 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
08:03 10 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Bizemova
писалa:
Россию не допускают к уголовному расследованию, проводимому группой ДжиАйТи.
|
|
И скорей всего не допустят, имхо...И Путин, как окончивший юрфак университета, прекрасно знает почему...А то, как он прокомментировал на саммите в Санкт-Петербурге 25 мая 2018 представленные промежуточные выводы Объединённой следственной группы (JIT), обвинившей Россию в крушении Боинга МН17 - это ни что иное, как просто отговорка...А как иначе Путин должен был ответить на этот вопрос - признаться что ли иль покаяться, так это не в его характере
...
Преступник принимает участие не в расследовании, а только в суде на скамье подсудимых,
отметила российский публицист Юлия Латынина,
комментируя заявления российской стороны о своем участии в расследовании авиакатастрофы рейса МН17...
|
|
|
16:12 10 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
И скорей всего не допустят...
|
|
Да и пускай не допускают, нас это не волнует, это только Вы никак не можете успокоиться.
| |
Новичок
писал:
И Путин, как окончивший юрфак университета, прекрасно знает почему...
|
|
Он-то знает... А вот откуда Вы знаете о том, что знает или не знает Путин?
|
|
|
17:40 10 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Вас-то да...А вот некоторых, фамилии которых на слуху у JIT, очень даже волнует: предаст их Родина, позволив экстрадицию их в Нидерланды на суд мирового сообщества, или нет, вопрос-то не праздный для них...
| |
Bizemova
писалa:
это только Вы никак не можете успокоиться.
|
|
Уподобляюсь Вам, сударыня
| |
Bizemova
писалa:
А вот откуда Вы знаете о том, что знает или не знает Путин?
|
|
А по реакции России на обвинения JIT в её адрес...Тишина гробовая после последних публичных высказываний Путина, сделанных им в Санкт-Петербурге по поводу обвинения России в крушении Боинга МН17 - ни каких более действий не видно и не слышно...Что, неужели согласились...и думают, кого выдать на заклание
или как...
|
|
|
22:55 10 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
.А вот некоторых, фамилии которых на слуху у JIT, очень даже волнует: предаст их Родина, позволив экстрадицию их в Нидерланды на суд мирового сообщества, или нет...
|
|
С какой это стати? "С Дона выдачи нет" (поговорка), это общемировая практика. Единственно возможный вариант - если голландская сторона предоставит России убедительные доказательства вины этих "некоторых", то их будут судить в России по российским законам.
| |
Новичок
писал:
А по реакции России на обвинения JIT в её адрес...Тишина гробовая после последних публичных высказываний Путина...
|
|
Нормальная реакция. Чего попусту воздух сотрясать, особенно после того, как высказался Президент. Появятся новые обвинения - будет и новая реакция.
|
|
|
00:17 11 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Ваш вывод абсолютно неверный: никто Украине ни в чем не отказывал...
Украина, как государство, на территории которого произошло крушение Боинга МН17 и которое должно было по Правилам ИКАО проводить расследование, передала это право другому государству - Нидерландам, что разрешается Правилами ИКАО...но осталась членом комиссии Совбеза Нидерландов по техническому расследованию...А кого приглашать в комиссию Совбеза - решают Нидерланды, как государство, наделенное правом проводить техническое расследование...
|
|
Не гони, уважаемый. ИКАО имеет структуру управления, полностью аналогичную СССР, в верховный совет ИКАО входит Россия и еще несколько государств, Украина находится в одной группе с "высокоразвитыми" Угандой и Узбекистаном - это 3-я группа, самая бесправная. Разница в правах - такая же, как между членами Верховного Совета СССР и рядовыми гражданами. Так что не надо врать по поводу "добровольной" передачи Украиной права расследования - твоим корифанам укробандерам просто указали на их место в мировом сообществе.
| |
Новичок
писал:
За Боингом МН17 в тот раз, 17 июля 2014, никакого инверсионного следа не было - метеоусловия не позволяли его образованию, иначе это обстоятельство всплыло бы обязательно в разговорах жителей Донбасса...Это моё мнение и точка...
