|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||
| ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / 100 лет начала 1 МВ | |||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||
| 14:19 28 июля 2014 |
|
||||||||||||||||||||||
|
28 июня столетие начала Первой мировой войны, день объявления Сербии войны Австро-Венгрией. До сих пор в нашем отечестве нет, как мне кажется, более-менее полной оценки событий той войны. Во многом "благодаря" советскому наследию и "выгодному" изложению в свете классовой борьбы. . Имеет ли смысл сейчас обсуждать события столетней давности или не ворошить? И какое отношение у Вас? |
||||||||||||||||||||||
| 14:46 28 июля 2014 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Обсуждать и ворошить, конечно, надо. Дело в том, что анализируя события тех лет, в мельчайших подробностях, можно понять, как же так вышло. Очень часто войны начинаются из-за такой мелочи, из-за какого-нибудь клочка территории, которая потом, спустя 100 лет, кажется вовсе и не такой уж нужной стране, а эхо войны продолжает аукаться. Если бы Россия не впряглась в Первую мировую, вполне возможно, ей удалось бы отсидеться в сторонке. Что нам принесла та война? Высосанную досуха экономику; распад империи; голодный и злой народ, который тут же устроил революцию; 70 лет жизни не как все и против всех; злобная опущенная Германия, из-за которой произошла вторая мировая. Всего этого могло бы не быть, если бы Россия была бы чуть нейтральнее в своей внешней политике. Наступаем на грабли эти уже не первое столетие. Вот и сейчас... |
||||||||||||||||||||||
| 16:03 28 июля 2014 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Все остальные причины только лишь следствие.
|
||||||||||||||||||||||
| 13:50 30 июля 2014 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Вопрос, кончено же, не в последовавших в XX веке событиях, причиной которых стала 1МВ (включая популярность Гитлера в Германии и военные события 1939-1945 годов). Тут по причине наглядно причины и следствия, даже и дискутировать не о чем. Вопрос можно было бы поставить о том, что современники знают о событиях той войны? Исходя из этого вырабатывается отношение. Ведь если я чего не знаю, то и личного отношения к тому не вырабатываю. Оценка известного политика «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне» в какой-то степени верна, ведь мы воевали в составе Антанты, но никаких "бонусов" с репараций не получили. Хотя Германия рассчиталась по 1МВ только к 2010 году (по процентам на долги была отсрочка до момента объединения ГДР и ФРГ), по решению 1950 года, сам долг по 1МВ был выплачен к 1983 году. . Современные издания пытаются провести параллели между мобилизацией времён 1МВ и ВОВ (не в пользу последней), так что это начало первого этапа - дать читателю информацию. Какого рода эта информация и к каким выводам подводит - вот что интересно анализировать |
||||||||||||||||||||||
| 18:26 30 июля 2014 |
|
||||||||||||||||||||||
|
------------- Интересная книга "Крах конного блицкрига" об особенностях конницы. Главная мысль - это дорогие войска и их жалели. Тогда как надо было их не жалеть и попытаться вырвать победу в маневренной войне с глубокими операциями. В позиционной войне эти войска объективно теряют боеготовность. Также становятся бесполезными с тактической стороны. Парадокс - если бы конница действовала с настроем камикадзе, это привело бы к победе еще в 1915 году. Россия была единственной страной, имеющей все ресурсы для блицкрига. Вопрос о воспитании кадров для самоубийственных войск там не раскрыт. Плюс уважаемый a_smurn0FF в книжке сможет прочитать о русской деревне при царе и сравнить с советской, если эта тема ему близка) ---------------- Для интересующихся стоит почитать про балканские войны 1912-1913 гг. После них Вы события знаете - серб убил посла и Австро-Венгрия объявила Сербии войну, которая самой Сербии была не нужна. Сербия ранее в балканских войнах добилась у Турции присоединения всех территорий, на которые у нее были претензии, и была подуставшей. Сам повод начала войны имхо говорит о подставе. Далее Россия, соблюдая договоренности альянса и вопреки собственным интересам провела летнее наступление на Германию (300 км вглубь). Союзники в это время терпели поражение и русское наступление спасло их от капитуляции. Само наступление было не подготовлено, закончилось разгромом армий. Таково было начало войны в общих чертах. |
||||||||||||||||||||||
| 19:39 18 декабря 2017 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Русский - не тождественно понятию советский. Русские воины, остававшиеся верными присяге, воевали в составе войск других стран союзников. Посему хоть один живой в числе победителей, сохранивший верность присяге царю, - победитель, отсюда и победа престола. Или говоря иначе - "претерпевший до конца спасен будет". Проиграла Советская(!!!!!!) Россия, точнее сдалась. А, во-первых, не могла не впрячься в 1мировую - разборки вполне близких родственников.
