JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
 
1 ... 36  •  37  •  38  •  39  •  40  •  41  •  42  •  43  •  44  •  45  •  46  •  47  •  48 ... 122
 
  создать новую тему написать сообщение  
21:48 18 мая 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
у "Новой" есть сведения, что Сергей Дубинский - тот самый "Хмурый", которого подозревают ответственным за перемещение "Бук" из России и обратно
Да сколько можно мусолить одно и то же! Эта "Новая" в разных вариантах все свои старые статьи повторяет и повторяет, и Вы вслед за ней...

 
22:30 7 июня 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Да сколько можно мусолить одно и то же!
Надо, госпожа Bizemova , надо :-)) ...
И опять эта надоедливая "Новая", неймется ей...
Bellingcat привела доказательства российского происхождения сбившего MH17 «Бука»...
 
Международная экспертно-журналистская группа B​​ellingcat обнародовала фото, подтверждающее, что «Бук», сбивший, по утверждению группы, летом 2014 года Boeing 777 в небе над Донбассом, был приписан к российской зенитно-ракетной бригаде. обнародовала фото, подтверждающее, что «Бук», сбивший, по утверждению группы, летом 2014 года Boeing 777 в небе над Донбассом, был приписан к российской зенитно-ракетной бригаде.
Уточним, что доказательства эти имеют значение пока что для группы Bellingcat, а голландским следователям ещё предстоит разбираться насколько эти фото соответствуют действительности...
Как следует из статьи, российскому информационному агенству РБК удалось найти - представляете! - изображенного на снимке человека...
 
Как выяснил РБК, человек на снимке занимается ремонтом военной техники, в частности, он ремонтировал «Бук-М1». Механик (его имя известно редакции) пояснил РБК, что был во многих городах России в силу специфики своей работы. Он подтвердил, что «точно был» в Курске в 2013 году и, «возможно», в 2014 году.
А вот материал из украинских СМИ... эксперты обнаружили в социальной сети новую фотографию ЗРК "Бук 332", сделанную российским механиком, вероятно, весной 2013 года...
Следует уточнить, что механик, найденный РБК, изображен на фоне ЗРК "Бук" на фото, помещенным во второй ссылке, а на фото, помещенным в первой ссылке - в статье "Новой", в кузове изображен курсант...

 
20:30 8 июня 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Надо, госпожа Bizemova , надо
Кому надо, Вам? Я с этой "новостью" уже с неделю назад ознакомилась, а до Вас она что-то долго доходила, уже и протухнуть успела. Можете продолжать мусолить...

 
20:57 10 июня 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Уточним, что доказательства эти имеют значение пока что для группы Bellingcat,
Не только.
Ещё они имеют значение для кастрюлеголовых свидомитов и пораженных деменцией читателей "Новой Г".
И внезапно Новичок настигнут новым батхертом.
 
Итак, на борту четко виден номер «З22». Правда же? А теперь просто переворачиваем фотографию и увеличиваем фрагмент, где видно отражение ЗРК в луже.
.
 
«расследователи» из Bellingcat, так громко поддержанные и процитированные некоторыми СМИ, примитивно отфотошопили очередную картинку.
Вобщем очередная несъедобная лажа, заботливо подобранная Новичок на помойке укропитеков - опровергнута.)

 
22:55 11 июня 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 Capricorn ...
Надо Вам подсказать, уважаемый, что всё что здесь пишется не претендует на истину в последней инстанции...Это только личное мнение каждого из нас при обсуждении данной темы форума...
И второе: официального обвинения в причастности к крушению Боинга МН17 России не предъявлено и потому Вы зря так волнуетесь...Обвинить в чем-то может только суд...
 
Capricorn писал:
 
Вобщем очередная несъедобная лажа, заботливо подобранная Новичок на помойке укропитеков - опровергнута.)
Я уже писал как-то, что вполне возможно голландские следователи благодарны вот таким въедливым товарищам, как Capricorn и тот же блогер Олег Лурье из Вашей ссылки, которые помогают отсортировывать фейки из десятков тысяч фото и видео и которые - фейки - действительно есть...
Ну, а здесь мы можем разве что поулыбаться :-)) , читая такие откровения, как блог Олега Лурье "Возвращение к Боингу MH17. И снова фальшивка" из Вашей ссылки...
 