|
|
Лапшу на уши вешать не надо, г-н Новичок. На высоте 11 км инверсионный след образуется всегда,там, знаете ли, всегда -50, независимо от времени года.
| |
Новичок
писал:
Да, я так и написал, что дураком надо было быть сепаратистам, чтобы не попытаться уничтожить улики, когда они поняли, что сбили не тот самолет., а признаться в содеянном смелости не хватало - бандюки ведь ..А то, что так и было наяву - это моё мнение - косвенно доказывает то, что сделал командующий силами сепаратистов Игорь Стрелков со своим сообщением, которое опубликовал - и вскоре стёр - сразу же по докладу с места события на своей странице "Вконтакте", т.е. и он признаваться не собирался...
|
|
Это про какие улики товарищ рассуждает? Дырки от осколков БЧ ракеты бойцы ДНР стырили?
Или оперативно насверлили новых, где их не было?
| |
Новичок
писал:
В СМИ прошла информация в то время, что собранные на месте крушения тела погибших пассажиров сепаратисты хотели увезти к себе и там заняться вскрытием...Понимали, что в телах находятся веские улики - поражающие элементы боевой части (БЧ) ракеты, да не успели...Теперь всё это в прошлом, просто ещё раз убеждаешься, насколько эти сепаратисты были бандитами по своей сути, ими и остались...Ведь признайся они тогда - всё было бы по-другому...
|
|
Новичок, у вас паранойя.
Стырили тела, вскрыли, удалили все осколки, зашили, оживили всех - чтобы шрамы от вскрытия заросли, потом быстренько всех укокошили и опять подкинули тела на место катастрофы - такова ваша версия?
Веселый народ эти укропатриоты...
| |
Новичок
писал:
Прекрасно badgrin ...Оказывается, это я виноват, что Вы, который месяц подряд пишете всякую чепуху, чтоб только доказать, что Россия не виновата в сбитии Боинга МН17...и мне приходится раз за разом доказывать Вам несостоятельность Ваших "утверждений"...
|
|
Так кто пишет тут всякую чепуху, Новичок?
| |
Новичок
писал:
Успокойтесь, во многом виновата сама Россия...Надо было унять гонор и поменьше лезть не в своё дело...Так потому и лезла, что знает свою вину в крушении Боинга МН17.....
|
|
Да это тебе надо свой гонор унять. Ты кто такой, чтобы указывать государству чем уме заниматься? Еще раз: смотри выше, уже было сказано.
| |
Новичок
писал:
..Я уже писал, что не может быть, чтобы Путин с такой системой, как ФСБ, не знал всех обстоятельств, вплоть до фамилий, этого крушения буквально на следующий день, а может и раньше...И не случайно в ночь с 17 на 18 июля 2014 было срочно проведено совещание Совбеза, явно разговор там шел о сбитом Боинга МН17 сепаратистами Донбасса и что нужно срочно предпринять для сокрытия их преступления...
|
|
Ага, опять "хайли лайкли".
- не заслуживает комментариев.
| |
Новичок
писал:
Автор Федор Яковлев - про таких говорят, что он и нашим и вашим, и всё же я считаю, что он провокатор и пишет в интересах России, поругивая её чуть-чуть для правдоподобия остального - обвинил и Нидерланды с её DSB и JIT, и Россию, во всех бедах с расследованием крушения Боинга МН17...Что стоят его слова о "циничной имитации расследования", надо же, а в чем цинизм расследования - вот мне не понятно...
Россию он обвинил, например, в том, что позицируя себя не виноватой в крушении Боинга МН17 и негласно обвиняя в этом Украину, она, тем не менее, по его мнению, не провела собственное техническое и уголовное расследование, ограничиваясь только тем, что отнекивается от всего, что ей инкриминируют Нидерланды вместе со странами, граждане которых погибли в этой трагедии...
|
|
Что-то не понял - "она" - это кто?
