 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:05 8 августа 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 alexknam
писал:
Повторю вопрос:Нельзя ли подробней о том,что уже ощущатся?
|
|
Я так понимаю Вам нужно показывать ближе к телу пример, по другому никак
? Ок, откройте курс доллара и посмотрите динамику. Доллар непрерывно идет в рост с последней декады июля. А учитывая , что наша экономика почти вся состоит из импорта итог очевиден. А после заявления президента по ответным санкциям к гадалке не ходи начнут фрукты дорожать. В городе как сказали предыдущие товарищи сейчас явно начались, либо в ближайшее время начнутся проблемы с комплектующими на суперджет. Недаром власти в данный момент стали активно искать способы заменить западные комплектующие в той же Белоруссии. У предприятий в том числе городских, которые имеют западных партнеров появились проблемы с проведением платежей, потому что банки через которые они работали попали под санкции. И это только начало на вскидку, то что вспомнил из последних новостей по радио Восток России
.
|
|
|
15:42 8 августа 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
А по поводу Добролета, то их решение выглядит по меньшей мере странным.
|
|
Ну это как посмотреть...Очередной забитый гвоздь в отношения ЕС-США: ЕС по призыву США ввел санкции против Добролета - потерял прибыль, плюс еще ЕС грозит потеря денег от закрытия воздушного пространства России, а США получают прямую выгоду из всей ситуации. Обидно, однако, для ЕС
Ну и для нас выгодно, пока своего парка самолетов нет, надо успеть купить эти, пока лавочку не прикрыли
|
|
|
17:46 8 августа 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Dachnik
писал:
По двигателю. Оказывается двигатель собирается из комплектующих поставляемых из Франции и России. Окончательная сборка в России.
|
|
Двигатель - совместный продукт фирм SNECMA и Сатурн, за французами наиболее сложная "горячая" часть двигателя, без их участия двигатель не существует. Режим санкций сейчас не распространяется на гражданские проекты, но если ситуация будет ухудшаться и например Россия "закроет небо", то вполне возможен вариант отказа европейцев от поддержки Суперджета.
| |
Dachnik
писал:
Я не думаю, что французские рабочие и инженеры+ менеджмент будут в восторге , если их разгонят. Там молчать не будут.
|
|
SNECMA крупная двигателестроительна- я компания и двигатель для SSJ занимает в ней весьма малое место, это скорее работа на перспективу, поэтому издержки которые может понести компания относительно невелики и никого разгонять не будут.
| |
Dachnik
писал:
Министр сельского хозяйства Германии призвал руководство страны срочно сесть за стол переговоров с Россией... Наверное товарищ в теме, чем всё может обернуться.
|
|
Если быть точным, то министр заявил, что “санкции повлияют на немецкий рынок, но не так значительно, как может показаться. Россия в течении последнего года была нестабильным партнером, в связи с чем объем экспорта мяса и молочных продуктов уже резко упал.”
| |
Slon55
писал:
Очередной забитый гвоздь в отношения ЕС-США: ЕС по призыву США ввел санкции против Добролета - потерял прибыль, плюс еще ЕС грозит потеря денег от закрытия воздушного пространства России, а США получают прямую выгоду из всей ситуации. Обидно, однако, для ЕС Ну и для нас выгодно, пока своего парка самолетов нет, надо успеть купить эти, пока лавочку не прикрыли
|
|
Вы выдаете желаемое за действительное, к тому же невнимательно читаете новости. Никто никаких гвоздей не забивал, Боинг поддержал санкции европейцев и отказался от обслуживания своих самолетов, бывших на балансе у Добролета. Однако, как заявил гендиректор Добролета "компания думает о будущем" и поэтому заключила контракт о покупке самолетов, начиная с 2017 года. Если ситуация к тому времени не изменится в лучшую сторону, то никаких поставок не будет. Кстати если Россия "закроет небо", то она его закроет и для американских компаний, поэтому и здесь нет никаких противоречий.
| |
Ukman64
писал:
Дополнительные налоги, замораживание пенсионных накоплений в режиме экономической войны - это мобилизация, необходимая мера. Опять же пафосно звучит - но нам не привыкать.
|
|
Нам-то не привыкать, это точно. Однако, например, на "совершенствование системы оплаты труда и системы госгарантий федеральным госслужащим и лицам, замещающим госдолжности" в 2015-2017 гг. планируется выделить 462 млрд рублей, Вы не находите, что это как-то не вяжется со всеобщей мобилизацией.
| |
asaz
писал:
надо учиться заново самим растить продукты
|
|
Хорошо бы, только вот на селе уже почти не осталось "учеников", а так как современной сельхозтехники тоже не в избытке, то придется в еще более массовом порядке завозить дешевую рабочую силу из Азии. Не хочется думать, что азиатизация русских деревень и есть тот особый путь России, о котором так много говорят. Мне кажется правильным было бы не бросаться из крайности в крайность, а планомерно и методично, под жестким контролем решать одну задачу за другой. Смогли же мы обеспечить внутренний спрос почти на 100% отечественной курятиной, теперь нужно решить задачу производства отечественных комбикормов и т.д.
