 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
16:22 28 апреля 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Damoiler
писал:
Уровень жизни у большинства россиян станет еще ниже,
|
|
по телеку чиновник из правительства заявил, что через несколько лет зарплата по стране стредняя будет 2700 баксов
, фантастика конечно но бум стремиться.
| |
Damoiler
писал:
техническое состояние средств производства - еще хуже.
|
|
щас очень большое колличество производственных предприятий находится в частной собственности, поэтому это ваше утверждение очень спорно, собственник недопустит у себя огромные аммортизационные отчисления на возмещение изношенных объектов, проще провести модернизацию, что и происходит на многих предприятиях.
| |
Damoiler
писал:
Зато веселее побежит по трубам многочисленных "потоков" газ, бодрее зажурчит нефть по трубе Сибирь-Китай, музыкальнее будут стучать колеса вагонов с лесом на экспорт.
|
|
Россия такая страна, что она постоянно и во все времена торговала ресурсами, даже при царе батюшке, так что это не новость.
| |
Damoiler
писал:
Наши гастарбайтеры будут вызывать озабоченность правительств ряда европейских стран.
|
|
западные компании кажется делают все, чтобы переманить к себе наших специалистов, да и сами специалисты не против, если Вы об этой озабоченности то да
.
|
|
|
17:30 28 апреля 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
по телеку чиновник из правительства заявил, что через несколько лет зарплата по стране стредняя будет 2700 баксов
, фантастика конечно но бум стремиться.
|
|
Были случаи, когда самый главный чиновник обещал (1961), что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме, называлась даже точная дата - 1980. Потом уже другой чиновник в той же должности обещал (1986), что к 2000 году каждая советская семья получит отдельную квартиру. После другой чиновник, в другой должности, но все равно на тот момент самый главный, обещал (1991), что ляжет головой на рельсы, если цены повысятся. Я больше скажу, 2700$ в месяц - это, простите, уже не новость. Реально, в 2007 году Минэкономразвития называло цифру средней зарплаты к 2020 году ни много ни мало 30 000 (да-да, тридцать тысяч) $ в год, что составляет 2500$ в месяц. Не верите? Смотрите
здесь.
Прошло 3 года, Вы лично или знакомые Ваши ощутили приближение неотвратимого повышения? Так что ждите, оно уже близко...
| |
pavelz
писал:
щас очень большое колличество производственных предприятий находится в частной собственности, поэтому это ваше утверждение очень спорно, собственник недопустит у себя огромные аммортизационные отчисления на возмещение изношенных объектов, проще провести модернизацию, что и происходит на многих предприятиях.
|
|
Именно поэтому собственник, если он адекватен, крайне неохотно модернизирует. А зачем? Ведь можно выжать досуха, потом железо в металлолом, стены на плиты для гаражных кооперативов, а юр.лицо обанкротить. Это бизнес по-русски. Есть что возразить конкретно? Несколько лет назад еще было модно IPO, но гляньте в сторону Амурметалла, и все увидите сами. В условиях нестабильности и неопределенной политики правительства никто не хочет брать кредиты и что-то модернизировать. Потому, что правила игры могут поменяться в любой момент. Поэтому проще, когда рабочий за копейки пилит лобзиком, а хозяин кладет прибыль в карман.
| |
pavelz
писал:
Россия такая страна, что она постоянно и во все времена торговала ресурсами, даже при царе батюшке, так что это не новость.
|
|
При царе-батюшке основной статьей экспорта России было зерно (как у нас сейчас нефть), но в отличие от сырья, производство зерна через механизмы спроса способствовало развитию всей экономики в целом, чего сейчас явно не наблюдается. Не верите? Смотрите
здесь,
здесь.
Здорово, правда?
| |
pavelz
писал:
западные компании кажется делают все, чтобы переманить к себе наших специалистов, да и сами специалисты не против, если Вы об этой озабоченности то да
|
|
Западным компаниям, скажу Вам по секрету, совершенно не нужны наши (российские) специалисты в большом количестве. Если бы не проблемы с языком (увы, еще далеко не все россияне владеют иностранными языками в объеме, необходимом для общения с иностранцами), то они (компании) брали бы россиян только на должности типа уборщица, шофер и т.п. Ибо россияне как-то иначе относятся к дисциплине труда. И озабоченность будут вызывать наши сограждане, приехавшие перебиться неквалифицированным трудом.
|
|
|
08:20 29 апреля 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
| |
Damoiler
писал:
Именно поэтому собственник, если он адекватен, крайне неохотно модернизирует.
|
|
у меня такое ощущение, что Вы в своих познаниях о экономике остановились где-то в середине 90-х, когда у руля всего производства стояли вороватые советские директора, которым да правильно вся эта суета с производством была ненужна, нужно было срочно чего нить перепродать подешевке и свалить желательно за границу.
| |
Damoiler
писал:
Несколько лет назад еще было модно , но гляньте в сторону Амурметалла, и все увидите сами.
|
|
глянул и увидел практически новый завод, с новой инфраструктурой и технологией, который построили в максимально сжатые сроки, если раньше мечтали о рекордах в 40 тыс тонн, то теперь 70 тыс тонн считается на заводе не полной загрузкой производства и все это благодаря модернизации ... IPO не дань моде это жизненная необходимость любого крупного бизнеса. Думаю амурметалл с новым оборудованием может себя вполне уверенно чувствовать на рынке ближайшие лет 5-7.
| |
Damoiler
писал:
При царе-батюшке основной статьей экспорта России было зерно (как у нас сейчас нефть)
|
|
как то Вы пытаетесь совместить несовместимое, ну уж очень трудно найти общее между с\х и добычей нефти
, а тем более отдачей и конечным результатом.
| |
Damoiler
писал:
Западным компаниям, скажу Вам по секрету, совершенно не нужны наши (российские) специалисты в большом количестве.
|
|
западным компаниям нужен рынок сбыта, нужны прибыль, нужны эффективные специалисты и им абсолютно фиолетово из какой страны будет специалист, главное чтобы он приносил бизнесу прибыль. И поверте в западных компаниях работают наши соотечественники далеко не только дворниками и шоферами, все зависит от конкретного человека и того что он может предложить бизнесу. Ситуация в стране сложная но не фатальная, как Вы её представляете, все развивается согласно законом экономики и обстоятельств в которых оказался тот или иной бизнес, и я сомневаюсь что ситуация кардинально изменится через 5 лет в стране в плохую или хорошую сторону.
|
|
|
11:50 29 апреля 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
у меня такое ощущение, что Вы в своих познаниях о экономике остановились где-то в середине 90-х, когда у руля всего производства стояли вороватые советские директора, которым да правильно вся эта суета с производством была ненужна, нужно было срочно чего нить перепродать подешевке и свалить желательно за границу.
|
|
Причем тут мои познания в экономике?
Вот Вам, взгляните.
У Вас есть что-то конкретное возразить? Устройте себе экскурсию на тему "промышленный потенциал Комсомольска-на-Амуре" и сами увидите, что и как. Для наглядности и усиления ощущений можете предпринять ознакомительную поездку в Амурск.
| |
pavelz
писал:
лянул и увидел практически новый завод, с новой инфраструктурой и технологией, который построили в максимально сжатые сроки, если раньше мечтали о рекордах в 40 тыс тонн, то теперь 70 тыс тонн считается на заводе не полной загрузкой производства
|
|
Я наверное наговариваю, но на этом сайте в ветке, посвященной Амурметаллу, сообщалось о задержках с выплатой з/п и о прекращении (по крайне мере, о попытке) работы некоторыми подразделениями. Это все результат успешного ведения бизнеса рачительными и мудрыми собственниками? Это у Вас, уважаемый, вызывает восторг (причем, на мой взгляд, весьма необоснованный) повышение цифры "рекорда" с 40 до более чем 70 тысяч тонн.