Ну и сейчас не в таком ли духе проскальзывают, а еще буквально недавно более массово подобное отражалось в обществе - так называемые "ватники". -) И вот возвращаясь к теме мельчайших подробностей - после некоторых встретившихся материалов( общедоступных!) и благодаря слишком активной деятельности известной поборницы русского императора по поводу кинофильмов о нем я склонен согласиться с мнением, что Николай 2 с семьей не был расстрелян. По крайней мере - расстрел в Ипатьевском доме - фикция!
|
||||||||||||||||||||||
| 16:01 19 декабря 2017 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Знаете, ваши посты чем-то выступления Жириновского напоминают. Такая же склонность к невежественным парадоксам, весьма вольная трактовка исторических событий и столь же набившее оскомину, бесконечное обвинение во всём коммунистов, которые изображаются чем-то вроде масонов.
Вторая мировая началась без участия СССР. Как раз из-за того, что
Германия проиграла
первую. Поэтому не приплетайте сюда большевиков. Лучше свой любимый совочек в песочнице поищите.
|
||||||||||||||||||||||
| 19:50 30 декабря 2017 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Так что той бумажкой, да еще и подписанной карандашом, которой все трясут( особенно коммунистическая пропаганда) могут вытереть себе одно место. Николай II оставался полноправным!!! императором Российской империи до самой своей смерти. Сейчас только вот в связи с некоторыми моментами возник вопрос - когда она точно произошла!? Но это явно было не в Ипатьевском доме.
Так что СССР оказался вовлеченным во 2 мировую с самого! начала, в силу обязательств по заключенным ранее международным договорам( в частности - договор о ненападении с Германией). Не точно также( аналогично) ли оказалась вовлеченной в 1 мировую и Российская империя - !?
Масоны или не масоны, но коммунисты( идеология) - инструмент к подобным вещам - мировые войны. Разве в основе их идеологии не говорится о "пожаре мировой!!!! революции", то есть всеобъемлющей весь мир вакханалии разрушения существующего строя и переделки на какой-то непонятный их лад!? Неужели они отреклись от учений своих классиков!? 
|
||||||||||||||||||||||
| 14:00 1 января 2018 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Но штука в том, что остальные действующие лица февральского переворота (среди которых, к слову, не было ни одного большевика), да и сам бывший император, исходили из того, что отречение это состоявшийся факт. Именно поэтому брат царя сдрейфил и тоже
отрёкся в пользу учредилки.
Что считал, как и все окружающие отречение - законным изъявлением монаршей воли. Беловежские соглашения тоже незаконны, с точки зрения советского права. Но это не мешало современникам действовать, исходя из них. Поэтому и для русских солдат в Экспедиционном корпусе царское отречение было свершившимся фактом. Так что не приплетайте задним числом сакральные основания под невозможность отречения. Подумаешь, кто-то не признал отречения, вроде Келлера или Хан-Гусейн-Нахичеванского. Важно, что сам царь его признал. И карандаш тут ни при чём.
|
||||||||||||||||||||||
| 18:35 1 января 2018 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Сам император может и писал эту лохудру, но!!!! эта лохудра нИкаких соответствующих ее тексту юридических последствий не вызовет и не!!!! может именно в силу ее полного несоответствия законодательству о престолонаследии в РИ PS. У вас - лично! - советское понимание термина "сделка". Для вас советикус это всегда ассоциируется со спекуляцией - "купи-продай". Это весь ваш уровень познания по Ленину - "учиться, учиться ....". У вас жеж "самое лучшее" советское образование в мире. Бесплатное!
