 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
21:47 18 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Новичок
писал:
Представим, что сбила Украина из ЗРК "Бук", которые у ней есть...Как правило, следователи, начиная расследование преступления с убийством, определяют круг лиц, кому это выгодно...Как правило, это срабатывает в 99% случаев...Так какая выгода была у Украины от того, что она сбивает гражданский пассажирский самолет
|
|
В данном случае Украина выступила как простой исполнитель. Выгода досталась другим.
Трагедия с малазийским Боингом стал поворотным пунктом в отношениях Запада, особенно США, Западной Европы - и России, и удивительным образом произошла в нужный для США момент.
В ситуации с Крымом Западная Европа к этому времени была готова явочным порядком признать, что полуостров - территория Российской Федерации. Были бы споры, обвинения Москвы и санкции, но в целом позиция Запада была бы значительно более мягкой. К тому же накануне авиакатастрофы президент России и канцлер ФРГ договорились о новых подходах к урегулированию проблем Украины, реализация которых могла бы в короткие сроки принести мир на землю Донбасса.
В это же время Бразилия, Россия, Индия, Китай и ЮАР подписали соглашение об учреждении банка БРИКС, что представляло серьезную угрозу американским экономическим интересам. В ответ на эти действия США объявили о принятии антироссийских санкций, нацеленных на подрыв газовой индустрии России, с которыми не согласились многие страны Евросоюза.
Трагедия с Боингом всколыхнул общественность западных стран и позволил перейти к наглой и открытой демонизации России.
Во всей Европе, а особенно в Голландии и в Германии общественное мнение резко качнулось в антироссийскую сторону. Этому значительно способствовали первые интерпретации случившегося в западной прессе, которые появились слишком уж быстро. Когда надо дать время разобраться, кто виноват, западные и украинские СМИ наперебой бездоказательно обвиняли во всём Россию. Эта одновременная, дружная и сверхбыстрая реакция позволяет считать, что катастрофа пассажирского лайнера изначально задумывался как провокация.
Ну и, конечно, после того, как 17 июля произошла трагедия с рейсом МН-17, Евросоюз не только немедленно снял возражения против американских «газовых» и других санкций, но и ввёл свои собственные, пойдя на поводу у "старшего брата".
|
|
|
22:27 18 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
В данном случае Украина выступила как простой исполнитель. Выгода досталась другим.
Трагедия с малазийским Боингом стал поворотным пунктом в отношениях Запада, особенно США, Западной Европы - и России, и удивительным образом произошла в нужный для США момент.
|
|
Крушение Боинга МН17 - это трагедия, к которой госпожа
Bizemova
удивительнейшим образом
притянула
политику "за уши", используя чужие мысли
Заметьте, я ни разу не употребил слово политика в своем посту перед этим, я просто как простой человек, логично по-моему, изложил свою версию случившегося...
Когда сбивали Боинг МН17 политикой и не пахло...
У сепаратистов была одна цель - напакостить Киеву, сбив его транспортный Ан-26, но как это часто бывает, в спешке по ошибке сбили другой, на несчастье оказавшийся малайзийским Боингом, что доказывает паника среди сепаратистов в первые минуты после падения самолета и сообщение в сетях их предводителя Гиркина/Стрелкова об "успехе" со сбитием украинского Ан-26, потом спешно им стертое...
Продолжайте госпожа
Bizemova
, у Вас здорово получается, только с кого поёте...Откуда дровишки
|
|
|
10:15 19 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Так ваши (мн.) же, забугорные.
| |
Новичок
писал:
Когда сбивали Боинг МН17 политикой и не пахло...
|
|
Ещё в 18 веке знаменитый прусский военный теоретик генерал Карл фон Клаузевиц написал: война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств. Фраза давно стала крылатой, очень часто цитируется, и, на мой взгляд, гениальная. Надеюсь, факта, что на Донбассе идет война, Вы отрицать не будете...
|
|
|
10:47 19 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Не Вам, челу умному и рассудительному, мне обьяснять почему и мне, и Вам, и сетевому братству не были показаны снимки с военных спутников США...Что от этого изменится, если нам их покажут?