СССР в 1988 году вышел на первое место в мире по выплавке черных металлов,
но, как это было характерно для нашей страны после 1970 года, технология производства в большинстве своем была устаревшей. Сегодня мировым лидером в производстве стали на душу населения является Южная Корея. Интересно, правда? Страна, где скудны запасы полезных ископаемых, которая импортирует нефть и газ для получения электроэнергии, каким-то непостижимым образом выплавляет столько стали. О каких "рекордах" Вы вообще говорите? Даем стране угля, мелкого, но ... много? В нашем случае даем много дорогой стали по технологии вчерашнего дня?
| |
pavelz
писал:
как то Вы пытаетесь совместить несовместимое, ну уж очень трудно найти общее между с\х и добычей нефти
, а тем более отдачей и конечным результатом.
|
|
Тут Вы не правы. Это же Вы утверждали, что Россия исстари, еще со времен царя-батюшки, торговала своими ресурсами. Я вас поправил. А аналогия с нефтью простая - сейчас у нас бюджет наполняет нефть, тогда зерно. В чем несовместимость? Насчет отдачи и конечного результата не понял Вашу мысль. По моему, "найти общее между" ... "отдачей и конечным результатом" очень просто - это близкие по значению слова, "отдача" и "конечный результат".
| |
pavelz
писал:
нужны эффективные специалисты и им абсолютно фиолетово из какой страны будет специалист
|
|
Согласен. Беда только в том, что граждане нашей страны очень "фиолетово" выглядят на фоне своих коллег из развитых европейских стран, США.
| |
pavelz
писал:
все зависит от конкретного человека и того что он может предложить бизнесу
|
|
Как правило, наш человек кроме своих навыков работы ничего предложить не может. И речь именно о невысоком качестве этой самой работы.
| |
pavelz
писал:
я сомневаюсь что ситуация кардинально изменится через 5 лет в стране в плохую или хорошую сторону.
|
|
И здесь я согласен в плане некардинальности изменений. Ситуация стабильно ухудшается. Кардинального краха через 5 лет я тоже не предполагаю.
Вот Вам еще
для ознакомления.
Интересно, верно?
|
|
|
12:44 29 апреля 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
| |
Damoiler
писал:
Устройте себе экскурсию на тему "промышленный потенциал Комсомольска-на-Амуре" и сами увидите, что и как.
|
|
хорошо даже не являясь работником этих заводов я знаю, что на нефте заводе идет постоянная реконструкция с начала 90-х, на авиационном заводе тоже очень сильно обновили парк оборудования и стараются внедрить новые технологии в работе и инжиниринге, а также это Вы и по телеку видите стараются выпускать новую продукцию ввиде самолетов
. На амурметалле прошла глубокая модернизация производства (не будем вдаваться в причины нынешнего там финансо-кредитного кризиса, это отдельная история), которая явно выведет завод на новый уровень производства и технологии, кто бы им не владел в ближайшем будущем. И это только градообразующие предприятия. В коммунальном хозяйстве при всех проблемах тоже идет модернизация на горводоканале, модернизация линий уличного освещения, модернизирована телефонная сеть в городе и работы там явно будут продолжаться, и ещё всего по мелочи. У меня в подъезде вот лифт поменяли, мелочь но приятно
. Так что не надо говорить о полном застое и отсутствии перспектив, под лежащий камень как известно вода не течет... И это касается только нашего города в других городах судя по общению с сотоварищами и коллегами дела идут гораздо интенсивней, там идет просто новое строительство строят новые заводы и строят новые дома, а не как у нас обживают вторжилье. Понятно что происходит не так быстро изменения в жизни, но они происходят.
| |
Damoiler
писал:
О каких "рекордах" Вы вообще говорите? Даем стране угля, мелкого, но ... много? В нашем случае даем много дорогой стали по технологии вчерашнего дня?
|
|
Вы просто не в теме, поэтому пока не узнаете в подробностях чего там понастроили обсуждать не вижу никакого смысла. Могу одно сказать, что технологические объекты были введены в эксплуатацию 2 года назад ведущими мировыми компаниями в области выплавки и разливки стали.
| |
Damoiler
писал:
Кардинального краха через 5 лет я тоже не предполагаю. Вот Вам еще для ознакомления. Интересно, верно?
|
|
вообще то надо верить не в крах а в развитие, помните теорию что наши мысли имеют особенность иногда материализовываться, подумайте лучше над этим а не о очередных фобиях из предложенной вами для прочтения статьи.