Статья о том, какие издержки понесут отечественные производители и торговцы в результате продовольственного эмбарго в сегодняшней
Газете.ру.
|
|
перемещено
17:54 20 августа 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
Хотел бы немножко шире обсудить санкции по отношению к России и ответные по отношению к странам ЕС. С чего все началось? С того, что РФ по результатам референдума на п/о Крым присвоила (аннексировала, присоединила) к себе часть территории другого государства - Украины. Далее возмутилось европейское сообщество и стало принимать меры по воздействию на РФ. Эти меры (санкции) были введены против группы лиц в основном против высокопоставленных чиновников из окружения президента и они запрещали въезд этим чиновникам на свою территорию для пользования виллами, домами, квартирами которые у них там имеются в собственности и заморозило (не отобрало) счета в их банках. На эти санкции против России, а если быть конкретнее против отдельных лиц и предприятий, РФ обязана (как нам говорят) принять ответные меры - ввести санкции против ЕС. Ну и вводит. Запрещает ввоз практически всех продуктов. А т.к. сами мы за эти годы разучились себя кормить и импортные продукты на полках магазинов составляют от 40 до 80%, то соответственно, чтобы накормить население страны надо покупать где-то в другом месте. А там естественно дороже. Т.е. санкции вводятся против сельхоз производителей Европы, а расплачиваются за них простые граждане РФ - Вы и я. И очень весело слушать заявления, что наши местные фермеры сами способны все вырастить. Даже картошке надо 3-4 месяца для урожая. А нарастить поголовье КРС так вообще годы. Так вот и хочется спросить кого правительство хотело ущемить вводом этих санкций? Население своей страны или каких-то польских производителей яблок?
|
|
|
10:41 26 августа 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
Больше санкций- крепче Родина!
А я не хочу польских яблок, мне краснодарские больше нравятся. Аргентина и Бразилия с радостью увеличат поставки мяса в нашу страну, Израиль - овощную продукцию. По производству мяса птиц и яйца 100% сами себя снабжаем. Мы громадная сирана, мы можем сами себя прокормить.
|
|
|
09:25 27 августа 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
В одночасье никакое производство не развернешь и не увеличишь. Значит вводимые санкции должны иметь конкретные временные рамки. А не так-сегодня введем, а завтра смягчим. Разрешим ввозить, к примеру- БАДы.. Кому нужны БАДы? Лоббистам ,хозяевам поставок этой отравы.
А почему не запретить ввоз алкоголя и табака? Незя-я-я Здесь большие деньги посредников крутятся.
И самый главный вопрос стоимости нашего производства. Товары можно производить отечественные, но с нашими тарифами, ненасытными чиновниками-они встанут втридорога! Новые поставки-своеобразный передел рынка. Теперь другие посредники -прокладки будут получать "..свои два процента."
|
|
|
21:55 27 августа 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
ноипрокс
писалa:
Больше санкций- крепче Родина!
|
|
Весь портрет в одной фразе. Цивилизованный мир сотрудничает и развивается быстрее благодаря международной торговле, только у России по Вашему должен быть свой особый путь в изоляции.
| |
ноипрокс
писалa:
Аргентина и Бразилия с радостью увеличат поставки мяса в нашу страну
|
|
Поставки мяса из Бразилии в Россию были запрещены из-за вредных добавок которые используются в местной мясной промышленности, эти добавки запрещены более чем в 100 странах мира, но россиянам видимо разрешат есть это мясо. Аргентинская говядина лучше, но ее не хватит чтобы в полной мере заменить ушедших поставщиков.
| |
valdis
писал:
Новые поставки-своеобразный передел рынка. Теперь другие посредники -прокладки будут получать "..свои два процента."
|
|
Передел рынка какой-то будет, но скорее всего большинство посредников останется, ведь у них есть опыт создания логистических цепочек, свои терминалы, финансы и пр.
|
|
|
20:04 28 августа 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Весь портрет в одной фразе. Цивилизованный мир сотрудничает и развивается быстрее благодаря международной торговле, только у России по Вашему должен быть свой особый путь в изоляции.
|
|
Это как раз те обстоятельства, которые дадут повод нашему правительству проснуться и оторвать задницу от стула ... А что, разве торговля куда-то исчезла? Мы вдруг перестали торговать и изолировали себя? Вы уверены, что пользуетесь проверенной информацией?
США и ЕС - небольшая часть человечества ... По населению так вообще ... Их, практически, нет ...
| |
Analyst
писал:
Аргентинская говядина лучше, но ее не хватит чтобы в полной мере заменить ушедших поставщиков.
|
|
Блин, придётся нам испытывать настоящие мясные проблемы ...Что же делать?