|
|
Если бы о снимках заявил я или Вы, или любой другой хоть самый уважаемый человек, то это не имело бы никакого значения, ну сказал и сказал. Максимум, что произойдет: побурлит пресса, покричат на ток шоу, испишут гигабайты статей блогеры. А когда делают заявления президенты, то в след за этим меняется история, ломаются судьбы людей, начинаются войны... и т.д и т.п . Чувствуете разницу ? Заявления лидера огромной супердержавы всегда имеют серьезный контекст и последствия. И когда Обама заявлял о какой то там имеющейся у него информации, то болтал он это явно не для того чтобы будоражить фантазию обывателю, а для того чтобы указать вектор для будущего расследования. Это же очевидно.
| |
Новичок
писал:
Я думаю, что любой здравомыслящий чел поймет всю аферу этой операции, рассчитанной на авось, и не пойдет на риск...Не пойдет на этот риск и Украина, ведь как не говори, но не дураки же у ней во власти
|
|
Это все беллетристика, в политике всю историю человечества правит холодный расчет и рациональный интерес. А у США на территории бывшего СССР самые что ни на есть рациональные и геополитические интересы на которые работают огромные деньги и все пропагандистские ресурсы, если бы это было не так, то не было бы ни майданов, ни боингов ни много еще чего в разных концах бывшего СССР.
|
|
|
14:23 19 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Это все беллетристика, в политике всю историю человечества правит холодный расчет и рациональный интерес. А у США на территории бывшего СССР самые что ни на есть рациональные и геополитические интересы и так далее по тексту...
|
|
Писать пространно и ни о чем, лишь бы замутить всё - способность, отличавшая Вас всегда...
Только писал я об Украине, а не о США...И Украина пострадала бы, а не США, коснись если бы ей пришла в голову блажь сбить - зачем и для чего, спрашивается? - этот пассажирский самолет...Весь мир ополчился бы против неё, а уж те страны, граждане которых погибли в этом самолете, - это точно...Ведь ей то не отвертеться, сказав, что сбила случайно, по ошибке, как могут сказать те же сепаратисты, когда их обвинят в сбитии Боинга - а что их обвинят это точно, ведь сбили то они, следствие уже пришло к этому, и Вы прекрасно это знаете - и сепаратистам поверят, тк все последующие события, после падения Боинга на землю, говорят о том, что сбили они Боинг по ошибке...
Вся сепаратистов беда в том, что признайся они сразу тогда, что случайно сбили пассажирский самолет, совсем был бы другой коленкор...Но они, в отличии от Украины, бандиты и психология поэтому у них - бандитская...
Нет, дорогой товарищ, не было никакого смысла сбивать Боинг Украине и не сбивала она его и поэтому не надо развивать тут антимонию про США...
| |
pavelz
писал:
И когда Обама заявлял о какой то там имеющейся у него информации, то болтал он это явно не для того чтобы будоражить фантазию обывателю, а для того чтобы указать вектор для будущего расследования. Это же очевидно.
|
|
Очевидно и мне, но...
Во-первых, не болтал, а заявил, будьте почтительны, всё же президент, не чета нам
...
А во-вторых, эти снимки сразу же ушли в Нидерланды, в комиссию Совбеза по расследованию Боинга МН17 ...Об этом тоже было заявлено и Вы прекрасно это знаете, зачем же вводите опять пользователей и посетителей форума в заблуждение, а? Не можете себе отказать в этом, ну-ну
Кстати, в работе комиссии Совбеза Нидерландов по расследованию причины крушения Боинга МН17 участвовали и специалисты от России...Значит, и России был указан США "вектор для будущего расследования", да? По Вам выходит, что да...И он был Россией - этот вектор - выполнен, как указали России США
, тк доклад Совбеза Нидерландов Россией подписан и расследование комиссией Совбеза закончено, а доклад комиссии о результатах расследования причин крушения Боинга МН17 доведен до мирового сообщества...Получается что так, мил человек...
|
|
|
18:15 19 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Так ваши (мн.) же, забугорные.
|
|
У нас дровами не дают
| |
Bizemova
писалa:
Ещё в 18 веке знаменитый прусский военный теоретик генерал Карл фон Клаузевиц написал: война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств. Фраза давно стала крылатой, очень часто цитируется, и, на мой взгляд, гениальная. Надеюсь, факта, что на Донбассе идет война, Вы отрицать не будете...
|
|
Глубоко копаете, уважаемая, насчет Карла...Куда уж мне тут отрицать что-то
...