|
|
|
15:42 29 апреля 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
нефте заводе идет постоянная реконструкция с начала 90-х
|
|
Откуда информация? Что такое "постоянная реконструкция"? Замена рубероида на крыше каждый год?
| |
pavelz
писал:
на авиационном заводе тоже очень сильно обновили парк оборудования и стараются внедрить новые технологии в работе и инжиниринге
|
|
что по Вашему новые технологии? На станке за полмиллиона евро за 4 минуты (вместо нормативных 30) вытачивать деталь, чертеж которой был разработан еще во вторую мировую войну при производстве американских самолетов по лицензии, последние изменения в чертеж вносились в 70-х, а потом (эта вполне конкретная деталь - инструмент определенной формы с конкретной геометрией, значениями переднего и задних углов и т.п.) с ее помощью фрезеровать плиту? Во всем мире уже совершенно другая геометрия подобного инструмента. Как это не удивительно, она (новая геометрия) позволяет получить гораздо лучшие результаты при обработке. Про наличие специальных покрытий на режущей части инструмента я даже не вспоминаю.
| |
pavelz
писал:
новую продукцию ввиде самолетов
|
|
Этих
самолетов? На этом проекте нажились все "партнеры" и "консультанты", кроме собственно КнААПО. А был еще проект Бе-103. Кто теперь вспоминает? А кто помнит, сколько он стоил?
| |
pavelz
писал:
На амурметалле прошла глубокая модернизация производства
|
|
Охотно верю. С 2003 года все только об этом и говорят. Однако чего стоят разговоры?
| |
pavelz
писал:
выведет завод на новый уровень производства и технологии, кто бы им не владел в ближайшем будущем
|
|
Концепция развития такова, что почему-то кредиты берет собственник, потом завод банкротится, а долги кредиторам в лице банков возвращает государство. Озвучить сроки "ближайшего будущего" можете?
| |
pavelz
писал:
модернизация на горводоканале
|
|
У водоканала, несмотря на государственную программу модернизации ЖКХ, денег не хватает даже на то, чтобы заменить все трубы, нуждающиеся в этом. Про покупку нового оборудования речи нет совсем.
| |
pavelz
писал:
модернизация линий уличного освещения
|
|
Не могу ничего сказать. Но в Комсомольске порой как-то темновато, причем в достаточно людных местах...
| |
pavelz
писал:
У меня в подъезде вот лифт поменяли
|
|
Вы загляните в свою квитанцию о квартплате. Прикиньте, сколько Ваша семья отдает им в год. За эти деньги почему бы лифт не поменять? Не обратили внимание, лифт где изготовлен?
| |
pavelz
писал:
Так что не надо говорить о полном застое и отсутствии перспектив, под лежащий камень как известно вода не течет.
|
|
О застое я не говорил, и не говорю. Мы плавно движемся на пути от сверхдержавы 70-х к колонии 21 века, где, как это не удивительно, живут в основном европейцы, а нефть и прочее продают недорого азиатам.
| |
pavelz
писал:
идет просто новое строительство строят новые заводы
|
|
Отверточной сборки. Собрать импортные комплектующие здесь, чтобы выиграть на налогах и продать товар вчерашнего дня, гордо именуемый "отечественным", под маркой "мирового лидера". Ничего самого передового на новых заводах в России не производят. Не получается...
| |
pavelz
писал:
строят новые дома, а не как у нас обживают вторжилье
|
|
А кто поедет в Комсомольск? Молодым работы нет, перспектив нет. На пенсию, доживать? Да не курорт, зимой холодно, летом комары, земледелие (дачное) так себе: опять же холодно, да и почва явно не чернозем. Кому строить-то?
| |
pavelz
писал:
происходит не так быстро изменения в жизни, но они происходят.
|
|
Только радости и уверенности в благополучном будущем не добавляют.
| |
pavelz
писал:
Вы просто не в теме, поэтому пока не узнаете в подробностях чего там понастроили обсуждать не вижу никакого смысла
|
|
Согласен. Сужу непредвзято, со стороны, по результатам. Результат: не то, чтобы нулевой, он отрицательный.
| |
pavelz
писал:
Могу одно сказать, что технологические объекты были введены в эксплуатацию 2 года назад ведущими мировыми компаниями в области выплавки и разливки стали
|
|
В качестве оборудования не сомневаюсь. В способности, скажу так, завода в целом его грамотно и полностью использовать - увы...