| |
Новичок
писал:
Зачем, спрашивается, так фальшиво доказывать свою невиновность, разве нельзя было взять и доказать самой России настоящими уликами и доказательствами на самом деле вину Украины, а не запускать в эфир слухи и предположения того же Путина насчет вины Украины, что-де Украина виновата, но почему-то участвует в расследовании, а вот Россию не допускают к расследованию...ему что, не могли перед этим интервью объяснить, что так положено по Правилам ИКАО - это, имхо, заурядная неосведомленность руководителя страны или нечто другое...
|
|
Новичок, хватит уже тупить и врать. Ты смотри какой - "заурядная неосведомленность руководителя страны", видите ли, - а то, что это твоя заурядная неосведомленность - тебе это в голову никак не приходит? И так уже понятно всем, кто ты такой на самом деле и какова твоя степень "компетентности". Про "нездоровый интерес" я тебе уже сказал - это прямая обязанность России как члена верховного совета ИКАО по отношению к крайне недобросовестному низовому новичку-участнику этой организации, иначе и быть не может.
Твоя проблема в том, что ты живешь в стране, в которой твои приятели укронацисты отключили все российские каналы ТВ и фильтруют всю интернет-информацию из РФ, потому ты и постоянно садишься в лужу со всеми твоими "рассуждениями" - то ты не знаешь, что Т-50 уже полгода летают в небе Сирии, то ты несешь какую-то чушь про расследование с крушением самолета - якобы Россия ничего не делает, хотя вся российская часть интернета переполнена обсуждениями результатами математического и физического моделирования происшествия - ссылки тебе давать бесполезно, они все равно у тебя не откроются. Выясняй отношения со своими корифанами укропами по поводу доступа к этой информации, бог тебе в помощь.
|
|
|
08:26 11 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
10CC
писал:
Стырили тела, вскрыли, удалили все осколки, зашили, оживили всех - чтобы шрамы от вскрытия заросли, потом быстренько всех укокошили и опять подкинули тела на место катастрофы - такова ваша версия?
|
|
Ерунду-то не пиши, смешливый ты наш
...
То, что сепаратисты заметали следы - установленный факт...
Вот сообщения в СМИ 21 июля 2014...
| |
Инциденты на месте падения самолета.
Сегодня на сайте украинского правительства появилась информация о том, что боевики вывезли 38 тела погибших в морг Донецка, где "специалисты с ярко выраженным российским акцентом заявили, что они самостоятельно будут проводить вскрытие".
|
|
Понимали бандиты где ещё могут находиться поражающие элементы боевой части (БЧ) ракеты: если в обломках самолета ещё можно было визуально их собрать, то в телах - только при вскрытии их...Не удалось им это черное дело: уже в Нидерландах, при вскрытии, в телах экипажа и пассажиров были найдены эти поражающие элементы, которые и явились главной уликой преступления, позволившей определить типы БЧ и самой ракеты...
| |
10CC
писал:
Что-то не понял - "она" - это кто?
|
|
Ну-ну...Впечатление от прочитанного вверху опуса такое, что человек, написавший это "откровение", вообще ничего не мыслит и пишет всякую лабуду, лишь бы что написать...
| |
Bizemova
писалa:
С какой это стати? "С Дона выдачи нет" (поговорка), это общемировая практика. Единственно возможный вариант - если голландская сторона предоставит России убедительные доказательства вины этих "некоторых", то их будут судить в России по российским законам.
|
|
Это Вы так считаете, и слава Богу
, а вот мировое сообщество считает по-другому...
Судить виновных в крушении МН17 будут в Нидерландах,
цитата...
| |
Украина и Нидерланды одобрили соглашение для облегчения судебного преследования ответственных за крушение самолета рейса МН17 в Донбассе. Право провести суд по делу о трагедии дали голландской стороне.
По этому документу судить подозреваемых будут в голландском суде, возможно даже в Гааге. Также допускается проведение судебного заседания по видеосвязи. Соглашение предусматривает, что осужденные, которых нельзя экстрадировать в Нидерланды, будут отбывать тюремный срок на Украине, сообщает агентство Франс Пресс.
|
|
Вот не слушается никто ни Вас, ни Путина
...
| |
Bizemova
писалa:
Нормальная реакция. Чего попусту воздух сотрясать, особенно после того, как высказался Президент. Появятся новые обвинения - будет и новая реакция.
|
|
Ах, да, у вас же всё решает Путин, куда что и как говорить...