Capricorn писал:
 
Вобщем очередная несъедобная лажа, заботливо подобранная Новичок на помойке укропитеков
Эта лажа с таким же упоением :-)) муссируется и в российских СМИ...
 
Bizemova писалa:
 
Новичок писал:  
Надо, госпожа Bizemova , надо
Кому надо, Вам? Я с этой "новостью" уже с неделю назад ознакомилась, а до Вас она что-то долго доходила, уже и протухнуть успела.
Что весьма показательно конкретно для Вас: знали, но молчали, а не высказались в "справедливом" гневе, что это фейк...Позволю себе пофантазировать : значит голландские следователи идут в правильном направлении :-))
 
Bizemova писалa:
 
Можете продолжать мусолить.
Ну, коль так, с Вашего разрешения...
"Боинг" MH17 - установлены имена российских военных, перевозивших "Буки" в Украину....
Надо обязательно добавить, что это опять-таки мнение только международной расследовательской группы Bellingcat, которое - вместе с незаретушированными фотографиями - доведено до сведения следователей Совместной следственной группы (ССГ), расследующей крушение Боинга МН17...Там они разберутся что к чему...


 
00:45 12 июня 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Что весьма показательно конкретно для Вас: знали, но молчали, а не высказались в "справедливом" гневе, что это фейк...Позволю себе пофантазировать...
Вы думаете, что если у Вас есть время в сети сидеть, фантазировать и всякую ерунду комментировать, то и другие только этим и заняты? Это Вам там заняться нечем, а у меня и работа, и других забот хватает. Прочитала я эту "новость", отметила для себя, что не содержит она ничего нового, опять бездоказательное переливание из пустого в порожнее, и из головы её выкинула...

 
18:27 12 июня 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  17см
сообщений: 1057
Отправить письмо через веб-интерфейс
Как я уже говорил, итог этой истории будет один. Никто из т.н. "мирового сообщества" уже не помнит, что был какой-то самолёт, который куда-то, откуда-то летел. Никому это уже давно не интересно. Столько прошло времени и такое творится в мире... Кстати, я только что поймал себя на мысли, что и сам не помню куда он летел.
Заботливо раскопанные на задворках интернета, какие-то ссылки на очередные вбросы, эту тему не воскресят. Евросоз трещит по швам. Америка кусается с Канадой, Австралия с Америкой. Какой еще там Боинг...

 
15:04 4 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Svetk@
сообщений: 466
Отправить письмо через веб-интерфейс
28 Июня 2017 года голландские следователи обратились с двумя эмоциональными телевизионными обращениями. Просят откликнуться свидетелей катастрофы рейса MH17. Три года европейские мега-эксперты расследовали, расследовали, и пшик в результате. 8 июня 2017 "вдруг" выясняется, что родственники жертв трагедии до сих пор не имеют доступа ни к останкам близких, не даже к фотографиям их тел.
Голландцы стали осознавать, что за сокрытие одних доказательств и фальсификацию других придётся кому-то отвечать. И этот кто-то будет даже не Украина, а Голландия.

 
21:25 4 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 Svetk@ и 17см ...
Вы здорово оба ошибаетесь...
Расследование идёт своим чередом и если полиция Голландии в который уже раз обращается к тем, кто может добавить новые доказательства вины подозреваемых в преступлении уже известных лиц, то это говорит только о том, что следователи настроены наверняка - чтоб у подозреваемых не было и малейшего шанса избежать наказания - доказать их вину и передать дело в суд в конце 2017 года, как это было ими ранее намечено...Надо понимать, что это расследование - очень сложное уже потому, что крушение произошло в зоне, находившейся в то время под контролем сепаратистов и у них было время замести следы своего преступления...
А то, что суд всё же состоится, говорит тот факт, что Кабмин Нидерландов намерен принять решение о том, как привлечь к ответственности подозреваемых в крушении лайнера «Малайзийских авиалиний» MH17 в Донецкой области, сообщает NU.nl., то есть Нидерланды могут - хотят - создать международный трибунал по MH17...
 
Svetk@ писалa:
 
Голландцы стали осознавать, что за сокрытие одних доказательств и фальсификацию других придётся кому-то отвечать. И этот кто-то будет даже не Украина, а Голландия.
Че-пу-ха badgrin
Если у кого и начинается легкая паника, так это в России...Да, она, эта паника, в России уже давно, с момента начала расследования, чему свидетельством всякие взбалмошные версии, сыпавшиеся из России - хотя какое ей дело до этого крушения: она технически не имеет никакого отношения к этому крушению - то и дело, как из рога изобилия...Да всё невпопад...
 
Svetk@ писалa:
 
Голландцы стали осознавать,
По Вашей ссылке: статья - несерьезная, если не клеветническая по смыслу: правда вперемешку с наговорами...Написана, так сказать, журналюгой...
Хотя бы это...
В статье, цитата...
 
31 января 2017 года Голландский парламент (выделено мною) написал письмо Трампу с призывом как можно скорее предоставить новые факты по МН17.
А вот как было на самом деле...
Цитата...
 
Группа голландских активистов направила президенту США Дональду Трампу письмо, которое призывает провести новое расследование крушения малайзийского Boeing MH-17, сбитого в небе над Донбассом. Об этом сообщает портал Dutch News.
Там Голландский парламент - серьезная штука (каково для читающего российского обывателя), здесь группа каких-то голландских активистов, серьезней не бывает :-)) , выразивших своё мнение, ну и что...Маленькая неточность, а как приятно :-))
И ведь не случайно пишется именно только что избранному президентом США Трампу...Имелось ввиду, что наш парень 8) - со слов некоторых здешних форумчан - Трамп свернет не только санкции, но и повернет расследование крушения Боинга МН17 в нужное для России направление...В какое - нетрудно догадаться...Не получилось...В Америке президент Трамп, это не то, что в России президент Путин, забыли это товарищи...

 
21:38 4 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Svetk@
сообщений: 466
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
если полиция Голландии в который уже раз обращается к тем, кто может добавить новые доказательства вины подозреваемых в преступлении уже известных лиц
То это означает, что реальных железобетонных доказательств у Голландии нет.
 
Новичок писал:
 
Группа голландских активистов направила президенту США Дональду Трампу письмо, которое призывает провести новое расследование крушения малайзийского Boeing MH-17
То есть голландцы просят предоставить данные с радаров и спутников США. А США не дают и отправляют европейцев по известному адресу. Удивительно, правда? Не хотят американцы пригвоздить виновных, затягивают следствие. Может, потому что нет там никаких данных про мифический "Бук"?

 
21:37 5 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 Svetk@ ...
Вы, я вижу, пишите больше на эмоциях, тк фактами не оперируете...
 
Svetk@ писалa:
 
Новичок писал:
если полиция Голландии в который уже раз обращается к тем, кто может добавить новые доказательства вины подозреваемых в преступлении уже известных лиц
...
То это означает, что реальных железобетонных доказательств у Голландии нет.
Что значит нет реальных железобетонных доказательств преступления? Кто может это доказать сейчас? Только суд является мерилом расследования доказана ли вина обвиняемых или нет...
А сейчас, когда расследование ещё не закончено, идёт обычная рутинная следственная работа и голландские следователи использует все способы - в том числе и обращения по Интернету, чтобы добыть материал и набрать доказательную базу как можно больше - обычная практика следствия...
 
Svetk@ писалa:
 
То есть голландцы просят предоставить данные с радаров и спутников США. А США не дают и отправляют европейцев по известному адресу. Удивительно, правда?
Нет, не правда...
Я мог бы посоветовать Вам прочитать предыдущие страницы этой темы - там этот вопрос был в своё время обсужден и, по моему, все пришли к единому мнению - по крайней мере из тех участников обсуждения никто больше этот вопрос не поднимал...
Но я, из уважения, дам ссылки, ознакомьтесь, там всё понятно расписано и для Вас не составит труда вынести кой-какие выводы для себя...По крайней мере, я надеюсь...
А из ссылок следует, что американцы ничего не прятали и сразу же, в 2014 года, предоставили все свои спутниковые данные в Международную следственную группу – просто они и Голландия не распространялись об этом -, в отличие от России, которая предоставили свои данные локаторов только в конце 2016 года и то после многочисленных просьб Голландии...Невольно возникает подозрение, что России было что прятать :-)) ...
- MH17: Так где же спутниковые снимки разведки США?
- Космическое измерение трагедии
Цитата...
 
...еще в 2014 году вся информация, которой обладало американское правительство (включая секретную), была передана голландским следователям и ИКАО (Международной организации Гражданской авиации).
Можете верить этому или нет - сути дела это не меняет...
 
Svetk@ писалa:
 
Не хотят американцы пригвоздить виновных, затягивают следствие. Может, потому что нет там никаких данных про мифический "Бук"?
Для меня это не новость то, что Вы пишите...Просто Вы из того большинства российских обывателей, которые верят, что Боинг МН17 сбили недруги, понятно какие...
Даже больше...Большинство российских обывателей будут безоглядно верить и потом - даже после международного суда, который определит конкретных виновных - в то, что Боинг МН17 сбила одна страна - я даже не буду писать какая, тк Вы, я по постам Вашим догадываюсь, прекрасно знаете какая :-)) ...Такая вот «загадочная русская душа» (с)...


 
22:11 5 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Трезвенник
сообщений: 1024
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Я мог бы посоветовать Вам прочитать предыдущие страницы этой темы - там этот вопрос был в своё время обсужден и, по моему, все пришли к единому мнению - по крайней мере из тех участников обсуждения никто больше этот вопрос не поднимал...
Но я, из уважения, дам ссылки, ознакомьтесь, там всё понятно расписано и для Вас не составит труда вынести кой-какие выводы для себя...По крайней мере, я надеюсь...
А из ссылок следует, что американцы ничего не прятали и сразу же, в 2014 года, предоставили все свои спутниковые данные в Международную следственную группу
Ложь. Причем крайне смешная и очень глупая. Представитель Госдепа сказала, что они якобы передали данные JIT. Никому другому эти данные показаны не будут. Всё. Не будет никаких снимков и доказательств. Не будет.
Даже уважаемый Новичком упоротый русофобик прямо признается:
"Мы с вами их(снимки) не увидим (во всяком случае, в печати они опубликованы не будут – никогда).На будущих заседаниях Международного Трибунала по МН17 они тоже не появятся."
То есть госдеп и его шакалята предлагают нам верить на слово. Может они забыли как Колин Пауэлл тряс в Совете Безопасности пробиркой с белым порошком и просил поверить ему на слово, что это химическое оружие?
У шакалят память короткая.
 
Новичок писал:
 
Большинство российских обывателей будут безоглядно верить и потом - даже после международного суда, который определит конкретных виновных - в то, что Боинг МН17 сбила одна страна - я даже не буду писать какая
Если Вы такой любитель истины, то почему стесняетесь сказать как на выложенном Вами видео за полтора суток асфальт самовосстановился?
Или это не Вы то ссылку на то видео выложили? :-)))) Эх, слаба Варвара на расправу :-))))

 
22:11 6 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Трезвенник писал:
 
То есть госдеп и его шакалята предлагают нам верить на слово.
Вы можете им смело не верить...Никто Вас к этому не принуждает...
Не верьте им, таким-сяким бякам, на здоровье, дорогой товарищ...Мир от этого не перевернётся :-)) ...
 
Трезвенник писал:
 
Если Вы такой любитель истины, то почему стесняетесь сказать как на выложенном Вами видео за полтора суток асфальт самовосстановился?
Зацепились, делать Вам нечего что ли иль работа у Вас такая: одно и тоже по нескольку раз, Вам не надоело, сударь?
Ещё раз для Вас :-)) ...
Даже если выложенный мною видеоролик - фейк (соглашусь с Вами, чтоб успокоились, а то, не дай Бог, Вас кондратий хватит :-)) ), то Вам надо сказать спасибо , что трудитесь на пользу следствия :-)) ...Одним видеороликом меньше - одним больше, вот и всё и не в нем одном дело - материала для доказательства вины сепаратистов Донбасса предостаточно и без этого видеоролика... Вы это понять сами в состоянии иль Вам надо подсказать...
Тогда...
Знайте, как явствует из доклада Международной следственной группы, доведенного до сведения мирового сообщества в октябре 2016 года, следователями было проведено тщательное расследование и фиксация около полумиллиона (!) видеосъёмок и фотографий , что там одно какое-то видео, вызывающее притом сомнения в его подлинности, с которым Вы носитесь как с писаной торбой и тычете им везде... Успокойтесь что ли, разве дело в нём одном...Конечно, нет...Надо Вам знать, что не на одних только фотографиях и видеосъемках строится обвинение, а на показаниях около 200 свидетелей и на многочисленных вещдоках...Вам понятно? Это одно...
И второе, как говорится, поздно пить боржоми, дорогой товарищ, всё, техническое расследование крушения Боинга МН17 закончено, причина крушения Боинга МН17 установлена , доклад по результатам расследования Международной следственной группы из представителей 5 (пяти!) стран подписан всеми участниками расследования, о чем было доложено мировому сообществу в октябре 2016 года...Теперь идёт уголовное расследование, обвинительное заключение которого мировое сообщество ждёт в конце 2017 года или в начале 2018 года, а всем сомневающимся в правоте выводов Международной следственной группы теперь путь только один: в суд, где будет устанавливаться вина подозреваемых в преступлении...Вот там и доказывайте свою правоту, мил человек :-))
А суд будет обязательно и международный, если кто-то ещё сомневается...


 
10:12 7 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
следователями было проведено тщательное расследование
Угу, тщательное, оперативное, и прибыли на место катастрофы и начали собирать обломки всего лишь через три месяца. За это время там можно было сделать всё, что угодно - и нужных "доказательств" горстями насыпать, и гвоздиком соответствующих дырок в обломках наковырять. И свидетелей через СМИ начали искать через три года - видать, что-то у них там с доказательствами не срастается. Иначе почему журналистов, побывавших на месте катастрофы через два(!) года, обвинили в сборе неких вещественных доказательств, и конфисковали эти доказательства. Видать, на месте катастрофы они так и оставались. Интересно, чем всё это время занимались"тщательные" следователи. Наверное, полмиллиона видеосъемок смотрели про российские "Буки".
 
Новичок писал:
 
Даже если выложенный мною видеоролик - фейк
Да не скромничайте, фейк без всяких "даже". И не единственный.
 
Новичок писал:
 
всё, техническое расследование крушения Боинга МН17 закончено
Сколько не искала, везде сказано, что это "Предварительный доклад JIT". Не окончательный.


 
04:21 8 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
17см писал(a):
 
Как я уже говорил, итог этой истории будет один. Никто из т.н. "мирового сообщества" уже не помнит, что был какой-то самолёт, который куда-то, откуда-то летел. Никому это уже давно не интересно.
Вы не понимаете, а точнее не знаете, как работает европейская бюрократия. Там никто ничего не забывает, бывает, что история тянется годами, но сколько веревочке не виться, а конец найдется. Скорее российское общество забудет о катастрофе Ту-154 в Сочи, собственно уже забыло, чем в Нидерландах забудут о катастрофе Боинга в Донбассе.

 
05:08 8 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Угу, тщательное, оперативное, и прибыли на место катастрофы и начали собирать обломки всего лишь через три месяца. За это время там можно было сделать всё, что угодно - и нужных "доказательств" горстями насыпать, и гвоздиком соответствующих дырок в обломках наковырять.
Верно мыслите, мой респект Вам!
Я ранее об этом писал, но это сообщение сочли несерьезным...А ведь если подумать, то у сбивших самолет, после того как эйфория прошла и они поняли, что сбили не тот самолет, главная мысль в их головах была как спрятать следы своего преступления...Ведь они прекрасно понимали – не дураки же они наконец, чтО они совершили и чтО будет за это...
Признайся они тогда – всё было бы по-другому, но где там, ведь были они обыкновенными бандюгами (нелегально проникли на территорию чужого государства и включились в боевые действия сепаратистов) и мышление у них было бандитское: концы в воду и разбежались...На что они, правда, надеялись – понять трудно, не тот случай, чтоб погладили их по головке и всё...
А пока они делали всё для заметания следов своего преступления, как я предполагаю...
Например, можно было организовать сбор поражающих элементов ракеты из обломков самолета - это же главный вещдок чем был сбит Боинга МН17...Правда, из обломков самолета поражающие элементы может быть и собрали, предположим, но вот достать эти поражающие элементы из тел членов экипажа - а весь удар поражающих элементов при взрыве головной части (боевой) ракеты пришелся на кабину экипажа - они не смогли (или упустили по незнанию этот момент), что и дало по результатам вскрытия тел экипажа уже в Голландии комиссии Совета Безопасности Нидерландов главные вещдоки каким оружием был сбит Боинг МН17...Затем, ну не «гвоздиком», а просто можно было обстрелять из крупнокалиберного оружия те же обломки самолета...Поди обследуй потом, что за дырки в обломках, а говорить можно было всякое...Но это только моё предположение...
И всё же, почему-то сепаратисты из всех сил старались как можно дольше не допустить в район падения самолета официальных представителей ИКАО, стращая их тем, что Украина ведет обстрел этого района...Но это была обыкновенная чушь, ну как можно было постоянно обстрелять территорию, размером с овал, большая полуось которого равна примерно 6 км - на такой примерно площади падали обломки самолета, разрушившегося в воздухе на большой высоте...
 
Bizemova писалa:
 
Иначе почему журналистов, побывавших на месте катастрофы через два(!) года, обвинили в сборе неких вещественных доказательств, и конфисковали эти доказательства. Видать, на месте катастрофы они так и оставались. Интересно, чем всё это время занимались"тщательные" следователи.
А произошло это потому, что обследовать тщательно такую территорию в форме овала с большой полуосью, равной примерно 6 км, в зоне ведения боевых действий в то время было просто невозможно...Но собранных обломков самолета, пусть и не всех, оказалось достаточно, чтобы определить причину крушения Боинга МН17...
 
Bizemova писалa:
 
Новичок писал:  
Даже если выложенный мною видеоролик - фейк
Да не скромничайте, фейк без всяких "даже". И не единственный.
Скромничать тут нечего... Трезвенник делает свой вывод о фейке мной выложенного видеоролика на основании другого, им выложенного, видеоролика, снятого на день, два раньше моего видеоролика...Но ведь им выложенный видеоролик тоже можно предположить, что он фейк...Получается, из двух выложенных им и мною в форуме видеороликов какой-то уж точно фейк, а какой - поди догадайся...Но я уступил :-)) ему...Пусть успокоиться...Что тут ломать копья, если причина крушения Боинга МН17 уже установлена, даже если оба эти видеоролика фейки...
 
Bizemova писалa:
 
Новичок писал:  
всё, техническое расследование крушения Боинга МН17 закончено
Сколько не искала, везде сказано, что это "Предварительный доклад JIT". Не окончательный.
А это оттого, что Вы видимо не знаете, что расследование крушения Боинга МН17 шло по двум направлениям...
Одно, техническое , проводилось Советом Безопасности Нидерландов, расследованием которого была установлена причина крушения Боинга МН17... Окончательный доклад Совета Безопасности об итогах расследования был представлен мировой общественности в октябре 2015 года...
Сейчас ведется уже уголовное расследование крушения Боинга МН17 Международной следственной группой (JIT) Генпрокуратуры Нидерландов, предварительный доклад которой был доведен до мировой общественности 28 сентября 2016 года...
Ждем теперь окончательный доклад JIT с обвинительным заключением, поданным в судебное производство...

 
10:14 8 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
А пока они делали всё для заметания следов своего преступления, как я предполагаю...
А мне неинтересны Ваши предположения. Факты есть?
 
Новичок писал:
 
ну как можно было постоянно обстрелять территорию, размером с овал, большая полуось которого равна примерно 6 км
Элементарно. Из танков, пушек, "Катюш", "Градов" и т.п. Достаточно трех-четырех нерегулярных беспокоящих обстрелов по площадям в сутки.
 
Новичок писал:
 
обследовать тщательно такую территорию в форме овала с большой полуосью, равной примерно 6 км, в зоне ведения боевых действий в то время было просто невозможно
Причем одной из сторон, ведущей боевые действия, была сама Украина, участвующая в расследовании катастрофы. Очень показательно. Выходит, Украина же и препятствовала сбору доказательств.
 
Новичок писал:
 
Окончательный доклад Совета Безопасности об итогах расследования был представлен мировой общественности в октябре 2015 года...
Не нашла в этой Вашей ссылке слова "окончательный", а вопрос был именно об этом. К тому же статья называется: "Совет безопасности Нидерландов представил результаты собственного расследования крушения "боинга" ...". Написано - собственного! Это ведомственное расследование, пусть хотя бы и государственное, но вовсе не международное. Никто не знает, насколько оно объективно.

 
06:20 9 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Не нашла в этой Вашей ссылке слова "окончательный", а вопрос был именно об этом.
Понимаю, Вам самой недосуг...Вам всё подай на тарелочке с голубой каёмочкой :-)) Понятно - женская логика...
А ведь чтоб развеять Ваши сомнения материала в Рунете ой как предостаточно...
Вот например...
В итоговом докладе Нидерландов о причинах катастрофы рейса МН17 нет имен виновников трагедии...
Подойдёт Вам слова "В итоговом докладе..." вместо " Окончательный доклад..."? По моему, смысл одинаковый...Хотя бы потому, что в самом тексте употребляется с существительным "доклад" прилагательное "окончательный", цитата...
 
На первый вопрос в окончательном докладе дан однозначный ответ: пассажирский лайнер был сбит из зенитного ракетного комплекса «Бук» боеголовкой 9Н314 М,..
Там же, в статье, указано, что расследование техническое, цитата...
 
...все остальные версии, включая применение ракеты «воздух-воздух», технической комиссией исключены.
 
Bizemova писалa:
 
К тому же статья называется: "Совет безопасности Нидерландов представил результаты собственного расследования крушения "боинга" ...". Написано - собственного! Это ведомственное расследование, пусть хотя бы и государственное, но вовсе не международное. Никто не знает, насколько оно объективно.
В компетентности и объективности Совета безопасности Нидерландов, значит, сомневаетесь, ну-ну...А вот мировое сообщество нисколько не сомневается и с удовольствием участвовало в работе Совбеза по расследованию причины крушения Боинга МН17...
Там же, в статье, цитата...
 
Все страны, направившие своих представителей в комиссию Совета безопасности Нидерландов (OVV) по расследованию обстоятельств гибели малайзийского самолета в июле прошлого года, единодушно приветствовали выводы это органа. Исключение составила Россия — МИД назвал расследование предвзятым и выполняющим «политический заказ».
Вы, я вижу, не одиноки в своих сомнениях :-)) , поздравляю...
А насчет компетентности...
Установлением причин аварии над Донецком занималась следственная комиссии, состоящая из представителей Австралии, Франции, Германии, Индонезии, Италии, Малайзии, России (Росавиация) , Межгосударственного авиационного комитета, Украины, Великобритании, США и Европейского агентства авиационной безопасности, а также представителей Международной организации гражданской авиации (ICAO), под руководством Совбеза Нидерландов...
Как видите, в техническом расследовании Совбеза Нидерландов участвовали и представители России...
 
Bizemova писалa:
 
Никто не знает, насколько оно объективно.
Вы за всех не отвечайте, нескромно пожалуй...Есть кто знает...
Например, страны, имеющие непосредственное отношение к крушению Боинга МН17, "единодушно приветствовали выводы это органа", Совбеза, сударыня...
 
Bizemova писалa:
 
Новичок писал:  
ну как можно было постоянно обстрелять территорию, размером с овал, большая полуось которого равна примерно 6 км
Элементарно. Из танков, пушек, "Катюш", "Градов" и т.п. Достаточно трех-четырех нерегулярных беспокоящих обстрелов по площадям в сутки.
Элементарно, говорите...Тогда, пожалуйста, ссылку на такой вот обстрел, коль Вы пишите так утвердительно, со стороны Украины...
Я просто не верю этой чепухе, что ВСУ специально обстреливали эту территорию, чтоб воспрепятствовать сбору обломков Боинга МН17...Ей-то, Украине, зачем?
Только воспаленное воображение российского обывателя может ещё верить такой лабуде, как то, что Украина сбила Боинг МН17 :-)) и потому всецело препятствовала расследованию...Абсолютная че-пу-ха...

 
Bizemova писалa:
 
Новичок писал: 
А пока они делали всё для заметания следов своего преступления, как я предполагаю...
А мне неинтересны Ваши предположения. Факты есть?
Это моё мнение...Что, Вас не устраивает, сочувствую :-(

 
16:00 9 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Понимаю, Вам самой недосуг...Вам всё подай на тарелочке с голубой каёмочкой :-)) Понятно - женская логика...
А ведь чтоб развеять Ваши сомнения материала в Рунете ой как предостаточно...
А зачем мне что-то искать. Вы сами дали конкретную ссылку, я в ней не нашла того, что Вы утверждаете. Вывод - Вы написали неправду (мягко говоря). Можете продолжать смеяться над женской логикой.
 
Новичок писал:
 
Тогда, пожалуйста, ссылку на такой вот обстрел, коль Вы пишите так утвердительно, со стороны Украины...
Я что, должна доказывать Вам правильность Ваших же утверждений? Вот что Вы писали вчера:
 
Новичок писал:
 
А произошло это потому, что обследовать тщательно такую территорию в форме овала с большой полуосью, равной примерно 6 км, в зоне ведения боевых действий в то время было просто невозможно
То есть боевые действия велись, а обстрелов не было, так что ли Вас понимать нужно? При современных способах ведения войны наверное в штыковую ходили, друг на друга.
 
Новичок писал:
 
Установлением причин аварии над Донецком занималась следственная комиссии, состоящая из представителей Австралии, Франции, Германии, Индонезии, Италии, Малайзии, России (Росавиация) , Межгосударственного авиационного комитета, Украины, Великобритании, США и Европейского агентства авиационной безопасности, а также представителей Международной организации гражданской авиации (ICAO), под руководством Совбеза Нидерландов.
Вот опять неправда. Следствие вёл непосредственно Совбез Нидерландов DSB, а эксперты из всех перечисленных Вами стран и организаций лишь осуществляли содействие расследованию.
Уголовное расследование катастрофы с самого начала вела Международная следственная группа JIT, и вот она как раз и опубликовала лишь предварительный доклад. Группа продолжат работать. Так что не смешивайте всё в одну кучу.


 
21:02 9 июля 2017
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
То есть боевые действия велись, а обстрелов не было, так что ли Вас понимать нужно? При современных способах ведения войны наверное в штыковую ходили, друг на друга.
Обстрелы со стороны ВСУ были, но не в целях препятствования сбору обломков и тел пострадавших при крушении Боинга МН17 - это уж точно, имхо...
Основная же опасность, имхо, для обследования территории падения обломков самолета заключалась в том, что в то время - когда был сбит Боинг - на территории Донбасса, находившейся под контролем сепаратистов, действовали, скажем обособленно друг от друга, группы полевых командиров и действовали они каждая сама по себе, да порой и не ладили друг с другом...Это сейчас наведен более-менее порядок, а тогда...Как пример, те же ДНР и ЛНР до сих пор разобщены, хотя цели их одинаковые...
 
Bizemova писалa:
 
Следствие вёл непосредственно Совбез Нидерландов DSB, а эксперты из всех перечисленных Вами стран и организаций лишь осуществляли содействие расследованию.
Соглашусь с Вами...Нидерланды получили от ИКАО право возглавить расследование крушения Боинга МН17 по просьбе Украины...Украина поступила мудро, отказавшись от этого права, тем самым лишив некоторых подвергать сомнению результаты расследования, хотя сомнения всё равно слышатся...
 
Bizemova писалa:
 
Уголовное расследование катастрофы с самого начала вела Международная следственная группа JIT, и вот она как раз и опубликовала лишь предварительный доклад. Группа продолжает работать.
Правильно, но вела расследование JIT параллельно с техническим расследованием комиссии Совбеза Нидерландов (DSB), которая в сентябре 2014 года обнародовала свой первый доклад о причинах крушения малайзийского "Боинга" в Донецкой области 17 июля...
Цитата...
 
Это не окончательный отчет о причинах падения самолета. Следственная группа обнародует свой окончательный доклад в течение года с момента авиакатастрофы, сообщается на сайте Совета безопасности Нидерландов, который руководит расследованием. По словам главы голландского Совбеза Тьиббе Юстра, во вторник обнародованы первые результаты расследования в отношении внешних причин аварии MH17.
Конечно, ход расследования этих групп постоянно пересекался и в каких-то эпизодах расследования шел совместно, имхо...А сейчас расследование, как Вы правильно заметили, проводит лишь одна Международная следственная группа (JIT) и ведет она уголовное расследование крушения Боинга МН17...

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 36  •  37  •  38  •  39  •  40  •  41  •  42  •  43  •  44  •  45  •  46  •  47  •  48 ... 122
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"