Неужели в мире голод и не осталось ни кусочка мясца? Хорошо, что я заранее всё продумал и стал вегетарианцем задолго до ...
| |
Analyst
писал:
Передел рынка какой-то будет, но скорее всего большинство посредников останется, ведь у них есть опыт создания логистических цепочек, свои терминалы, финансы и пр.
|
|
Это прекрасно, что наши производители получат доступ к торговым сетям, я, например, уверен, что от импорта удалось бы избавиться в течение нескольких лет. Может, само течение событий решает проблему, устав надеяться на правителей? Больше санкций, хороших и разных!!!
|
|
|
01:05 29 августа 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
А что, разве торговля куда-то исчезла? Мы вдруг перестали торговать и изолировали себя? ...США и ЕС - небольшая часть человечества .
|
|
США и ЕС конечно небольшая часть населения, но весьма эффективная, мясо и молоко мы сможем купить и в Азии или Латинской Америке, а вот высокотехнологичные станки, оборудование и технику нам купить негде кроме как там.
| |
Страшила
писал:
Это прекрасно, что наши производители получат доступ к торговым сетям,
|
|
Да не получат они ничего, прямо сейчас ритейлеры заключают контракты с Азией и Латинской Америкой, а отечественному производителю, чтобы обеспечить импортозамещение нужно время и огромные деньги, которых ни в казне ни у банков нет. Единственный способ - это напечатать недостающую сумму, но тогда инфляция будет не 8-10%, а 15-20%. Хотелось бы ошибиться, но вся логика предшествующего развития говорит не в пользу оптимистичных ожиданий.
| |
Страшила
писал:
Хорошо, что я заранее всё продумал и стал вегетарианцем задолго до ...
|
|
А-а-а, так Вы знали-и-и-и.
|
|
|
19:43 29 августа 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
США и ЕС конечно небольшая часть населения, но весьма эффективная, мясо и молоко мы сможем купить и в Азии или Латинской Америке, а вот высокотехнологичные станки, оборудование и технику нам купить негде кроме как там.
|
|
Так запреты на ввоз высокотехнологичных товаров мы и не накладывали. Тем более, как-то читал одного видного экономиста, который говорил, что покупать технологии, где вместо двух тысяч человек работают двое нам не нужно, на нынешнем этапе нас удовлетворят технологии китайские, где вместо двух тысяч работают пятьдесят человек, иначе повальная безработица и т.д ...
| |
Analyst
писал:
Да не получат они ничего, прямо сейчас ритейлеры заключают контракты с Азией и Латинской Америкой, а отечественному производителю, чтобы обеспечить импортозамещение нужно время и огромные деньги, которых ни в казне ни у банков нет. Единственный способ - это напечатать недостающую сумму, но тогда инфляция будет не 8-10%, а 15-20%. Хотелось бы ошибиться, но вся логика предшествующего развития говорит не в пользу оптимистичных ожиданий.
|
|
Ну, откуда у Вас такая уверенность? Ведь именно сейчас самый благоприятный момент для проникновения в торговые сети именно отечественной продукции, попытаться это сделать ведь лучше, чем в очередной раз отдать перекупщикам за бесценок?
| |
Analyst
писал:
Да не получат они ничего, прямо сейчас ритейлеры заключают контракты с Азией и Латинской Америкой, а отечественному производителю, чтобы обеспечить импортозамещение нужно время и огромные деньги, которых ни в казне ни у банков нет. Единственный способ - это напечатать недостающую сумму, но тогда инфляция будет не 8-10%, а 15-20%. Хотелось бы ошибиться, но вся логика предшествующего развития говорит не в пользу оптимистичных ожиданий.
|
|
Не интересовался этим вопросом досконально, но, думаю, что то, что нас не убивает - делает только сильнее ...
Кроме того, на этой основе возможна ещё более тесная интеграция со странами ТС, да и Азербайджан, Узбекистан, Таджикистан и Кыргызстан не остаются в стороне, если вы в курсе ... Во времена СССР я бы сказал - "...ещё один гвоздь в гроб империализма!"
|
|
|
23:56 29 августа 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Так запреты на ввоз высокотехнологичных товаров мы и не накладывали.
|
|
Об этом позаботится Запад.
| |
Страшила
писал:
на нынешнем этапе нас удовлетворят технологии китайские, где вместо двух тысяч работают пятьдесят человек, иначе повальная безработица
|
|
Не понятно о каких китайских технологиях идет речь. В технике есть лишь современные технологии и устаревшие, нет никакой национальной специфики в производстве авиадвигателей, самолетов и пр. Хотя наверное свинину в Китае и в Германии производят по-разному. Да и потом нам ли беспокоиться о безработице, когда мы завозим миллионы работников из Азии.
| |
Страшила
писал:
Ведь именно сейчас самый благоприятный момент для проникновения в торговые сети именно отечественной продукции
|
|
Для того чтобы отечественная продукция заменила импортную требуется эту продукцию произвести, скупить у мелких производителей, упаковать и доставить ритейлеру в количестве достаточном для бесперебойной работы торговой сети. Сегодня таких цепочек в достаточном количестве нет и не слышно, чтобы их создавали.
| |
Страшила
писал:
Кроме того, на этой основе возможна ещё более тесная интеграция со странами ТС, да и Азербайджан, Узбекистан, Таджикистан и Кыргызстан не остаются в стороне, если вы в курсе
|
|
Я только за, особенно если уехавшее из этих стран население вернется домой производить продукты для России.
|
|
|
16:48 30 августа 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
"Как хотите чтобы с вами поступали, так и вы поступайте с другими".