Интересно, вот если вдруг Путин признает вину России в сбитии Боинга МН17, решитесь Вы возразить ему, с тем же псевдо-патриотическим напором, как сейчас, а? Ведь примеры есть, например, как возражали здесь на форуме:нет и не было российских солдат в Крыму на момент его захвата, но стоило только Путину признать сей факт присутствия российских солдат в Крыму, как тут же все в голос раболепно стали твердить, что-де это так и надо было, да и вообще там войска были и ранее...А до Путина так нельзя было говорить, а?
|
|
|
16:06 13 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
То, что сепаратисты заметали следы - установленный факт... Вот сообщения в СМИ 21 июля 2014...
Инциденты на месте падения самолета.
Сегодня на сайте украинского правительства появилась информация о том, что боевики вывезли 38 тела погибших в морг Донецка, где "специалисты с ярко выраженным российским акцентом заявили, что они самостоятельно будут проводить вскрытие".
|
|
Интересно, где это Вы в этой своей цитате прочитали, что "сепаратисты заметали следы"? Нормальные действия нормальных людей. Вывезли тела в морг - выходит, лучше было оставить их в поле на летней жаре и дожидаться следственной комиссии. Собачки там пусть побегают, мышки-зверушки разные дикие, насекомые всякие полетают. Так что ли?
Специалисты с ярко выраженным российским акцентом - это вообще перл. Ну вот не существует российского языка, а значит и акцента. Если предположить, что имелся в виду русский - так на каком ещё языке должны были говорить жители региона, в котором большинство населения -русские. Кстати, попутный вопрос. Как украинское правительство смогло столь оперативно установить, что в моргах Донецка работают люди с каким-то акцентом, у него (правительства) что, в каждом морге свои агенты имеются?
Что будет проводится вскрытие- так это вообще стандартная процедура. Если на территории, подконтрольной любой власти, обнаруживают тело мертвого человека, то даже не желание, это прямая обязанность власти - с привлечением своих различных служб установить причину гибели этого человека.
| |
Новичок
писал:
Судить виновных в крушении МН17 будут в Нидерландах...
|
|
Да пусть судят где хотят, хоть в Антарктиде. Россия своих граждан (буде таковые найдутся) не выдаст, а их виновность будет определяться российским судом по российским законам.
|
|
|
09:49 15 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Интересно, где это Вы в этой своей цитате прочитали, что "сепаратисты заметали следы"? Нормальные действия нормальных людей
|
|
Эти сепаратисты - люди не нормальные, они преступники, на их руках - кровь погибших пассажиров Боинга МН17...Впрочем, что мы с Вами спорим, всё уже позади: техническое расследование закончено, причина крушения Боинга МН17 установлена...Есть и доказательства - это поражающие элементы БЧ ракеты, извлеченные из тел членов экипажа и нескольких пассажиров, предположительно сидевших на первом ряду сразу за кабиной пилотов, а также осколок ракеты, врезавшийся в обделку иллюминатора кабины...Вполне возможно есть и ещё улики, просто до нас не доведенные, а может и признательные показания уччастников преступления...Осталось закончить уголовное расследование и вперед, в суд...
| |
Bizemova
писалa:
Да пусть судят где хотят, хоть в Антарктиде. Россия своих граждан (буде таковые найдутся) не выдаст, а их виновность будет определяться российским судом по российским законам.
|
|
Подождем - увидим, а надеяться на российский суд - себе дороже, веры ему нет...И суд будет проходить в Нидерландах, так условились страны, ведущие уголовно-правовое расследование крушения Боинга МН17...
|
|
|
10:47 15 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Эти сепаратисты - люди не нормальные, они преступники, на их руках - кровь погибших пассажиров Боинга МН17...Впрочем, что мы с Вами спорим, всё уже позади
|
|
Так потому и спорим, что всё ещё не позади, а впереди. Хотя Вы для себя лично уже всё решили. Тем временем суда ещё не было, и пока даже неизвестно, когда он состоится, следствие вовсю продолжается, обвиняемые конкретно не названы, СМИ публикуют лишь имена неких "подозреваемых". Тем не менее для Вас они уже преступники с кровью на руках, и даже "ненормальные" (наверное, Вы им судебно-психиатрическую экспертизу проводили?).