,
| |
pavelz
писал:
мысли имеют особенность иногда материализовываться
|
|
Как сугубый материалист, считаю, что мысль всегда материализовывается. Одни думают, другие еще и делают. Порой сделанное одновременно кого-то радует, а кого-то огорчает. Повысилась стоимость электроэнергии - энергетики рады, потребители огорчены. Стоит завод - экологи рады, рабочие огорчены. Болезнь лучше предупредить, чем лечить. А Вы, на мой взгляд, пытаетесь делать вид, что болезни нет. Само пройдет. Мы бодрЫ, веселЫ...
|
|
|
16:10 29 апреля 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа, настоятельно прошу не отклоняться от темы.
|
|
|
16:34 29 апреля 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
| |
Damoiler
писал:
Откуда информация? Что такое "постоянная реконструкция"? Замена рубероида на крыше каждый год?
|
|
топайте на их сайт или что ещё лучше пообщайтесь с тамошним персоналом, чтобы о рубероиде не импровизировать. Нефтезавод наш один из лидеров в стране по освоению инвест программ, чему подтверждением будет посещение оного первыми лицами правительства буквально завтра...
| |
Damoiler
писал:
что по Вашему новые технологии? На станке за полмиллиона евро за 4 минуты (вместо нормативных 30) вытачивать деталь, чертеж которой был разработан еще во вторую мировую войну при производстве американских самолетов по лицензии, последние изменения в чертеж вносились в 70-х,
|
|
я думаю заводчане если прижмет или будет необходимость освоят этот ваш станок и смогут с уверенностью смотреть в будущее, зная что нормы допусков на деталях соответствуют мировым стандартам, именно для этого чаще делается модернизация станочного парка. Вообще вас в этом вопросе в какие то детали затягивает, которыми я понятно дело не владею, Вы в этом вопросе спорте с заводчанами или морфей (ник такой), есть тут по станкам специалист на форуме, я не знаю что там за станки покупали и почему они оч дорогие, я только указал на факт обновления станочного парка.
| |
Damoiler
писал:
Концепция развития такова, что почему-то кредиты берет собственник, потом завод банкротится, а долги кредиторам в лице банков возвращает государство. Озвучить сроки "ближайшего будущего" можете?
|
|
концепция такова, что государство наоборот никак не поддерживает собственника когда тот берет кредиты, в данный момент государство будет пытаться заняться заводом, но в результате я очень не уверен, государство плохой менеджер. Могу вам сказать что этот кредитный кризис накрыл весь мир и мы тут не одиноки, на западе также проводили модернизацию и так же теряли деньги и потом государство вытаскивало бизнес. Не вижу в ситуации с амурметаллом чего то экстраординарного, вложены большие деньги, рынок продаж рухнул, рынок кредитования рухнул, деньги отдать не смогли, бизнес сменил собственника все как и во всем мире.
| |
Damoiler
писал:
О застое я не говорил, и не говорю. Мы плавно движемся на пути от сверхдержавы 70-х к колонии 21 века,
|
|
по каким таким признакам Вы судите что мы были сверх державой в недавнем прошлом, а теперь что с нами стало ? перестали делать сотнями тысяч танки, разжигать революции в африке и все не сверхдержава. Я думаю РФ развивается на данный момент эволюционным путем, да пусть не быстро и не всем заметно , но мы однозначно движемся вверх и вперед, даже испытывая все проблемы созревания нас как демократического государства.
|
|
|
01:33 30 апреля 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
РФ развивается на данный момент эволюционным путем, да пусть не быстро и не всем заметно , но мы однозначно движемся вверх и вперед, даже испытывая все проблемы созревания нас как демократического государства.
|
|
Вся "эволюция" современной России заключается в "не очень быстрой и не всем заметной" деградации промышленности, армии, образования, здравоохранения. На фоне постоянного снижения уровня жизни, увеличения смертности, снижения рождаемости, сокращения продолжительности жизни. Россию целеустремленно превращают в страну третьего мира, в сырьевой придаток, НЗ природных ресурсов для "золотого миллиарда" Исходя из этого можно с уверенностью сказать, что через пять лет в России лучше не станет, процесс отлажен умными людьми, смазан зелеными бумажками и необратим.
|
|
|
02:58 30 апреля 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
Вот вы прогнозируете или осуждаете....а ведь нет ни одной партии, организации, на худой конец идеи, что бы эти явления поменять....