Точно! Политика сбила Боинг МН17
|
|
|
22:35 19 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Кстати, в работе комиссии Совбеза Нидерландов по расследованию причины крушения Боинга МН17 участвовали и специалисты от России...Значит, и России был указан США "вектор для будущего расследования", да? По Вам выходит, что да...И он был Россией - этот вектор - выполнен, как указали России США
, тк доклад Совбеза Нидерландов Россией подписан
|
|
Не надоело Вам всё перевирать-то? От России там принимали участие специалисты - эксперты. Я уже писала, что эксперты не подписывают доклад - они подписывают лишь документ (заключение) проводимой ими в рамках расследования конкретной экспертизы. Это заключение приобщается к делу, и на этом участие эксперта в расследовании заканчивается. Никакой подписи России на докладе Вы не найдёте (разве что российских хакеров - это сейчас модно находить везде их след).
| |
Новичок
писал:
Точно! Политика сбила Боинг МН17
|
|
Опять эти Ваши шуточки... Видно, в детстве Вас не научили, что грешно глумиться над трагедией!
|
|
|
23:53 19 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Я уже писала, что эксперты не подписывают доклад - они подписывают лишь документ (заключение) проводимой ими в рамках расследования конкретной экспертизы. Это заключение приобщается к делу, и на этом участие эксперта в расследовании заканчивается. Никакой подписи России на докладе Вы не найдёте
|
|
Не наводите тень на плетень, сударыня
...Вот, что есть в российских СМИ...
Согласно изданию
"Взгляд",
цитата...
| |
|
В состав команды по расследованию причин крушения малайзийского лайнера вошли специалисты из Малайзии, США, России, Великобритании, Австралии и Нидерландов.
|
|
Где здесь специалисты из России только эксперты...Были и эксперты, наверное, не спорю, но, имхо, были и просто специалисты с правом голоса...
Я так думаю, специалисты из России обладали правом голоса, как и специалисты из других стран, но
только
в расследовании причины крушения комиссией Совбеза Нидерландов...Потому то черновик доклада и был направлен, наряду с другими странами, и в Россию для согласования в течение 60 дней, тк Россия - государство-участник международного расследования крушения Боинга МН17, как это следует из статьи в издании "Взгляд"...
У Вас есть другие сведения, подтвердите тогда Ваше мнение...
| |
Bizemova
писалa:
Опять эти Ваши шуточки... Видно, в детстве Вас не научили, что грешно глумиться над трагедией!
|
|
Действительно, глумиться грешно, но...политика в трагедию с Боингом МН17 притянута "за уши" Вами и только Вами...Что, Вы не глумитесь, ага...
|
|
|
10:32 20 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Я так думаю, специалисты из России обладали правом голоса, как и специалисты из других стран, но только в расследовании причины крушения комиссией Совбеза Нидерландов... ...У Вас есть другие сведения, подтвердите тогда Ваше мнение
|
|
Долго искать не стала, в той же
Вике
об этом написано. Цитата:
| |
|
Содействие расследованию осуществляли эксперты из Австралии (ATSB[d]), Франции (BEA), Германии (BFU[d]), Индонезии (KNKT), Италии (ANSV[d]), Малайзии (DCA[d]), России (Росавиация), Межгосударственного авиационного комитета (МАК), Украины (Национальное бюро по расследованию авиационных происшествий), Великобритании (AAIB[d]), США (NTSB) и Европейского агентства авиационной безопасности.
|
|
Обратите внимание, как написано: эксперты, и не участвовали в расследовании, а лишь оказывали содействие.
| |
Новичок
писал:
Согласно изданию "Взгляд", цитата...