Следуйте уж лучше этим своим же словам:
| |
Новичок
писал:
Подождем - увидим...
|
|
|
|
|
20:48 15 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Интересно, где это Вы в этой своей цитате прочитали, что "сепаратисты заметали следы"? Нормальные действия нормальных людей. Вывезли тела в морг - выходит, лучше было оставить их в поле на летней жаре и дожидаться следственной комиссии.
|
|
Дело в том, что если все остальные только предполагали или догадывались о причине крушения Боинга МН17, то сепаратисты прекрасно знали, что самолет сбит ракетой ЗРК "Бук" и что ракету можно определить
только
по поражающим элементам боевой части (БЧ) ракеты...Как Вы думаете, могла в преступных головах сепаратистов возникнуть мысль, что собрав визуально среди обломков самолета, а из тел - извлечь, эти поражающие элементы, можно сколько-то затруднить расследование...Конечно, возникнуть могла, а потому наблюдатели ОБСЕ - до приезда экспертов - должны были задуматься, как предохранить тела от вскрытия и тем более не разрешать увозить их куда-то в морг...Стояла задача, ни в коем случае не оставлять тела без наблюдения представителей ОБСЕ, а по приезду - экспертов...Потому и было договорено с ополченцами ДНР, что украинские специалисты вместе с наблюдателями ОБСЕ
вывезут тела погибших в специальных вагонах-рефрижераторах,
что и было сделано: после сбора тела поездом были доставлены через Донецк в Харьков, а уже оттуда самолетами были доставлены в Нидерланды...
Расчет был правильный: при вскрытии тел пилотов в Нидерландах в присутствии свидетелей из тел были извлечены поражающие элементы БЧ ракеты, по которым и были определены типы ракеты и ЗРК "Бук" - уж от этого отвертеться
невозможно
- очень убедительная улика...
| |
Bizemova
писалa:
Тем не менее для Вас они уже преступники с кровью на руках, и даже "ненормальные" (наверное, Вы им судебно-психиатрическую экспертизу проводили?).
|
|
Это лично моё мнение...Для меня - нормальный человек сознался бы, тем более всё говорит о том, что Боинг МН17 сепаратистами сбит всё же по ошибке...Но у бандюков другая психология...
|
|
|
12:55 16 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Это лично моё мнение...
|
|
Хотелось, чтобы Вы указывали это всегда, а не выдавали свои мысли за непреложную истину.
| |
Новичок
писал:
Дело в том, что если все остальные только предполагали или догадывались о причине крушения Боинга МН17, то сепаратисты прекрасно знали...
|
|
Да-а-а... Новичок, Вашим способностям обзавидовался бы сам Вольф Мессинг. Вы отлично знаете, кто что предполагает, о чем догадывается, а кто и что знает прекрасно.
| |
Новичок
писал:
потому наблюдатели ОБСЕ - до приезда экспертов - должны были задуматься, как предохранить тела от вскрытия и тем более не разрешать увозить их куда-то в морг...Стояла задача, ни в коем случае не оставлять тела без наблюдения представителей ОБСЕ, а по приезду - экспертов...
|
|
Очень "логично". Конечно, лучше оставить тела лежать на летней жаре несколько дней, чем хранить их в холодильнике морга. Как будто представители ОБСЕ не могли контролировать их хранение в морге - организовать наблюдение при транспортировке, опечатать в морге ячейки с телами, да просто выставить в морге круглосуточный пост наблюдения. Тупые они, однако...
| |
Новичок
писал:
Как Вы думаете, могла в преступных головах сепаратистов возникнуть мысль...
|
|
Слово "преступных" не признаю. В остальном согласна, могла. Или не могла. Вероятность любого их этих событий - 50%. Подобное "доказательство" ни один суд не примет.
|
|
|
15:06 16 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Да-а-а... Новичок, Вашим способностям обзавидовался бы сам Вольф Мессинг. Вы отлично знаете, кто что предполагает, о чем догадывается, а кто и что знает прекрасно.
|
|
Мои способности - обыкновенные, как и у того же участника форума
a_smurn0FF
, который
24 июля 2014
написал комментарий в этой ветке...
| |
a_smurn0FF
писал:
Склоняюсь к мысли, что сбили ополченцы по ошибке приняв летящий с запада самолёт за что-то другое.