Лично мне ни холодно, ни жарко от вводимых в отношении ряда лиц в России санкций - что кому-то там счет арестовали, или объявили персонами нон-грата и тп. В итоге все равно пострадает простое население страны.
Экономические санкции запада в отношении России обусловлены во многом изменением внутренней политики власти в сторону ограничений прав и свобод человека и гражданина, которая в свою очередь свидетельствует об усилении влияния( идеологического, скрытого) коммунистов. Им в радоздь - по принципу - "чем хуже, тем лучше". Чем хуже в стране, когда они не у власти, тем больше поводов кричать про свою правильность подобно как было при царе Николае II в начале 20-го века.
Тенденции в восстановлению( реанимации) совка в России ни к чему хорошему не приводят.
|
|
|
14:12 1 сентября 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Экономические санкции запада в отношении России обусловлены во многом изменением внутренней политики власти в сторону ограничений прав и свобод человека и гражданина, которая в свою очередь свидетельствует об усилении влияния( идеологического, скрытого) коммунистов.
|
|
На чем основан вывод? Вам сейчас никто и ни что не мешает критиковать кого угодно. Попробуйте так же поступить на Украине, то наверняка получите коктейлем Молотова в спину, или лучше в штатах, там же только за то что залез на мост 3 месяца не проблема, а если в неудачный момент мышцу какую потянет и сделаешь резкое движение, то 5 или 6 пуль не совместимых с жизнью уже никто не будет вытаскивать.
Вот вы говорите у нас ограничение свобод, а где свобод больше чем у нас в стране? И не следует думать, что их интересуют ваши свободы больше чем их интересы.
Россия уходит из под влияния доллара, и это ой как не нравится англосаксам. Потому как это не дает им выкачивать необходимые им ресурсы.
Представим себе, что Россия себя сама обеспечивает всеми массовыми продуктами. То какой нам смысл продавать газ или нефть? Да еще за какие-то зеленные ммм-ки(баксы). Явно будет кризис в ЕС как страны не способной предложить чего-то ценного в замен всем необходимых энергоресурсов.
| |
Analyst
писал:
США и ЕС конечно небольшая часть населения, но весьма эффективная, мясо и молоко мы сможем купить и в Азии или Латинской Америке, а вот высокотехнологичные станки, оборудование и технику нам купить негде кроме как там.
|
|
Какие высокотехнологичные станки вам продавали в течение 5 последних лет?
Как мы помним, даже погрязший в долгах завод не продали. А про микроэлектронику нам вообще сказали забудьте, поставляют только что то и так во всем мире есть.
Вы же не думаете, что если будете у них на побегушках, вам достанутся все технологии и блага.
Это обычная конкурентная борьба, и надо быть очень не дальновидным, чтобы не проводить свою политику.
| |
Analyst
писал:
Да не получат они ничего, прямо сейчас ритейлеры заключают контракты с Азией и Латинской Америкой, а отечественному производителю, чтобы обеспечить импортозамещение нужно время и огромные деньги, которых ни в казне ни у банков нет. Единственный способ - это напечатать недостающую сумму, но тогда инфляция будет не 8-10%, а 15-20%. Хотелось бы ошибиться, но вся логика предшествующего развития говорит не в пользу оптимистичных ожиданий.
|
|
Разумеется так и будет, сколько у России баксов и евро в резервном фонде? Мы продаем энергоресурсы за баксы, и было бы глупо их не куда не тратить, а оставлять в сундуке, где они будут бесконечно обесцениваться. Когда перейдем на расчеты в рублях или других валютах будет значительно интереснее. А сейчас никто не собирается раскручивать инфляцию, и это из тех кто тут живет никому не надо.