В состав команды по расследованию причин крушения малайзийского лайнера вошли специалисты из Малайзии, США, России, Великобритании, Австралии и Нидерландов.
|
|
Интересная цитата. Почему в списке не значится Украина, которая уж точно принимала участие. Да и сама статья интересная, особенно в конце, где главный и окончательный вывод делает почему-то не Совбез Нидерландов, а госдепартамент США.
|
|
|
19:02 20 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Да и сама статья интересная, особенно в конце, где главный и окончательный вывод делает почему-то не Совбез Нидерландов, а госдепартамент США.
|
|
У Вас странные провалы памяти и отсутствие логики, уж извините
Во-первых, США - государство-участник расследования под эгидой Нидерландов - мы только что определились с этим с Вами выше, а потому его мнение - это мнение Совбеза Нидерландов...
И во- вторых, кому как не США сделать вывод о результатах работы «Алмаз-Антей», стране, которая на второй день крушения уже знала чем и откуда сбит Боинг, тк обладает средствами обнаружения, которых нет у других стран...
| |
Bizemova
писалa:
Интересная цитата. Почему в списке не значится Украина, которая уж точно принимала участие.
|
|
Я вижу это следствием врожденной неприязни журналиста статьи к Украине, когда так хочется сделать подлянку стране, которую страной и не считает
...Бог ему судья...
| |
Bizemova
писалa:
Обратите внимание, как написано: эксперты, и не участвовали в расследовании, а лишь оказывали содействие.
|
|
Википедия и статья во "Взгляде" пишутся человеками, а потому ошибки и недописки могут быть...
Раз Россия - государство-участник расследования, то обязательно, кроме экспертов, которых приглашают тогда, когда они нужны, в комиссии должны находится представители, которые изо дня в день присутствуют в Нидерландах и участвуют постоянно в работе...Вот поэтому России, наряду с другими, и был послан черновик доклада, и на чистовике доклада обязательно есть подписи представителей России, поди даже с замечаниями...
Да ладно с этим...
Вот почитайте интересное интервью спецкора "Новой" Каныгина
«Задача в том, чтобы довести дело MH17 до суда»
с подзаголовком "Эксклюзивное интервью Фреда Вестербеке, главы международной следственной группы — Павлу Каныгину"...
Много чего узнаете...
Да, не забудьте прочитать все комментарии к этому интервью, весьма показательные ...
|
|
|
22:43 20 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Википедия и статья во "Взгляде" пишутся человеками, а потому ошибки и недописки могут быть
|
|
Тогда и не давайте ссылки на недостоверные источники. А в Википедии перечень стран указан правильно, другие источники пишут то же самое.
| |
Новичок
писал:
Раз Россия - государство-участник расследования ...
|
|
А с чего это Вы пишете, что Россия является участником расследования, откуда Вы это взяли? Ссылку, пожалуйста, на источник информации!
| |
Новичок
писал:
Во-первых, США - государство-участник расследования
|
|
То же самое касается и США - предоставьте ссылку, что эта страна как государство является участником расследования!
| |
Новичок
писал:
в комиссии должны находится представители, которые изо дня в день присутствуют в Нидерландах и участвуют постоянно в работе
|
|
Это опять всего лишь Ваши собственные измышления.
| |
Новичок
писал:
потому его мнение - это мнение Совбеза Нидерландов
|
|
Ну а это Ваше высказывание - вообще шедевр! Золотые слова!!! Мнение Госдепартамента США - это мнение Совбеза Нидерландов!!! Сами-то подумали, ЧТО написали?
|
|
|
05:37 21 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
А с чего это Вы пишете, что Россия является участником расследования, откуда Вы это взяли? Ссылку, пожалуйста, на источник информации!
|
|
| |
Bizemova
писалa:
То же самое касается и США - предоставьте ссылку, что эта страна как государство является участником расследования!
|
|
С Вами не соскучишься
...
Спрашиваете откуда Вы это взяли? Из статьи во "Взгляде", ссылку на которую я дал Вам в предыдущем посте...
Вот отсюда, цитата...
| |
|
Черновики окончательного доклада о причинах крушения малайзийского Boeing в небе над востоком Украины предоставлены
государствам-участникам
международного расследования, говорится в заявлении Совета безопасности Нидерландов.
|
|
Вам понятно теперь, откуда я взял, что и Россия, и США являются странами-участниками международного расследования...
Читать ссылки внимательнее надо, г-жа Bizemova
...
| |
Bizemova
писалa:
Это опять всего лишь Ваши собственные измышления.
|
|
Они взяты из Ваших...
| |
Bizemova
писалa:
Я уже писала, что эксперты не подписывают доклад - они подписывают лишь документ (заключение) проводимой ими в рамках расследования конкретной экспертизы. Это заключение приобщается к делу, и на этом участие эксперта в расследовании заканчивается.
|
|
Правильно, так работают эксперты, но кроме экспертов, как правило, в комиссиях работают на постоянной основе и следователи-представители стран-участниц международного расследования - кто-то же должен расследовать преступления, в нашем случае крушение Боинга МН17, и давать материалы на экспертизу тому же эксперту...По окончании расследования они же подписывают окончательный доклад, как представители стран-участниц международного расследования - кто-то же должен подписывать доклад в окончательном варианте...
Теперь Вам понятно ?
| |
Bizemova
писалa:
Ну а это Ваше высказывание - вообще шедевр! Золотые слова!!! Мнение Госдепартамента США - это мнение Совбеза Нидерландов!!! Сами-то подумали, ЧТО написали?
|
|
А Вы подумали, что пишите?
Официальный представитель Госдепартамента Мари Харф сказала, что
| |
|
Однако в США с выводами российских специалистов не согласились. Официальный представитель Госдепартамента Мари Харф сказала, что «наша позиция была ясна с самого начала: MH17 был сбит ракетой класса «земля-воздух» с территории, которую контролировали сепаратисты на Востоке Украины». Она отметила, что США уверены, что «никакие системы ПВО Украины не находились в районе падения самолета и что украинские силы не выпустили ни одной ракеты «земля-воздух» в ходе конфликта».
|
|
Разве это противоречит окончательному докладу Совбеза Нидерландов...
|
|
|
10:16 21 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
С Вами не соскучишься
...
Спрашиваете откуда Вы это взяли? Из статьи во "Взгляде"
|
|
| |
Новичок
писал:
Вам понятно теперь, откуда я взял, что и Россия, и США являются странами-участниками международного расследования...
Читать ссылки внимательнее надо, г-жа Bizemova
|
|
Так я и прочитала очень внимательно, и ошибки в этой статье обнаружила, и Вам об этом написала. Вы даже сами это признали и в предыдущем сообщении согласились, что:
| |
Новичок
писал:
... и статья во "Взгляде" пишутся человеками, а потому ошибки и недописки могут быть
|
|
А теперь вновь суёте мне ссылку на эту содержащую недостоверные сведения статью.
| |
Новичок
писал:
Правильно, так работают эксперты, но кроме экспертов, как правило, в комиссиях работают на постоянной основе и следователи-представители стран-участниц международного расследования - кто-то же должен расследовать преступления
|
|
Вы вообще о чём говорите-то? Какая комиссия, тем более международная? Какое расследование преступлений? Работал Совет по безопасности Нидерландов (DSB) - государственная организация этой страны, уполномоченная вести независимые расследования серьёзных происшествий и катастроф, установления их причин и факторов, способствующих их возникновению. В задачи таких расследований не входит возложение вины или установление ответственности.
Вот этот Совбез и проводил чисто техническое расследование катастрофы с привлечением иностранных авиационных специалистов-экспертов, и всё! Никакой "комиссии" не существовало в природе!
| |
Новичок
писал:
Официальный представитель Госдепартамента Мари Харф сказала...
|
|
Да мало ли что она сказала. Госдепартамент США не имел (официально) никакого отношения к работе Совета по безопасности Нидерландов. Ну а насчет неофициально - Вы уже великолепно высказались, что:
| |
Новичок
писал:
его мнение - это мнение Совбеза Нидерландов
|
|
признав тем самым, что Совбез Нидерландов работал под полным контролем США.
|
|
|
14:24 21 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
2
Bizemova
, с Вами действительно не соскучишься
...Разыгрываете, ну-ну...
| |
Bizemova
писалa:
Вы вообще о чём говорите-то? Какая комиссия, тем более международная? Какое расследование преступлений? Работал Совет по безопасности Нидерландов (DSB) - государственная организация этой страны
|
|
Слово "комиссия" мной было использовано
в общем
для всех случаев расследования...