Поводом для такой позиции стали два больших поста в жж: (
раз)
и (
два).
На данный момент они меня подвели именно к таким выводам.
Не могу понять про брифинг МО РФ и инфу СБУ. Пока не вписываются в понимание. .
Посмотрим, может пазл сложится позднее.
|
|
Вам,
Bizemova
, не мешает иногда заглядывать на первые страницы этой ветки, чтобы не писать очередную галиматью по незнанию темы...Заодно почитайте материал по ссылкам, выложенным
a_smurn0FF
в комментарии, - очень интересный материал и Вам многое станет ясно, если, конечно, у Вас не зашорена способность понимать очевидное...
А пззл
сложился
, уважаемый
a_smurn0FF
...
Тупые - не тупые, а улику, определяющую всё расследование, - сохранили...Сепаратисты дорого бы дали, чтоб уничтожить эту улику.: против поражающих элементов БЧ ракеты, извлеченных из тел пилотов, не попрёшь...
| |
Bizemova
писалa:
Слово "преступных" не признаю.
|
|
Батюшки мои, я заплакаль
...
|
|
|
12:37 17 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
чтобы не писать очередную галиматью по незнанию темы...
|
|
Вполне ожидаемо, стандартный приём. Когда кончаются аргументы и доказательства, обычно и следуют подобные заявления.
| |
Новичок
писал:
Мои способности - обыкновенные...
|
|
Не скромничайте, Новичок, есть у Вас экстрасенсорские способности. Иначе бы Вы не писали:
| |
Новичок
писал:
Сепаратисты дорого бы дали, чтоб уничтожить эту улику...
|
|
Или объясните, откуда Вы знаете мысли и желания сепаратистов.
| |
Новичок
писал:
Есть и доказательства - это поражающие элементы БЧ ракеты, извлеченные из тел членов экипажа и нескольких пассажиров, предположительно сидевших на первом ряду сразу за кабиной пилотов, а также осколок ракеты, врезавшийся в обделку иллюминатора кабины...
|
|
Современные поражающие элементы, и осколок снятой с вооружения старой ракеты. Любопытное сочетание, и очень интересно, как они в одном месте смогли оказаться.
|
|
|
17:54 17 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Современные поражающие элементы, и осколок снятой с вооружения старой ракеты. Любопытное сочетание, и очень интересно, как они в одном месте смогли оказаться.
|
|
Где это Вы нашли в моем сообщении, что поражающие элементы ракеты, сбившей Боинг МН17, были
современными
, а осколок ракеты, врезавшийся в обделку иллюминатора кабины самолета, был от ракеты, снятой с вооружения
старой
? Я такое не писал...Может я что-то не знаю, так пжлуйста
ссылку
...Очень интересно
...
|
|
|
23:09 17 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Где это Вы нашли в моем сообщении, что поражающие элементы ракеты, сбившей Боинг МН17, были современными , а осколок ракеты, врезавшийся в обделку иллюминатора кабины самолета, был от ракеты, снятой с вооружения старой ? Я такое не писал...Может я что-то не знаю, так пжлуйста ссылку ...Очень интересно
...
|
|
Да пожалуйста. Чтобы удовлетворить свой интерес, Вам достаточно перечитать свои же сообщения. В сообщении от 08:20 23 октября 2015 (и других того же времени) Вы доказываете, что поражающие элементы были от современной ракеты, каковых не может быть на Украине, вооруженной ракетами старого типа. В сообщении от 08:47 25 мая 2018 вы пишите, что найденная на месте катастрофы часть ракеты ЗРК была 1986 года выпуска.