Вам и невдомек, что сделкой в юридическом смысле являются по большому счету любые действия физических и юридических лиц, влекущих изменения или прекращения их прав и обязанностей.
Если таковое имеется на 100% достоверное, то это говорит о умысле императора развалить РИ. Он не мог не знать положения закона о престолонаследии. К тому как о нем написано - он был весьма образован. Ибо если предварительно не внести изменения в это акт, то подобные решения влекут "непредсказуемые" катастрофические последствия. Несмотря на вашу "святую" советско-коммунистическую веру( пропагандистскую!) в абсолютную власть монарха, власть монарха ограничена законами, которые действуют объективно!!!!. Главное в ракурсе темы - Германия в итоге 1 мировой потерпела поражение. С ее главой - Вильгельмом случилось аналогично как с Николаем II. Оба они довольно близкие родственники, как и король Англии Георг. После всех перепитий мирной передышки вдруг этак после первой! половины! 1936! Германия вновь принимается за старое, захватывает Рейнскую демилитаризованную зону и спустя три года начинает 2 мировую. 2 мировую она опять проиграла - тут схожий момент с 1 первой - по Версальскому мирному договору 1819 г. Вильгельма II признали виновником, военным преступником и потребовали судить судом международного трибунала, но Нидерланды отказались его выдать для этого. И только после 2 мировой войны случилось такое в отношении Германии. Гитлер правда не попал в руки трибунала, но чувствуется что Вильгельм II был для него основой для создания своего образа-имиджа нового императора Германии. Тут вопрос возникает - интересно, что такое могло случиться в отношениях родственных монархических дворов в период 1 мировой, что Германия подверглась такому( так сказать) проклятию со стороны других родственников. А смерть реальная Николая II я так думаю(, имхо!), произошла где-то в 1935-1936 годах. Опять же обосновывая объективным( де-факто!) действием установленных норм права( всех отраслей его - международного в том числе). Со смертью человека ведь происходит прекращение всех его прав и обязанностей в юридическом смысле, а это объективно вызывает изменения в правах и обязанностях других, еще живых людей, но находившихся в соответствующих правоотношениях( де-факто!!!!) с умершим. Кстати 50 тонн только! личного золота Николая II так никто по сей! день! получить не смог. И не сможет! Даже когда после развала СССР "занялись вплотную" останками царской семьи, ничего не получилось - хотите верьте, хотите нет, но некие нЕматериальные силы зорко охраняют их. Ради чего в России так "плотно занялись" останками царской семьи - !? оказывается нужны прямые вещественные доказательства смерти, чтобы иметь право истребовать их "презренный" металл, который по сей день хранится в некиих банках мира. Как там ваш "самый человечный" любил повторять - "бытие определяет сознание", "политика - есть концентрированное выражение экономики". Так что в этом аспекте Николай II как русский!!! император все равно оказывается победителем в 1 мировой. Ведь основные цели войн - получение каких-то экономических ... А что мы нынешние чего-то не имеем - извините, но ценится верность. Ваши(наши) многие предшественники ее продали большевикам( коммунистам) в 1917. Потом аналогично повелись на ваучеры, опять же от тех же коммунистов, очень быстро переодевшихся в маскарадные костюмы капиталистов. Все же с экономической призмы - улучшение благосостояния населения России, его свободы( прежде всего экономической) беспокоит остальной мир. Началу 1 мировой ведь предшествовало резкий рост в этом плане - 1913 г. Даже коммунисты впоследствии ориентироовались в своих статистических отчетах на параметры этого года. Видимо чтобы не превысить - чтобы советский народ, не дай Бог, не стал жить лучше, чем при царе - "главное ведь чтобы не было войны". |
||||||||||||||||||||||
| 22:16 1 января 2018 |
|
||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||
a_smurn0FF|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |