 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
19:36 7 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
 |
|
|
|
|
Товарищ новичок, хотя сами знаете кто Вам товарищ и где он обитает.
Вот вопрос к Вам... Трибунал как мне известно не состоялся, и как Вы там ранее писали "Это не в России а в Европе ..." и прочую подобную информацию. А завернула его именно... Россия. Так вот вопрос: может быть, там в Вашей Европе просто тоже любят языком полабызать? А не слушать что Россия заранее предупреждает о праве вето и своих намерениях?
Как Вы думаете?
|
|
|
19:34 9 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
 ED123
писал(a):
С первых часов было понятно что сбили самолет специально, сделали это США и бендеровская камарилья пришедшая к власти в Украине. Каким образом? Мне не ведомо, но это и не важно, главное что для меня и миллионов моих сограждан этот факт очевиден)
|
|
Каков ясновидящий...
Вам не ведомо, но Вам всё очевидно, сплошной сюр
| |
ED123
писал(a):
Тему со сбитым боингом СМИ муссируют целенаправлено, смакуя подробности, но умалчивая технические детали. Соблюдая при этом классическую фабулу третьесортного детектива) То есть доклад, то нет его, то будет трибунал, то не будет, то ракета воздух-воздух, то баба яга на метле)))
|
|
И кто этим муссированием целенаправленно занимается (?) - как раз Россия, то и дело запуская в свет версии, одной нелепее другой...
| |
ED123
писал(a):
Безмозглые идиоты ломают копья на ведущих каналах, осуждая и предавая остракизму происки Кремля и российских спец и просто служб. Бесконечная медиа-сериальная постановка, с бешенными деньгам за рекламу в перерывах;)
|
|
Здесь я с Вами солидарен...
Как Вы правильно обозвали их этих киселевых-толстых-соловьевых-леонтьевых, изгаляющихся на телеэкране и то и дело ставящих Россию в неловкое положение придурка...
Молодца!, очень образно выразились
|
|
|
10:21 10 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
ставящих Россию в неловкое положение придурка...
|
|
В это положение вы себя здесь загнали, причем настолько основательно что выбраться уже не удастся.
| |
Новичок
писал:
Каков ясновидящий...
Вам не ведомо, но Вам всё очевидно, сплошной сюр
|
|
Поменьше аляповатого пафоса уважаемый, дабы не упасть еще ниже. Любому здравомыслящему человеку известен принцип - смотри кому это выгодно. Если бы к уничтожению самолёта были причастны т.н. пророссийские силы, то факты доказывающие это лились бы как из рога изобилия уже давно. Это лезло бы со всех страниц западных изданий, заполонило бы весь интернет. Что в реальности? Год расследования и ни одного доказательства причастности к этому России. А главная цель всего что устроили на Украине ребята из Вашингтона это разумеется Россия. И дело даже не в том что доказательств не смогли найти (откуда им взяться). Скорее можно говорить о том что за весь этот срок не удалось ничего против России сфабриковать. Оттого внезапно заявили что результаты расследования, надо же... будут засекречены. Читай - на Россию у нас наклепать ничего не получилось, а то что есть на самом деле нам предъявить мировой общественности никак нельзя. Вместо этого инициировали возню с трибуналом, обойдя стороной результаты расследования как такового. Переключились так сказать на другую тему. Зная что Россия не та страна которая позволит разговаривать с собой в подобной манере и по этой причине гарантированно наложит вето, родили на свет свою тухлую резолюцию. Теперь сам боинг уже вроде как дело прошлое, а новая тема это Российское вето.
|
|
|
18:53 10 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Новичек. Видите-ли, когда я высказываю свою точку зрения по данному вопросу, я опираюсь не на мнение тех людей, ссылки на которых Вы привели как контр-аргумент. Мне достаточно той информации, которую я получаю из источников расположенных на различных интернет-ресурсах. При этом, там есть много информации, которая прямо указывает на то,что данный самолет привели в точку где он был сбит как быка на бойню. Маловероятно, что к этому причастно ополчение или кто-либо из российских служб;) Соответственно, истерика вокруг именно этой авиакатострофы поднимается, отнюдь не в российских СМИ. Единственное, в чем я с Вами солидарен, так это в том, что количество клоунов в медиа сегменте информационного рынка, значительно превышает возможности зрителей к гомерическому хохоту)
|
|
|
20:25 11 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
J_Freman
писал:
Товарищ новичок,... Трибунал как мне известно не состоялся...
|
|
Как я вижу, Вам ничего не известно...
Трибунал ещё и не пытался состояться, просто прошла дискуссия - назовем так - в СБ ООН о необходимости проведения трибунала после окончания расследования крушения лайнера по просьбе стран, конкретно задействованных в этом расследовании и граждане которых погибли в этом крушении...
Россия наложила вето на создание трибунала...что ж, это её дело...Но этим дело не кончилось...
Трибунал ли или простой суд - всё равно состоится...Виновные в крушении самолета будут наказаны, возмездие рано или поздно, но наступит...
Малайзия, Нидерланды, Австралия, Бельгия и Украина сейчас обсуждают три основных альтернативных варианта создания международного трибунала...
Вопрос создания международного трибунала по привлечению к ответственности виновных в крушении «Боинга-777» малазийских авиалиний на востоке Украины может рассмотреть Генеральная ассамблея ООН в сентябре 2015...и тогда против или нет Россия - это уже не имеет значения, если две трети участников Генеральной ассамблеи решат вопрос положительно...
Также новое рассмотрение в Совбезе ООН резолюции по делу о падении малайзийского «Боинга» на востоке Украины может состоятся через два месяца после оглашения результатов расследования... Об этом, как сообщает «Лента. Ру» со ссылкой на Associated Press, заявил глава МИД Украины Павел Климкин...
Так что, кто-то рано радуется...Коалиция 5-ти стран, пострадавших огт крушения лайнера, от своего не отступится...Пусть кто-то не надеется...
| |
J_Freman
писал:
А не слушать что Россия заранее предупреждает о праве вето и своих намерениях?
|
|
Просто думали, что Россия всё же проявит благоразумие...
Напрасно надеялись...В последнее время Россия то и дело противопоставляет себя всему миру...
На обиженных воду возят (с)
| |
Hijack
писал(a):
Год расследования и ни одного доказательства причастности к этому России
|
|
Сейчас заканчивается годовое расследование ПРИЧИН - именно только причин - крушения самолета рейса МН17...После опубликования окончательного доклада международной комиссии с результатами расследования, наступит черёд найти виновных в крушении самолета, если комиссии придет к выводу, что самолет был сбит, а не потерпел катастрофу из-за неисправности самолета...В сентябрьском 2014 предварительном докладе комиссии уже было отмечено, что самолет был сбит и на момент поражения ракетой был исправен, но всё же надо ждать окончательный доклад...
Вот тогда и встанет вплотную вопрос о привлечении к суду народов виновников крушения лайнера...
| |
ED123
писал(a):
При этом, там есть много информации, которая прямо указывает на то,что данный самолет привели в точку где он был сбит как быка на бойню
|
|
Никто никого не вёл, как быка на бойню...
Малазийский пассажирский Боинг-777 рейса МН17 летел по коридору международного транзита, по несчастью проходящим над районом боевых действий в Донбассе...
Вот почитайте на досуге...
По делу, Украина должна была вообще в июле 2014 года закрыть пролет самолетов над этим районом, что сейчас и сделано, но желание получить денюжек за пролет иностранных самолетов в своём воздушном пространстве пересилило чувство опасности...За это, что своевременно не был закрыт район, Украина понесет тоже наказание, как и непосредственные виновники в крушении лайнера...
На Украину уже поданы в суды иски от родственников погибших...
| |
ED123
писал(a):
Маловероятно, что к этому причастно ополчение или кто-либо из российских служб;)
|
|
Мил человек, в Вас говорят эмоции, а факты говорят о другом, что уж ополченцы-то причастны к этому крушению как никто другой...
Ранее, в этой теме, это подробно разбиралось...
Но оно рассчитано на вдумчивого товарища, а если Вами ведут только эмоциональные посулы, вроде что во всём виноваты евреи и Америка, то Вам и доклад комиссии не к чему: Вы всё равно будете твердить своё - во всем виноваты "ребята из Вашингтона"...
|
|
|
03:48 12 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
По делу, Украина должна была вообще в июле 2014 года закрыть пролет самолетов над этим районом, что сейчас и сделано, но желание получить денюжек за пролет иностранных самолетов в своём воздушном пространстве пересилило чувство опасности...За это, что своевременно не был закрыт район, Украина понесет тоже наказание, как и непосредственные виновники в крушении лайнера...
|
|
Украина ни причем. Доказательство простое. До того, как путинский режим не аннексировал украинскую территорию и не развязал там войну, никакие пассажирские самолеты с территории Украины не сбивались. Безобразия начались именно после вышеуказанных событий. И даже если самолет сбили украинские товарищи, то вина за это, все равно лежит на России! Потому что, война есть война и когда она идет, то всегда происходят безобразия. А значит, тот кто развязал войну, тот и виновен! Теорема доказана. Все очень просто
!
А то что Украина должна была закрыть воздушное пространство, так это не ее вина. Войны ведь никакой нет. Так утверждает Кремль! Было лишь восстановление исторической справедливости по возвращению в родные пенаты спорной территории Крыма и удовлетворение низменных потребностей маргиналов из восточных областей Незалежной! Где война!? Никакой войны сроду не было и нет! А если войны нет, то зачем закрывать воздушные пространства? Да и потом, если бы Европа хотела себя обезопасить, то я уверен, что она нашла бы методы воздействия на Украину по закрытию опасных воздушных пространств. Но протухшая социализмом Европа, больше занята сохранением лица Светлейшего российского фюрера, чем восстановлением справедливости, ибо боится его ядреных кулаков с одной стороны, а с другой стороны, уже давным-давно, зачем-то поставила себя в зависимость от российских углеводородов и теперь вынуждена подленько идти на сделку со своей совестью, чтобы не замерзнуть зимой без газа
.
Что касается наказания России ооновским трибуналом, то это больше бравада. Ведь если вина России будет доказана, то придется признать ее террористической и тогда может случится воина! А зачем разжиревшей от спокойной, либеральной жизни Европе война!? Разве, жизнь какого-то, абстрактного уважаемого немецкого бюргера можно ставить на одну планку с недоразвитыми унтерменшами с востока!? Конечно же, высокопрогрессивная цивилизованная Европа не допустит такой размена, ибо слишком много накоплено у нее материальных ценностей и ей есть что терять! Ну не зря же, столько лет копили, чтобы все взять и одним махом бросить в ядерную топку
!
Поэтому, скорее всего, вонючая своим ханжеством, трусливая и предательская Европа, в очередной раз утрется российской оплеухой и ограничится принятием небольшого пакетика дежурных санкций с сотрясанием воздуха благородным негодованием. И только! Сиюминутная выгода от сотрудничества с хоть и тоталитарным, но богатым природными богатствами фюрером, затмит, как и много лет назад, здравый смысл. Им не привыкать. А история, как известно, ничему людей не учит..!
|
|
|
08:39 12 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вот тогда и встанет вплотную вопрос о привлечении к суду народов виновников крушения лайнера...
|
|
Еще раз медленно прочитайте, что Вы пишите. "Привлечение к суду народов виновников". Как это в духе новых времен, судит народы . Чот фашизмом попахивает ,не ?
Или Вы опять пропаганды там начитались и решили отписаться потом тут ? Вообще если немного отойти от темы Боинга, то я тут недавно прочитал аналитику, что больше всего радикальных с жесткой русофобской позицией блогеров живут в Израиле. Да это и без аналитиков понятно, когда начинаешь читать например ЖЖ. Я вот искренне не понимаю Вам не стыдно нести такую ахинею живя среди народа , который как никто пострадал в 20 веке от таких "судей" ? Я наверно впервые бы модераторов данного форума призвал задуматься о присвоении Вам вечного и почетного бана на данном форуме за разжигание откровенной русофобии... А по поводу Боинга давно уже всем ясно стало, что никого на западе не интересуют причины катастрофы самолета, всех интересует как накажут Россию. Это настолько просто очевидно, что даже не требует каких то доказательств.
|
|
|
14:17 13 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок писал:
Вот тогда и встанет вплотную вопрос о привлечении к суду народов виновников крушения лайнера...
| |
pavelz
писал:
Я наверно впервые бы модераторов данного форума призвал задуматься о присвоении Вам вечного и почетного бана на данном форуме за разжигание откровенной русофобии...
|
|
|
|
Как я понимаю, почему-то моя фраза вызвала у Вас такой всплеск откровенности...Но...
А с чего это Вы вдруг решили, что речь идёт именно о России...Всего-на-всего там говорится "о привлечении...виновников крушения лайнера..." Где это здесь говорится или слышится, как слышится Вам, о России...Если Вам слышатся голоса, то я-то здесь при чем...
Далее...
| |
pavelz
писал:
Еще раз медленно прочитайте, что Вы пишите. "Привлечение к суду народов виновников". Как это в духе новых времен, судит народы . Чот фашизмом попахивает ,не ?
|
|
А что Вам в этой фразе не понравилось?
Действительно, если суд или трибунал состоится, то это будет действительно суд народов...суд или трибунал 5-ти (пяти!) государств: Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины...
| |
pavelz
писал:
А по поводу Боинга давно уже всем ясно стало, что никого на западе не интересуют причины катастрофы самолета, всех интересует как накажут Россию. Это настолько просто очевидно, что даже не требует каких то доказательств.
|
|
Это только Ваши предположения, навеянные Вашей нездоровой мыслью, что все вокруг только и хотят что наказать Россию...
На самом деле сейчас международная комиссия, в составе которой есть и представители России, заканчивают расследование причин, именно причин, крушения самолета, а не поиском виновных...Поиск виновных - это не её компетенция...
А чтоб установить виновных - вот здесь-то и нужен суд или трибунал, как решит ООН...И если Россия чиста, то что ей боятся проведения суда и противиться созданию этого суда - вот этого я не понимаю...
Во всяком случае пока слышаться только Ваши домыслы насчет какого-то Вам известного наказания России...
|
|
|
16:44 13 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А чтоб установить виновных - вот здесь-то и нужен суд или трибунал, как решит ООН...И если Россия чиста, то что ей боятся проведения суда и противиться созданию этого суда - вот этого я не понимаю...
|
|
Может хватит здесь шлангом прикидываться? Суд не устанавливает виновных. Это задача следствия. Но результаты расследования, как уже известно оглашены не будут. О причинах такого решения гадать нет необходимости. Что касается суда, то он определяет степень вины обвиняемого и меру наказания. Вот вместо оглашения результатов расследования и решили устроить показательное судилище в лучших традициях времён охоты на ведьм и святой инквизиции. Опыт по этой части у цивилизованных европейцев богатый. Так же как в ВСУ есть опыт по сбиванию пассажирских самолётов по ошибке. Помнится в предыдущем сбитом самолете летели как раз ваши "гебята".