Плохо у Вас с памятью, Новичок, не помните, что сами же и писали.
|
|
|
07:56 18 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Чтобы удовлетворить свой интерес, Вам достаточно перечитать свои же сообщения. В сообщении от 08:20 23 октября 2015 (и других того же времени) Вы доказываете, что поражающие элементы были от современной ракеты, каковых не может быть на Украине, вооруженной ракетами старого типа.
|
|
В чём-то согласен, только я не писал, что ракета 9М38М1, сбившая Боинг МН17, была современной - это уже Ваша фантазия
...Какая она современная, если изготовление их начато в конце 80-ых годов...Есть гораздо новей модификации...
| |
Bizemova
писалa:
В сообщении от 08:47 25 мая 2018 вы пишите, что найденная на месте катастрофы часть ракеты ЗРК была 1986 года выпуска.
Плохо у Вас с памятью, Новичок, не помните, что сами же и писали.
|
|
Вы поразительно невнимательны...Речь в моих сообщениях от 08:47 25 мая 2018 и от 17:54 17 августа 2018 идет о
разных деталях ракеты
и ещё не ясно одной ли......В первом случае речь шла об обломках двигателя и корпуса ракеты, не понятно где и как их нашли и которые, по слухам, следователи купили на Донбассе...А во втором случае, об осколке ракеты, врезавшимся в обделку иллюминатора кабины самолета - тут всё ясно,
осколок действительно от ракеты, сбившей Боинг...Если
во втором случае всё ясно: осколок действительно от ракеты, сбившей Боинг, то в первом случае - ничего не ясно откуда эти части ракеты......
Вот как я писал об этом в сообщении от .07:04 28 мая 2018...
| |
..Объединенная следственная группа не рассказала, каким образом к ней попали эти части ракеты, а также где и кем они были найдены...Это ответ на Ваш вопрос, Bizemova ...Следователи признали, что пока не могут "с полной уверенностью» утверждать, что эти части именно от той ракеты, что сбила авиалайнер рейса MH17"...И правильно делают, вполне могли и подбросить, чтобы скомпрометировать следствие...
Следует отметить, что у следствия есть вещдоки, которые невозможно оспорить: это поражающие элементы боевой части ракеты, извлеченные из тел пилотов и пассажиров первого ряда салона, и деталь ракеты, врезавшаяся в обделку иллюминатора кабины пилотов...Наверное, есть и ещё вещдоки, следствием пока нам не показанные...
|
|
А Вы свалили всё в одну кучу и рады, да ещё обвиняете меня в плохой памяти...Нехорошо, сударыня...Будьте внимательней, когда пишите свои пасквили
|
|
|
10:03 20 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вы поразительно невнимательны...Речь в моих сообщениях от 08:47 25 мая 2018 и от 17:54 17 августа 2018 идет о разных деталях ракеты...
|
|
Новичок, я не такой экстрасенс, как Вы, и не читаю Ваших мыслей. Я лишь читаю написанное Вами. В одном сообщении, от 25 мая сказано:
| |
Новичок
писал:
...члены международной следственной группы предъявили журналистам вещдок №9032 - капсулу от ракеты ЗРК (в статье есть фото), сбившей «Боинг»... На ней есть цифры серийного номера - 9Д1318869032...
|
|
В другом, от 15 августа:
| |
Новичок
писал:
...а также осколок ракеты, врезавшийся в обделку иллюминатора кабины...
|
|
И всё! Ни в этих, ни в последующих сообщениях нет ни малейших упоминаний о том, что это РАЗНЫЕ части ракеты! Что они были обнаружены в разное время, и в разных местах. Так что моя невнимательность здесь здесь абсолютно не при чем, здесь наблюдается Ваша неспособность логично и доходчиво выражать свои мысли.
|
|
|
13:55 20 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
И всё! Ни в этих, ни в последующих сообщениях нет ни малейших упоминаний о том, что это РАЗНЫЕ части ракеты! Что они были обнаружены в разное время, и в разных местах. Так что моя невнимательность здесь здесь абсолютно не при чем, здесь наблюдается Ваша неспособность логично и доходчиво выражать свои мысли.
|
|
Вы хоть сами-то понимаете, что здесь написали или просто решили подшутить надо мной
...