Я считаю, мы движемся потихоньку, очень тихо, но всё же вперёд!
|
|
|
13:20 30 апреля 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Вся "эволюция" современной России заключается в "не очень быстрой и не всем заметной" деградации промышленности, армии, образования, здравоохранения.
|
|
-10
кто как работает, тот так и деградирует
. Все что вы пишите сплошная болтовня, которую постоянно озвучивают КПРФ деятели, а как до дела доходит так начинают виноватых искать. В любом случае 10 лет назад РФ была одной страной сейчас это несколько другая страна, думаю через 5 лет будет гораздо лучше.
|
|
|
07:09 1 мая 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
-10
кто как работает, тот так и деградирует
. Все что вы пишите сплошная болтовня, которую постоянно озвучивают КПРФ деятели, а как до дела доходит так начинают виноватых искать. В любом случае 10 лет назад РФ была одной страной сейчас это несколько другая страна, думаю через 5 лет будет гораздо лучше.
|
|
Методично двигаемся в пятую точку. Когда все в стране лежит, а все что осталось держится на энтузиазме взрослого поколения, то о каких прорывах там говорить.
Вы новый закон об образование изучите. С 2010 года бакалавры и магистры.. Кого выпускать универы начнут не ясно.
Живут более менее торгаши и сфера услуг не много дышит.
|
|
|
10:27 1 мая 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
| |
Крыжлик
писал:
Методично двигаемся в пятую точку. Когда все в стране лежит, а все что осталось держится на энтузиазме взрослого поколения, то о каких прорывах там говорить. Вы новый закон об образование изучите. С 2010 года бакалавры и магистры.. Кого выпускать универы начнут не ясно. Живут более менее торгаши и сфера услуг не много дышит.
|
|
блин да Вы пройдитесь по заводам что ль, узнайте в каком состоянии там основные фонды, оборудование, что тут всякую ерунду писать о том что близится конец света, кто работает тот зарабатывает и с каждым годом живет лучше, по крайней мере себе с голоду умереть не даст. В городе 60 тыс авто, на какие такие барыши они были куплены горожанами, как Вы думаете?, что все 60 тыс барыги ? Во многих городах где я был идёт просто грандиозное строительство, очень много строят в сибире, на урале в центре страны (причем строят заводы с нулевого цикла, а не перестраивают)... сахалин так это вообще одна большая стройка, туда на вахту ездят даже с центра страны. Кто хочет тот меняется и прогрессирует, кто ноет что у него все плохо тому и через 5 лет ещё хуже будет. Да в стране очень много проблем, да большая коррупция и прочий маразм так их решать надо, а не ныть, работать короче надо , тогда и через 5 лет и через 1год уже будут чувствоваться изменения. А РФ меняется и меняется в лучшую сторону, и мне жаль что Вы этого не видите, наверно часто в инете пропадаете, мир некогда глянуть.
|
|
|
12:28 1 мая 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
Так получилось , что ровно 5 лет я прибывал в Японии . До 2009 года (когда подняли пошлины). Поэтому судить могу более менее обьективно всё то , до чего могу дотронуться и посмотреть в нашем городе.
Ни о какой деградации нет и речи. Если честно, то был в шоке (в хорошем смысле этого слова)! Когда уезжал , полгорода ходили спортивках "Монтана" и говорили по фене. Приехал же , в благополучную страну отличающуюся от Японии разве что менталитетом. Красивые машины, витрины, не агрессивные люди, новые здания, ремонты старых, дороги, фонтаны, платёжеспособность населения и т.д.... Всё без сомненья стало лучше , намного лучше, кто бы там чего ни говорил.
А для брюзжащих пенсионеров хотел бы заметить , что благосостояние страны в целом, зависит от каждого в отдельности. Благополучные люди жили хорошо всегда, при любом строе и правительстве ! Срочно бросайте курить химку, да и вообще , курить, пить пиво , повышайте своё образование, открывайте мозги для всего нового, делайте карьеру - и всё у вас будет хорошо! А значит и у страны будет всё хорошо !
|
|
|
13:18 1 мая 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
Почитал и порадовался за современных оптимистов. Значит через 5 лет всё будет хорошо? А почему? Есть основания для оптимизма? Перечислите их пожалуйста. Только не отделывайтесь общими фразами. "Углубим и расширим" это страна уже проходила.
Давайте по нашему городу. Вселите в меня оптимизм.
Итак. Прошу по всем заводам города дать инфу.
На сколько лет и на какую сумму завод обеспечен заказами? Экономическая эффективность этих заказаов, т.е. чистая прибыль составит ... рублей. Из них: на налоги уйдет, на повышение з\п уйдет, на внедрение новых технологий , покупку оборудования уйдет. Что на столах конструкторов?
Вот тут мы и посмотрим основания для оптимизма. Только заказы прошу учитывать уже сделаннные. "Завтраками" кормить не надо.
И не могу удержаться от "Роснефти". Может они и чего-то модернизировали. Только озвучьте мне "выхлоп" ихней модернизации. К примеру они повысили цетановое число выпускаемой соляры? Если да , то сколько было сколько стало? Они научились делать бензин по требованиям Евро4 или Евро-5? Они н7аучились выпускать бензин который по своим характеристикам ничем не отличается от корейского или японского?
Есть такое понятие , как "вещь в себе". Можно долго и нудно рассказывать , что ты работаешь не покладая рук и действительно ходить , перекладывать с места на место, сидеть за компом , счтитаь что-то и т.д.. Толко вот когда просят рассказать о результате ты сказать ничего не можешь, т.к. конечного результата нет.
|
|
|
13:55 1 мая 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
C чего Вы взяли, что производство – это мерило благосостояния страны ? Есть много стран , у которых его вообще нет, но тем не менее стоят на первом месте по уровню счастья в мире. Многие хорошо живут на туризме, нефти, банковские и финансовые, природа , или например , лучшая медицина. Если вы считаете , что завод Гагарина - не перспективное направление . Создайте перспективное ! Наш город как чистый лист бумаги, перспективы развития неограниченны …. Можно например заявить что атлантида затонула именно у нас в Амуре , для потока исследователей. Или научиться делать лучшие в мире силиконовые имплантанты , что бы ездили со всего мира только к нам. Всё же зависит не от какого там Путина , а лично от Вас . Хотя нет…. От Вас ничего не зависит ! Всё зависит от меня , зависит от Pavelz, и от таких как мы, оптимистов и практиков . Ну а Вам, остаётся только молиться на нас, что бы у нас всё получилось…..
|
|
|
05:09 2 мая 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
Возможно в мире и есть страны "стоящие по уровню счастья на первом месте" которые обходятся без производства. И байки про Атлантиду или Лохнесское чудовище конечно могут позволить прожить нескольким десяткам предприимчивых людей. Однако извините за банальность, но Россия не в состоянии обеспечить цивилизованный уровень благосостояния для трудоспособного населения без всесторонне развитой и конкурентноспособной промышленности и сельского хозяйства. И ещё жаль, что отчего-то все практики-пессимисты сосредоточились на производстве, а практики-оптимисты в снабжении.
|
|
|
09:45 2 мая 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
С промышленностью я конечно погорячился, но суть поста была в другом – показать , что 99% благосостояния зависит от самого человека и никто ему здесь не помощник. Жизнь – по определению движение, кто не движется, потихоньку остывает. Выживает всегда сильнейший, так было 2000 лет назад и так есть сейчас. Только не выживает , а хорошо живёт: сильнейший , умнейший, трудолюбивейший…. Кто вообще, должен порядок у вас в подъезде навести, Медведев ? Карьеру, учёбу кто за вас будет делать, депутат которого выбрали недавно ?