Контракты уже заключили, но все получили достаточно четкие сигналы на увеличение выработки продуктов. Но надо понимать, что мы живем на ДВ и тут и так практически нет продуктов с ЕС.
|
|
|
08:13 2 сентября 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
На мой взгляд, Бритва прав в том, что говорит об усилении тоталитаризма в России, он правда связывает это исключительно с коммунистической идеологией, но я бы говорил об этой проблеме в более широком спектре, просто тоталитарная коммунистическая идеология хорошо прижилась на российской почве и мы все несем на себе ее родовые пятна.
| |
senes
писал:
Вот вы говорите у нас ограничение свобод, а где свобод больше чем у нас в стране?
|
|
А в каких странах Вы уже побывали, что бы делать такие выводы? Иначе по Жванецкому получается: спорите о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз.
| |
senes
писал:
Какие высокотехнологичные станки вам продавали в течение 5 последних лет?
|
|
Серьезная модернизация проведена на крупнейшем российском заводе авиадвигателей в Уфе (УМПО), практически это современное предприятие в модернизацию которого вложены миллиарды, в том числе в станочный парк. Таких примеров достаточно, государство последние несколько лет инвестировало гигантские средства в модернизацию машиностроения, где-то получилось, где-то нет, но если учесть, что российское станкостроение практически умерло, то очевидно, что большая часть производственных линий базируется на импортных технологиях.
| |
senes
писал:
А про микроэлектронику нам вообще сказали забудьте, поставляют только что то и так во всем мире есть.
|
|
Не знаю, кто и что Вам говорил, очевидно, что Вам не продадут разработки сегодняшнего дня, но у России нет собственных разработок и дня вчерашнего, поэтому покупая те технологии, что продают, у нас есть печка от которой следует отталкиваться при производстве собственного продукта, если мы конечно хотим его производить. При этом следует иметь в виду, что многие элементы радиоэлектроники, производятся в мире по американским лицензиям и при желании США могут обрезать нам все, что представляют хоть какую-то техническую ценность независимо от того кто производитель Китай, Корея или еще кто-то.
| |
senes
писал:
сколько у России баксов и евро в резервном фонде? Мы продаем энергоресурсы за баксы, и было бы глупо их не куда не тратить
|
|
Последние 4 месяца резервный фонд и фонд национального благосостояния (ФНБ) лишь уменьшаются, только что принято решение о поддержке ВТБ и Россельхозбанка через приобретение их акций на 239 млрд, деньги будут взяты из ФНБ. Другими словами куда тратить баксы вопрос не стоит.
| |
senes
писал:
Но надо понимать, что мы живем на ДВ и тут и так практически нет продуктов с ЕС
|
|
А в Петербурге с полок исчезло импортное сливочное масло, а был довольно большой ассортимент, осталось только белорусское и отечественное, при этом по оценке экспертов половина российского сливочного масла - фальсификат, вместо молочных жиров используется пальмовое масло.
|
|
|
12:03 2 сентября 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
но у России нет собственных разработок и дня вчерашнего, поэтому покупая те технологии, что продают, у нас есть печка от которой следует отталкиваться при производстве собственного продукта, если мы конечно хотим его производить.
|
|
Если Вы говорите о российских разработках в области микроэлектроники, то мне кажется Вы слегка не в теме. В России масса разработок в области микроэлектроники. У нас в этой области проблема не в ноу-хау , а проблема в себестоимости и деньгах. Ибо конечному пользователю легче купить пусть даже худшее по качеству, но зато более дешевое и раскрученное китайское-читай западное. Ну а если запад для нас закроет вход своей электронной продукции на наш рынок, думаю мы начнем развиваться в этом направлении более быстрыми темпами. Пока у нас на достаточно высоком уровне находится фундаментальная математика я за микроэлектронику спокоен , разовьемся надо будет. По поводу станков, да согласен с Вами , в свое время развалили станочное производство и теперь пожинаем плоды завися целиком от западного производителя.
|
|
|
15:48 2 сентября 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Об этом позаботится Запад.
|
|
Да, и ничего страшного не произойдёт, можно подумать что сейчас Запад пичкает нас своими передовыми технологиями ... Будет примерно то же самое, но уже ему не нужно будет надумывать предлоги ...
| |
Analyst
писал:
Не понятно о каких китайских технологиях идет речь. В технике есть лишь современные технологии и устаревшие, нет никакой национальной специфики в производстве авиадвигателей, самолетов и пр. Хотя наверное свинину в Китае и в Германии производят по-разному. Да и потом нам ли беспокоиться о безработице, когда мы завозим миллионы работников из Азии.
|
|
Тогда почему Вы предпочитаете немецкий автомобиль, а не китайский?
Речь идёт о любых технологиях, начиная от производства асфальта, заканчивая выращиванием овощей ...
| |
Analyst
писал:
Для того чтобы отечественная продукция заменила импортную требуется эту продукцию произвести, скупить у мелких производителей, упаковать и доставить ритейлеру в количестве достаточном для бесперебойной работы торговой сети. Сегодня таких цепочек в достаточном количестве нет и не слышно, чтобы их создавали.
|
|
Есть такие структуры, но они, практически, полулегальны, и имеют прибыль в сотни процентов, скупая у хозяйств продукцию за бесценок, особенно в урожайные годы. Поэтому ещё одна беда в России - урожай уродился. Правда, в последнее время производители стараются использовать интернет, для поиска покупателей и положение со сбытом несомненно улучшается ...
| |
Analyst
писал:
Я только за, особенно если уехавшее из этих стран население вернется домой производить продукты для России.
