|
13:20 30 декабря 2006
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
Эх, господа и товарищи, а не вспомнить ли нам эту тему. Ведь сегодня 30-е декабря, день образования СССР. Всё таки было в нём не мало хорошего. Была идея, были надежды, было чувство гордости за родную строну, было чувство патриотизма, с каждым днём становилось всё лучше и лучше, а как пелось в песни: "Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз".
|
|
|
05:50 1 января 2007
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
Раньше т.е. во времена ССССр у меня было чувство ,что я живу в человеческом обществе ,а сейчас честно говоря такое ощущение, что я в джунглях. Никогда не знаешь откуда ждать подвоха и кто тебя укусит или сожрет. Наверное это самое главное отличие.
|
|
|
16:54 9 января 2007
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
| |
S Anna
писалa:
Было ли лутше ли хуже.
|
|
Было не хуже и не лучше. Было иначе.
а вот и сцылочка на эту тему http://budyon.livejournal.com/155560.html
|
|
|
10:17 11 января 2007
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Exelents
писал:
Было не хуже и не лучше. Было иначе
|
|
Правильно говорите. Мне лично жилось спокойнее, я по ночному городу ходил спокойно, не боясь, что какой нибудь обожравшийся или обкурившийся ублюдок на меня кинется с дури.
Было ощущение причастности к великому сильному государству, которое уважали друзья и боялись враги.
|
|
|
15:25 12 января 2007
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
СССР погубила идеология. Те кто принимал решения наверху, в партийном аппарате, стали заложникам идеологии, которая отвергала меры, которые могли спасти Союз.
Например, для решения проблемы дефицита товаров народного потребления, который возникал в следствии неповоротливости монстрообразных колхозов и заводов, можно было разрешить мелкое частное предпренимательство. Но это значило признать капитализм, и как следствие то, что все это время партия народу лапшу на уши вешла. Проблема зрелищ тоже могла быть решена, но но неведомой причине по телеку не крутили такого множества развлекательных передач и фильмов. А новые фильмы зачастую были пропитаны комунистической мозгомойкой(тот же "Иван бровкин" которого недавно почему-то крутили по нтв). В результате замкнутый круг - гласность не объявишь, пока люди не будут сыты, иначе они посмотрят на Америку и пошлют комуняг на 3 весёлых буквы. Пока не обновишь стратегию - политики, экономики и даже науки(например кибернетика называлась порождением империализма, как-то так.) - нельзя будет улучшить положение людей на бытовом уровне, но для этого нужна свобода слова, свобода мнений и бОльшая независимость человека от политического маразма старперов из ЦК КПСС.
Наша же партия поступила как всегда через ... Сначала поиздевалась, проводя всякие эксперименты, а потом выдала сразу всё - и свободу слова, и капиталистические отношения. В результате - стремительный рост мелкого бизнеса(читай криминала), как следствие коррупции, плюс недовольство народа, что ему опять "не дали".
|
|
|
01:35 15 января 2007
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
AD
|
|
сообщений: 23
|
|
|
А по-поводу всего бесплатного, то я считаю, что бесплатным должен быть лишь сыр в мышеловке.
Человек должен уметь работать, зарабатывать и тратить , а государство должно помочь ему созданием рабочих мест, созданием условий для развития малого и среднего бизнеса (на котором держатся ведущие экономики мира). СССР разучил русских людей работать - это не правильно...
Всё в этом мире стоит денег, и образование, и мидицина, и все остальное. И от этого не уйти...
|
|
|
13:00 16 января 2007
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
СССР разучил русских людей работать - это не правильно...
|
|
Интересно очень - тогда чьим же трудом было создано всё то, что было в СССР?
Когда 35 тыс. человек ежедневно и еженощно (в три смены) шли на завод ЗЛК, и оттуда в год выходило несколько подводных лодок - это, оказывается, называется "отучать людей работать".
Когда каждый год КнААПО, трудом наших рабочих и мозгами наших учёных и инженеров, выпускало по паре сотен истребителей в год - это "отучать людей работать".
Отгрохать (не с помощью китайцев, турков, казахов, а с помощью родного ДСК) целые улицы, кварталы, районы города за считанные годы и десятилетия - это "отучать русских от работы".
А превратить АСЗ в частную лавочку Адамени, Повзыка и т.д., откуда тоннами исчезает титан, продаётся налево уникальное оборудование, где 6-7 тыс оставшихся за нищенскую зарплату не могут сдать в срок простенькое судно - это, видимо, у вас называется "приучать к работе".
Превратить швейную фабрику, где тысячи людей напряженно трудились в несколько смен, в торговые центры "Сингапур" и "Платинум", где сидят за мизерную зарплату, бездельничая целый день, пара сотен продавщиц и впустую проводят годы своей жизни мужчины-охраники - это тоже, видимо, какое-то хитрое "трудовое воспитание" народа.
И вообще - обеспечить 100% трудовую занятость в стране, регулярную выплату зарплаты и возможность жить честным трудом - это плохо. А создать на пустом месте в стране безработицу, платить мизерные деньги за труд, превращая народ в тупое демшизоидное быдло, попрошайничающее у нефтяных олигархических компаний - это очень здорово.
Главное отличие СССР от нынешней россиянии отметил «Матроскин6» (жму ему руку): раньше мы жили в человеческом обществе, которое, при всех его недостатках, было устроено на принципах гуманизма и ДОБРА. Сейчас в основу нашего существования, навязываемых нам сатанинских ("рыночных") правил игры, по которым нам предлагается осуществлять взаимодействие друг с другом, положены принципы ЗЛА.
|
|
|
21:07 16 января 2007
|
|
тема
Лучше ли вам жилось при СССР.
|
|
|
|
|
|
|
От себя добавлю: а бедный и несчастный Михалев ездиет на Лекусусе, наверно на зарплату купил.... радеет за судьбы города... А Семенов говорят МУПы в казино проигрывает... Интересно че бы с такими чинушами сделали их соратники по партии лет так 20 назад...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