Вы что, сами сравнить детали ракеты и понять, что эти детали разные, не можете, мне Вам надо обязательно написать, что эти детали
разные
и что найдены в
разное
время, и что представлены были следователями JIT мировому сообществу в
разное
время: осколок ракеты, врезавшийся в обделку иллюминатора кабины,
28 сентября 2016,
а корпус и сопло ракеты ЗРК, сбившей «Боинг» (правда, следователи пока не знают от той ли это ракеты, не вброс ли это),
24 мая 2018...А
по фото, которые есть во всех материалах, разве нельзя Вам самим определить, что это
разные
части ракеты или нет, обязательно мне надо Вас тыкнуть и разжевать Вам...Ну, спасибо
Впрочем, я Вам не дядька, чтоб водить Вас за руку и показывать Вам что к чему, Вы мой оппонент по обсуждению этой темы и потому думайте как хотите, мне-то что
К слову сказать, знайте, что представленные следователями JIT вещдоки - это ещё не всё...
Как ответил журналисту «Новой газете» специальный прокурор Нидерландов по расследованию крушения МН17 Фред Вестербеке на его вопрос: - "Есть ли у вас иные доказательства помимо фото, видео и свидетельств очевидцев? Возможно, снимки со спутников?", цитата...
| |
|
У нас есть различные материалы. Но сейчас мы не демонстрируем абсолютно все, что имеем, так как в этом случае мы раскрываем карты другой стороне. Пока мы не собираемся этого делать, — отметил специальный прокурор.
|
|
|
|
|
16:54 21 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вы что, сами сравнить детали ракеты и понять, что эти детали разные, не можете
|
|
Не могу. У меня этих деталей нет.
| |
Новичок
писал:
мне Вам надо обязательно написать, что эти детали разные и что найдены в разное время
|
|
Вот именно, так и пишите. Конкретизируйте. Я не должна гадать, какие детали Вы имеете в виду, делая очередное сообщение.
| |
Новичок
писал:
...Пока мы не собираемся этого делать, — отметил специальный прокурор.
|
|
Значит, суд ожидается ой как нескоро. За это время можно ещё буковских деталей и осколков по полигонам подсобирать.
|
|
|
23:18 22 августа 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
За это время можно ещё буковских деталей и осколков по полигонам подсобирать.
|
|
Сарказм здесь неуместен...
Уже не нужны....Они нужны были бы для определения причины крушения Боинга МН17 в начале расследования, а теперь вроде бы и не нужны уже, т.к. причина крушения установлена и сомнению не подлежит, т.к. найдены неопровержимые улики - это поражающие элементы боевой части ракеты, извлеченные из тел пилотов, спектральный и микроскопический анализ которых выявил на них микроскопические частицы стекла и металла обшивки кабины, доказывающие, что эти поражающие элементы, прежде чем поразить пилотов, прошили иллюминаторы и обшивку кабины - что ещё может быть доказательней этого...Также найден осколок ракеты, врезавшийся в обечайку иллюминатора кабины пилотов - тоже неопровержимая улика...Даже найденные сепаратистами корпус и сопло ракеты ЗРК и переданные следователям JIT - не так уж и важны, тем более, что по ним много неясностей: где и когда были найдены и не вброс ли это...
Сейчас можно только предполагать чем заняты следователи JIT: скорей всего определяют круг непосредственных участников сбития Боинга МН17 с доказательной базой...
А пока, 17 июля 2018 - в этот день четыре года назад был сбит рейс MH17 - министр иностранных дел Великобритании Джереми Хант
почтил память погибших в катастрофе
и призвал к привлечению Российской Федерации к ответственности за причастность к этому преступлению...
Я понимаю, что Вы напишете, что виновность определяет только суд и т.д....Это верно, но есть ещё общечеловеческие ценности, которые не пустой звук, и я думаю, надеюсь, что Россия выполняет резолюцию Совета Безопасности ООН №2166 и сотрудничает с расследованием, обеспечивая содействие по запросам следователей JIT...Хотелось бы верить, что это так...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