Если же говорить
конкретно
для расследования крушения Боинга МН17, то .Совет по безопасности Нидерландов (DSB) координировал ход расследования, в котором, помимо Нидерландов, принимали участие еще шесть стран: Австралия, Великобритания, Малайзия, Россия, США и Украина...
Как следует из текста
доклада Совета по безопасности Нидерландов (DSB),
"Расследование крушения носило международный характер и проводилось в соответствии со Стандартами и рекомендуемой практикой ИКАО. Наряду с Нидерландами в
международную группу
по расследованию входили
представители
следующих государств: Украина, Малайзия, Соединенное Королевство, Соединенные Штаты Америки, Австралия и Российская Федерация. Представители Бельгии и Германии также принимали участие в работе на различных этапах данного расследования."
Это дословно из текста окончательного доклада DSB, представленного им мировой общественности в октябре 2015 года...
Ну, теперь-то Вы успокоитесь
...
| |
Bizemova
писалa:
признав тем самым, что Совбез Нидерландов работал под полным контролем США.
|
|
Как Вам угодно, спорить с Вами, я вижу, бесполезно
, но вообще-то всем ходом расследования руководил Совет по безопасности Нидерландов (DSB)..
|
|
|
22:20 21 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Ну, теперь-то Вы успокоитесь
|
|
Не дождётесь. Вы опять продолжаете искажать факты.
| |
Новичок
писал:
Совет по безопасности Нидерландов (DSB) координировал ход расследования, в котором, помимо Нидерландов, принимали участие еще шесть стран: Австралия, Великобритания, Малайзия, Россия, США и Украина...
|
|
Не принимали участие в расследование эти страны. В расследовании принимали участие представители авиационных властей этих стран. И направлялись эти представители (эксперты, технические специалисты - кого запросили Нидерланды) для участия в расследовании не по линии государства, а именно от авиационных властей.
| |
Новичок
писал:
черновик доклада и был направлен, наряду с другими странами, и в Россию для согласования в течение 60 дней ...
|
|
Опять враньё. Проект окончательного отчёта по расследованию авиакатастрофы малайзийского «Боинга», был напрвлен для согласования не в перечисленные страны, а разослан авиационным властям этих государств. И, соответственно, изучали его, вносили поправки и подписывали (или не подписывали) не государства, а именно авиационные власти. В России это были Росавиация и Межгосударственный авиационный комитет (МАК).
| |
Новичок
писал:
спорить с Вами, я вижу, бесполезно
|
|
Так не искажайте факты, не давайте ссылки на лживые статьи - и спорить будет не нужно
|
|
|
22:51 21 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Очередной слив
| |
Bizemova
писалa:
Не принимали участие в расследование эти страны. В расследовании принимали участие представители авиационных властей этих стран
|
|
Угу...Точно, представители авиационных властей не являются гражданами этих стран и прибыли с Марса
| |
Bizemova
писалa:
Проект окончательного отчёта по расследованию авиакатастрофы малайзийского «Боинга», был напрвлен для согласования не в перечисленные страны, а разослан авиационным властям этих государств.
|
|
Ну, да, конечно, раз прибыли с Марса, то туда и были направлены черновики доклада на согласование
Да, ладно с этим...Меня интересует другое...
...
Г-жа
Bizemova
, так как, прочитали интервью спецкора "Новой" Павла Каныгина
«Задача в том, чтобы довести дело MH17 до суда»
с подзаголовком "Эксклюзивное интервью Фреда Вестербеке, главы международной следственной группы — Павлу Каныгину"...
Что-то Вы об этом интервью даже ни словечка не пишите в своих эссе, то и дело повторяющих одно и тоже: - так кто же расследовал крушение в международной группе под эгидой Совбеза Нидерландов,
забалтывая
тему...Понять Ваши действия не трудно...Ей, Богу, надело уже, смените пластинку
Так как, госпожа, пришлось Вам по вкусу интервью Павла Каныгина, надо сказать вьедливого журналиста издания "Новой"...Мне очень интересно Ваше мнение...Лично я считаю данное интервью наиболее содержательным из всех материалов по расследованию крушения Боинга МН17, имеющих хождение по просторам соцсетей Интернета...
По моему, эта статья должна стать у Вас
настольной
– Вам желательно время от времени перечитывать её, так как память у нас очень избирательна, особенно у Вас - настолько там всё пунктуально прописано журналистом Каныгиным, особенно вот это, цитата...
| |
|
В разговоре со мной Фред Вестербеке объяснил, как официальное расследование «становится все ближе и ближе» к установлению всех подозреваемых в крушении МН17, в том числе списка руководителей и военных командиров, принявших решение о переброске «Бука» на Украину.
|
|
Нет, каков этот Паша, а?
...Так жду...
|
|
|
23:27 21 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Очевидно, что провокация с Буком готовилась заранее. И как бы цру-сбу не маскировались, но их рога торчат и видны за версту.
1) Беллингкэт. Основной распространитель фейков с целью обвинить Россию. Появился на свет
менее чем за 2 суток
до катастрофы. Совпадение?
2) 14 июля ополченцы сбили под Луганском транспортник хунты, осуществлявший снабжение карателей на блокпостах. Руководство укрофашистов почему-то сразу же
заявило,
что их самолет шел на высоте 6500м и не мог быть сбит из обычного ПЗРК. Но поверить в то, что можно с такой высоты сбросить посылку для блокпоста может только очень доверчивый человек. А Плотницкий еще 14 июля
заявил,
что нацистский самолет хунты был сбит именно из ПЗРК:
| |
|
"Десантный самолет не высаживается с высоты 6,5 километра, и тем более разведка с такой высоты. Она (разведка) может, конечно, но будет очень неточной. Поэтому я считаю, что высота была до 3 тысяч метров"
|
|
Так почему хунта за 3 дня до катастрофы Боинга несло подобную ахинею про наличие у ополчения мощных ЗРК? Совпадение?
3) Все фото- и видео-свидетельства о якобы маршруте Бука утром 17 июля были вброшены только на проукраинских ресурсах. Но никто кроме бандерлогов никакого Бука в это время там не видел. Совпадение?
4) Украина не предоставила данные со своих радаров на момент катастрофы,
объяснив
то тем, что "гражданская радиолокационная станция якобы находилась на плановом техобслуживании...А военные радары не работали, поскольку воздушное пространство не использовалось для полетов военных самолетов в тот день»". Совпадение?
5) Боевики из печально известно батальона украинских извращенцев "Торнадо"
признаются,
что задачу по изготовлению видео с Буком им ставили высокие чины из МВД:
| |
|
"Помните видео, где заснято, как российский "Бук-М1" едет через Торез, Снежное и так далее? Это снимали пацаны из "Торнадо", отправили помощнику высокого чина в МВД. Он видео выложил, попиарился"
|
|
Совпадение?
6) Помощник министра Антон Геращенко сразу же после падения Боинга
озвучил
версию, которую потом будет яростно пиарить Белинкэт, СБУ, Вальцман и прочие подонки:
| |
|
"Только что над Торезом террористами из любезно переданного Путиным зенитно-ракетного комплекса "Бук" был сбит гражданский самолет Куала - Лумапур - Амстердам"
|
|
Боинг еще упасть не успел, а Антонина уже весь будущий сценарий озвучил. Совпадение?
7) Все до одного фото- и видео- "свидетельства" украино-американской стороны о маршруте Бука плохого качества и не имеют мета-данных (EXIF). Совпадение?
Что-то слишком много совпадений. Sapienti sat, а дураку только и остаётся верить в байки белинкэта.
|
|
|
13:11 22 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
пришлось Вам по вкусу интервью Павла Каныгина, надо сказать вьедливого журналиста издания "Новой"...Мне очень интересно Ваше мнение...Лично я считаю данное интервью наиболее содержательным из всех материалов по расследованию крушения Боинга МН17
|
|
Во-первых, ничего нового и содержательного в статье не содержится, всё тот же пересказ уже десятки раз этой газетой написанного.
Во-вторых, "въедливый журналист" ничего нового не спросил, опять бесконечные повторения писаного ранее.
В-третьих - опять оправдывают участие в расследовании Украины - дескать, она такая на редкость честная и беспристрастная.
В-четвертых, очень понравился ответ (мой вольный пересказ) - зачем, дескать, рассматривать другие версии, если у нас уже есть одна, правильная и готовая.
И в пятых - а кто эту газету финансирует? По сети много информации гуляет о финансовых связях с Нидерландами, и фонд Сороса упоминается... Ну, а кто платит, тот и заказывает музыку.
| |
Новичок
писал:
то и дело повторяющих одно и тоже: - так кто же расследовал крушение в международной группе под эгидой Совбеза Нидерландов, забалтывая тему.
|
|
Тема у нас - о сбитом а небе Украины самолете, и расследование этой катастрофы входит в тему, так что я ничего не забалтываю.
| |
Новичок
писал:
Угу...Точно, представители авиационных властей не являются гражданами этих стран
|
|
Тем самым Вы полагаете, что свои сообщения я должна адресовать государству Израиль, а не конкретному Новичку?
|
|
|
20:33 22 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Во-первых,...Во-вторых, ...В-третьих - ...В-четвертых, ...И в пятых - ...
|
|
Вот и ладушки...Ну, что же и на этом спасибо...А статья эта у Вас должна быть настольной, мой совет Вам (без обиды), настолько эта статья спецкора "Новой" Павла Каныгина содержательна...
| |
Bizemova
писалa:
Тема у нас - о сбитом а небе Украины самолете, и расследование этой катастрофы входит в тему, так что я ничего не забалтываю.
|
|
Понимаете, тема - темой, а повторять одно и тоже на нескольких страницах форума - это, извините, моветон, забалтывание темы - так получается, тем более то, что я вынужден обсуждать с Вами и яйца выеденного не стоит
...
| |
Bizemova
писалa:
Тем самым Вы полагаете, что свои сообщения я должна адресовать государству Израиль, а не конкретному Новичку?
|
|
Понимаете, в обиходе для краткости изложения сути вопроса используется понятие метафора - это слово или выражение, употребляемые в переносном значении...
Например, если написано...
| |
|
Совет по безопасности Нидерландов (DSB) координировал ход расследования, в котором, помимо Нидерландов, принимали участие еще шесть
стран
: Австралия, Великобритания, Малайзия, Россия, США и Украина...
|
|
то надо полагать, что имеется ввиду
не сами
страны, а их представители по вопросам авиации, направленные этими странами в международную группу DSB для участия в расследовании крушения Боинга МН17 с правом решать вопросы и подписать окончательный доклад от имени соответствующей страны...Теперь понятно? Уфф...
|
|
|
21:52 22 октября 2017
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
не сами страны, а их представители по вопросам авиации, направленные этими странами в международную группу DSB для участия в расследовании крушения Боинга МН17 с правом решать вопросы и подписать окончательный доклад от имени соответствующей страны...Теперь понятно?
|
|
Понятно, что Вы продолжаете искажать информацию. Не было в Совбезе Нидерландов иностранных представителей с правом решать вопросы и тем более подписывать какие-либо документы от имени своих стран. Были лишь технические специалисты - эксперты, осуществлявшие содействие расследованию и подписывающие лишь документы-протоколы проводимых ими экспертиз. Не понимаю, почему Вы упорно продолжаете врать даже в таком несущественном вопросе. Сами же признаете, что:
| |
Новичок
писал:
я вынужден обсуждать с Вами и яйца выеденного не стоит
|
|
но писать неправду даже в таких мелочах продолжаете.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