|
|
Это болезнь двух столиц в основном. Поэтому достаточно добиться того, чтобы исполнялись законы РФ. Вам, как питерцу, и карты в руки.
| |
Analyst
писал:
На мой взгляд, Бритва прав в том, что говорит об усилении тоталитаризма в России, он правда связывает это исключительно с коммунистической идеологией, но я бы говорил об этой проблеме в более широком спектре, просто тоталитарная коммунистическая идеология хорошо прижилась на российской почве и мы все несем на себе ее родовые пятна.
|
|
Очевидно, что и, например, на американской почве она цветёт, изобилует, и приносит плоды, ведь события в Фергюсоне подорвали авторитет США и лишили морального права учить других демократии. А если вспомнить анафему журналистам, писавшим правду об Ираке, даже Фил Донахью вылетел с работы А угрозы Госдепа Микки-Рурку, купившему и надевшему майку с изображением Путина в ГУМе? Госдеп запрещает звёздам Голливуда любить Россию - высочайшее проявление американской демократии.
Даже издание The Wall Street Journal отмечает, что многие государства, которые ранее подвергались критике со стороны США, теперь сами дают советы Америке.
| |
Analyst
писал:
у России нет собственных разработок и дня вчерашнего, поэтому покупая те технологии, что продают, у нас есть печка от которой следует отталкиваться при производстве собственного продукта, если мы конечно хотим его производить. При этом следует иметь в виду, что многие элементы радиоэлектроники, производятся в мире по американским лицензиям и при желании США могут обрезать нам все, что представляют хоть какую-то техническую ценность независимо от того кто производитель Китай, Корея или еще кто-то.
|
|
Ай-ай-ай - как не патриотично. Жорес Алфёров бы вам возразил. Ведь даже Октябрьская железная дорога сейчас снабжается светодиодным освещением российской разработки и российского производства и вообще, планируется эту часть российского рынка электроники оставить российскому производителю. И по поводу станкостроения - всё лучшее производится в Германии, а не в США, а немецкий бизнес и сейчас-то не очень доволен поведением германского правительства, как и во многих других странах Европы ... Вы почему-то решили, что наступают времена "железного занавеса"? Так это не так. Он никогда и не поднимался - только менял степень своей проницаемости ...
| |
Analyst
писал:
Серьезная модернизация проведена на крупнейшем российском заводе авиадвигателей в Уфе (УМПО), практически это современное предприятие в модернизацию которого вложены миллиарды, в том числе в станочный парк. Таких примеров достаточно, государство последние несколько лет инвестировало гигантские средства в модернизацию машиностроения, где-то получилось, где-то нет, но если учесть, что российское станкостроение практически умерло, то очевидно, что большая часть производственных линий базируется на импортных технологиях.
|
|
В большой степени согласен, но ведь именно зарубежные друзья-конкуренты зачистили российский рынок от отечественной продукции. Если СССР всегда конкурировал с США за первое место в станкостроении, то нынешняя Россия скатилась на 21 место - вот Вам результат дружбы и заимствования новых технологий ..
| |
Analyst
писал:
А в Петербурге с полок исчезло импортное сливочное масло, а был довольно большой ассортимент, осталось только белорусское и отечественное, при этом по оценке экспертов половина российского сливочного масла - фальсификат, вместо молочных жиров используется пальмовое масло.
|
|
Сливочное масло немногим менее вредно.
И в этом случае Вам можно ответить только словами Новичка: "... подайте в суд..."
|
|
|
17:28 2 сентября 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Если Вы говорите о российских разработках в области микроэлектроники, то мне кажется Вы слегка не в теме.
|
|
Согласен, я не владею вопросом в полной мере, но я имел в виду не те идеи и новации, которые бродят в умах российских разработчиков, а те, которые реализованы в производстве, насколько я знаю, ежегодный импорт западной электроники для аэрокосмической промышленности составляет не менее 2 млрд долларов и китайской ее не заменишь. Недавно читал интервью одного из руководителей организации предпринимателей "Опора России", он заявил, что было бы великолепно, если Запад полностью перекроет поставки электроники, ведь сегодня Россия может производить например только IPAD 3 поколения и если границы будут закрыты, то население будет покупать их, за неимением других, а потом российские промышленники создадут и IPAD 5 поколения. У меня здесь возникает только один вопрос, зачем бизнесу разрабатывать 5 поколение техники, если и 3-е покупают, а о 5-6-7 и т.д. российское население будет иметь весьма смутное представление, все это мы уже проходили в СССР, когда обувь различалась по цвету, а масло по степени солености.
| |
Страшила
писал:
Будет примерно то же самое,
|
|
Примерно того же самого не будет.Весь мир развивается через международную кооперацию, если бы Китай или Корея развивались в изоляции, мы бы сегодня не говорили об азиатском экономическом чуде.
| |
Страшила
писал:
Есть такие структуры, но они, практически, полулегальны, и имеют прибыль в сотни процентов, скупая у хозяйств продукцию за бесценок,
|
|
Эти структуры погоды на рынке не делают, возможно они могут обеспечить отечественной продукцией небольшие городки, но для того чтобы кормить города-миллионники требуются промышленные масштабы производства и переработки.
| |
Страшила
писал:
Это болезнь двух столиц в основном
|
|
Как заявил глава ФМС Ромодановский "в России находится до 14 миллионов гастарбайтеров". Не могу предположить, что все они разместились в 2 столицах.
| |
Страшила
писал:
Жорес Алфёров бы вам возразил.
|
|
Изобретению Алферова более полувека.
| |
Страшила
писал:
И по поводу станкостроения - всё лучшее производится в Германии, а не в США, а немецкий бизнес и сейчас-то не очень доволен поведением германского правительства
|
|
Не так, у всех своя специализация в этой области. А то что бизнес недоволен это понятно, но как заявил глава Сименс, компании вложившей в Россию более 2 млрд евро, они примут любое решение правительства.
| |
Страшила
писал:
именно зарубежные друзья-конкуренты зачистили российский рынок от отечественной продукции.
|
|
Выдумка, я знаю как разваливалось станкостроение в Петербурге, никаких иностранных советников, одно лишь воровство и стяжательство отечественных бизнесменов и красных директоров.
| |
Страшила
писал:
Сливочное масло немногим менее вредно. И в этом случае Вам можно ответить только словами Новичка: "... подайте в суд...
|
|
Масло я упомянул лишь в качестве примера, на выходные ездил к сыну на дачу, купил шашлык самого что ни на есть отечественного производителя, мясо было в пластиковой банке, что там плавает, разглядеть было трудно, в итоге выкинул больше половины, сало и жилы, цена кстати была достаточно высокая. Хотя, что я Вам о масле и мясе, Вы же вегетарианец, но вот у нас например, по оценке Петростата в августе подорожали яблоки на 7%?!
| |
Страшила
писал:
ведь события в Фергюсоне подорвали авторитет США и лишили морального права учить других демократии
|
|
История в Фергюсоне не совсем такая как ее описывают наши СМИ.
|
|
|
19:51 2 сентября 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Недавно читал интервью одного из руководителей организации предпринимателей "Опора России", он заявил, что было бы великолепно, если Запад полностью перекроет поставки электроники, ведь сегодня Россия может производить например только IPAD 3 поколения и если границы будут закрыты, то население будет покупать их, за неимением других, а потом российские промышленники создадут и IPAD 5 поколения.
|
|
Я думаю этот"опора России " так же далек от микроэлектроники как я от балета. Айпады, айфоны и прочии модные гаджеты это не высшее достижение технологии и новых разработок, это высшее проявление маркетинга и знания человеческой природы. Почему наши отечественные гаджеты неизвестны потребителю Вы не задумывались, а ответ чаще проще простого, потому что у наших компаний и сотой доли тех средств на маркетинг и изучение потребностей конечного пользователя как у западных компаний типа apple нет.В IT сфере и новых технологий не все так просто как Вам кажется на первый взгляд. Реальные технологические прорывы там происходят раз в 10-15 а то 20 лет. Что касается промышленной электроники, то там даже западные компании многие свои решения закладывают лет на 10 массового производства, а то и больше. Поэтому думаю при реально серьезном подходе к делу развития микроэлектроники и IT у нас есть все шансы получить по настоящему национальные решения с дальнейшей перспективой на мировой рынок. Но сразу замечу, я категорически против санкций и лозунга "больше санкций, крепче Родина " или как там.
|
|
|
22:41 2 сентября 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Примерно того же самого не будет.Весь мир развивается через международную кооперацию, если бы Китай или Корея развивались в изоляции, мы бы сегодня не говорили об азиатском экономическом чуде.
|
|
А какой изоляции вы всё время говорите? Ведь её не было никогда на протяжении всей истории России и тут вдруг раз и изоляция? Может, действительно этого хотите, если повторяете, как мантру? Много дала Западу изоляция Ирана? А Китай, к слову, во многом вырос благодаря подделкам и контрафактной продукции. Как вообще вы себе представляете изоляцию России? Это будет почище холодной войны, а на войне,как на войне - все средства хороши. Тогда о каких лицензиях Вы говорите? Или может расскажете об энергетической изоляции Европы со стороны России?
Что, например, будет, если Россия решит изолировать Германию от своих ресурсов?