Работал я на Вашем заводе, в 35 цехе, по молодости, ровно год. Получил заказ, а в проске нет материала. Мне говорят: «Иди, кури !». Я пошёл в соседний цех, договорился с девчонками и на своём горбу , без каров приволок уголок на 45 и начал работать. И пусть у меня зарплата была всего на 500 р больше чем у тех, кто всё лето загорал на крыше, но меня сразу заметили. Через два месяца повесили на доску, лучшим молодым рабочим. Начальник цеха несколько раз вызывал, интересовался ; «Собираюсь ли учится, какие планы на завод ?». Короче, перспективы были неплохие, мой напарник например ни разу у начальника не был за 5 лет работы, хотя он ему какой то косвенный родственник. У меня одноклассник , тоже, красавчик в своём деле, умница. Начальник , чуть ли не насильно в институт загонял, хотел помощника себе толкового зделать . А тот всё это на химку с пивом променял.
Это может быть где то в заводоуправлении, на должности клейщика марок стараются «своих», блатных назначить. Что бы болтать было нескучно. Но чем ближе к передовой, том больше нужда в толковых и талантливых людях, которых к сожаленью нет!
|
|
|
10:19 2 мая 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
И ещё жаль, что отчего-то все практики-пессимисты сосредоточились на производстве, а практики-оптимисты в снабжении.
|
|
вообще то я все это время говорил только о производстве, если вы не заметили
. А пессимисты у нас засели в качестве пенсионеров или чиновников, которые за свои стулья боятся. Что там в снабжении происходит понятия не имею
.
|
|
|
17:27 2 мая 2010
|
|
тема
Россия через 5 лет
|
|
|
|
|
|
|
| |
Dachnik
писал:
Вселите в меня оптимизм.
Итак. Прошу по всем заводам города дать инфу.
|
|
По поводу производства в целом я не знаю (да и нет таких людей, которые знают всё), но конкретно по автомобильной отрасли могу Вам доложить с цифрами и фактами. Автоваз увеличил на 30% производство и сбыт своей продукции. Планируется выпуск Нисанов и Французких машинок более 60% мощностей завода. Ведётся экспериментальная эксплуатация электромобиля на базе 2131 , с водородным генератором , не имеющим аналогов в мире. Планируется поставлять на завод в Петербурге водородных генераторов с Ваза , для комплектации парка автомобилей в городе Сочи. Завершение заказа планируется на конец 2012 года. Стоимость автомобиля примерно 2000-3000 долларов . До 2015 года планируется сократить импорт в Россию до 20 %.
Завод Газ увеличил мощности за счёт выпуска новой модели 2008 года (волга Сабер)и Газель бизнес . Альянс: Хонды, Hoerbaiger, skf, Rubena, Bosch, Brisk , Anvis, ZF Sechs , Tirsan-Kardan , INA и производителя БТР 90 дал свои результаты –Полная комплектация с кожаным салоном и всеми известными наворотами стоит всего 580 рублей (Японский автомобиль такой сборки стоит 1 500 000 рублей). Качество гарантированно Хондой! Идёт финишная обкатка грузового электромобиля Газель , характеристики : грузоподьёмность 1000 кг. Электро ход при полной загрузке 20 км , что на 5 км больше чем у Приуса (Тойота) , а это не грузовая машина. Выпуск планируется 2010г.
И если Вы до этого не знали, сообщаю. Многие технологии , считающиеся исконно иностранными , придуманы были в России. Например : гидромуфта, транзисторное зажигание, форскамера … Не использованы эти технологии лишь по причине постоянного ожидания атомной заворушки (электроника не работает в поле электромагнитного импульса).
Ну а про завод Гагарина вообще молчу. Кризис , кризисом , но самолёт пятого поколения видели все. По характеристикам его ещё никто не переплюнул. А Барак Абама , недавно вообще , заявил: «Необходимо готовить Американцев к осмыслению того, что Америка перестаёт быть лидирующей державой». Ну и кто же будет лидировать ? Китай ? Ну так мы стратегические партнёры, продаём им вооружение ….
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