А если в последующие годы аномальный климат начнёт бить новые рекорды? Так что, все эти предположения и угрозы яйца выеденного не стоят. Россия может за себя постоять и единственная угроза для неё, не изоляция, а, как Вы верно написали, "воровство и стяжательство" только не бизнесменов, а чиновников ...
| |
Analyst
писал:
Эти структуры погоды на рынке не делают, возможно они могут обеспечить отечественной продукцией небольшие городки, но для того чтобы кормить города-миллионники требуются промышленные масштабы производства и переработки.
|
|
Лиха-беда-начало, а крупные города могут пользоваться услугами южноамериканских, белорусских, китайских, казахстанских и других поставщиков... до поры, до времени ...
| |
Analyst
писал:
Как заявил глава ФМС Ромодановский "в России находится до 14 миллионов гастарбайтеров". Не могу предположить, что все они разместились в 2 столицах.
|
|
В основном, да. Конечно в Комсомольске есть продавцы арбузов и рыночные торговцы, но в подобных городах жители не настроены к ним так воинственно ...
| |
Analyst
писал:
Изобретению Алферова более полувека.
|
|
Я Вам больше скажу. Телефон был изобретён вообще почти полтора века назад, но это не мешает развиваться, распространяться и усовершенствоваться этому изобретению. А на выставке строительных и светотехнических технологий Light+Building, проходившей в этом году во Франкфурте-на-Майне Челябинские светодиодные фонари вызвали настоящий фурор и получили высокую оценку экспертов. Всего за пару дней уральские производители получили сотню заявок от нескольких десятков стран, пожелавшие купить светодиодные лампы российского производства для освещения улиц европейских городов.
| |
Analyst
писал:
А то что бизнес недоволен это понятно, но как заявил глава Сименс, компании вложившей в Россию более 2 млрд евро, они примут любое решение правительства.
|
|
Только подозреваю, что подобного правительства в следующий раз уже не будет ... Тем более, если Россия примет ответные изоляционистские санкции ...
| |
Analyst
писал:
Масло я упомянул лишь в качестве примера, на выходные ездил к сыну на дачу, купил шашлык самого что ни на есть отечественного производителя, мясо было в пластиковой банке, что там плавает, разглядеть было трудно, в итоге выкинул больше половины, сало и жилы, цена кстати была достаточно высокая.
|
|
Во всём виновата Ваша всеядность. Мои друзья предпочитают готовить шашлык сами ...
| |
Analyst
писал:
История в Фергюсоне не совсем такая как ее описывают наши СМИ.
|
|
Давайте обратимся к
иносми
Это будет даже пожёстче. Китай же вообще посоветовал США "сконцентрироваться на своих собственных проблемах, а не тыкать постоянно пальцем в других".
| |
Analyst
писал:
по оценке Петростата в августе подорожали яблоки на 7%?!
|
|
Не будьте эгоистом, вся, имеющая низкие доходы, Европа благодарит Путина за беспрецедентное падение цен на европейскую продукцию, жаль, говорят они, что это будет продолжаться всего год ...
|
|
|
23:47 2 сентября 2014
|
|
тема
Экономические санкции против России.
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Поэтому думаю при реально серьезном подходе к делу развития микроэлектроники и IT у нас есть все шансы получить по настоящему национальные решения с дальнейшей перспективой на мировой рынок
|
|
Я полностью за всемерное развитие нашей промышленности, больше доходов у предприятий, выше зарплата и пенсии у населения. Жаль только, что не все разделяют наши с Вами желания.
| |
Страшила
писал:
Ведь её не было никогда на протяжении всей истории России и тут вдруг раз и изоляция?
|
|
На протяжении истории России не было, а вот в послевоенной истории СССР - была.
| |
Страшила
писал:
А какой изоляции вы всё время говорите?
|
|
Я лишь сообщаю то, о чем говорит официальная Европа и что возможно не слышно на дальних берегах Амура.
| |
Страшила
писал:
Или может расскажете об энергетической изоляции Европы со стороны России?
|
|
Сегодня Европа нуждается в наших энергоресурсах, но к 2020 этой зависимости не будет и если мы продолжим думать, что Европа у нас в кармане, то уже через 5 лет, экономика страны недосчитается 20-30% валютных поступлений при росте себестоимости нефте- и газодобычи.
| |
Страшила
писал:
Во всём виновата Ваша всеядность. Мои друзья предпочитают готовить шашлык сами
|
|
Тут Вы не в бровь, а в глаз. Меня извиняет лишь то, что я не планировал этот выезд на барбекю, все произошло спонтанно.
| |
Страшила
писал:
Давайте обратимся к иносми Это будет даже пожёстче.
|
|
Фергюсон - заштатный городок с преимущественно темнокожим населением (75%), средний возраст - 33 года, белые в основном уехали в поисках работы, черные привычно сидят на велферах. В такие городки ночью лучше не попадать, да и днем желательно держаться поблизости от полицейского участка. Полиция там в постоянной готовности огрести проблему, к тому же большинство полицейских - белые, что дополнительно накаляет страсти. То что произошло в Фергюсоне, могло произойти в любом другом подобном местечке, где много молодого цветного населения не имеющего ни работы ни образования и поэтому обиженного на весь белый, в прямом и переносном смысле, свет. Является ли это проблемой для США, безусловно - да, но как решить эту проблему никто не знает. Впрочем это отдельная тема.
Пытаюсь, но получается не всегда.
Иногда хочется поесть и вкусно и относительно недорого.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