|
|
|
06:23 23 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Haron
писал:
Украина ни причем. Доказательство простое. До того, как путинский режим не аннексировал украинскую территорию и не развязал там войну, никакие пассажирские самолеты с территории Украины не сбивались. Безобразия начались именно после вышеуказанных событий. И даже если самолет сбили украинские товарищи, то вина за это, все равно лежит на России! Потому что, война есть война и когда она идет, то всегда происходят безобразия. А значит, тот кто развязал войну, тот и виновен! Теорема доказана. Все очень просто
|
|
Как бы Вам не хотелось во всем обвинить Россию, надо признать, что в крушении Боинга-777 рейса МН17 есть вина, если не прямая, то косвенная, и Украины...после того, как 14 июля 2014, за 3 (три) дня до крушения Боинга, сепаратистами был сбит украинский Ан-26, летевший на высоте более 6000 м, стало ясно, что у сепаратистов появилось оружие, способное сбить самолет на всех высотах, а посему Украина должна была закрыть воздушное пространство над Донбассом для пролета всех самолетов, как это сделано сейчас, а не только для летящих ниже 10000м...
Воздушное пространство Украиной закрыто, но уже поздно, надо было сразу после сбития Ан-26 14 июля 2014...
Вина Украины есть и она это не отрицает, а ищет кто в этом незакрытии воздушного пространства виноват...и в этом у них как раз был полнейший бардак...
Я уже писал об этом здесь...
А пока в Украине идет разбирательство - так кто же должен был это сделать - закрыть район?
По этому поводу в "Новой" очередная статья
«Гендиректор повел себя как тряпка. Небо над территорией АТО оставили открытым»
с подтекстом: почему Киев не отвечает на вопрос голландской стороны: кто в стране принимает решения о закрытии воздушного пространства.?
Цитата...
| |
|
«Новая газета» продолжает изучать обстоятельства крушения малайзийского «боинга» (рейс МН-17) над Восточной Украиной 17 июля прошлого года. В прошлом номере мы опубликовали беседы с двумя специалистами: кандидатом технических наук, экспертом космического кластера «Сколково» Вадимом Лукашевичем, который провел независимый анализ причин произошедшей катастрофы, и бывшим заместителем генерального штаба ВС Украины, доктором технических наук, офицером ПВО Украины генерал-лейтенантом Игорем Романенко, чье мнение, ко всему прочему, востребовано теми, кто в Европе проводит расследование авиакатастрофы.
|
|
| |
Оба эксперта подтвердили: самолет был сбит ракетой, выпущенной из системы «Бук». Но кроме того, и украинский специалист, и российский задались вопросом: почему Украина не закрыла небо над Донбассом, раз с 14 июля — даты уничтожения транспортника Ан-26 — было понятно, что на вооружении сепаратистов появилось оружие, способное сбивать самолеты на большой высоте.
Как выяснилось из опубликованного интервью, решение на этот счет было обязано принять государственное предприятие «Украэрорух», чего, однако, не было сделано по каким-то причинам. По каким — рассказывается в материале нашего собкора в Киеве Ольги Мусафировой.
|
|
Далее, я понимаю Вас: Вы всеми фибрами души обвиняете России во всех бедах, даже там где это невозможно доказать без тщательного разбирательства...
Остыньте...Всему своё время...Пока не закончено расследование причин крушения лайнера рейса МН17, пока окончательный доклад комиссии не представлен мировому сообществу, делать какие-либо умозаключения о виновной стороне в крушении лайнера рано...
Даже международная комиссия, по мнению собеседника собкора "Новой" в Киеве Ольги Мусафировой., общавшегося с представителями Комитета по безопасности на транспорте Нидерландов, которые расследуют причины катастрофы, практически не интересуется вопросами, касающимися рокового ракетного комплекса «Бук»... Они оставляют эту тему Украине и России....
Найти виновных в крушении лайнера рейса МН17, если будет доказано, что крушение произошло от внешнего взрыва , а не от неисправности самолета, - это уже будет удел Украины...Кстати, Верховной Радой уже образовала комиссию, которой поручено как раз заниматься поиском виновных...
| |
Haron
писал:
Что касается наказания России ооновским трибуналом, то это больше бравада.
|
|
А с чего это Вы взяли, что виновата Россия - пока ничего конкретного нет...на уровне различных мнений, да...Так многие и Украину обвиняют...
Нужно расследование и оно будет...
Будет и суд или трибунал...Данное крушение слишком всколыхнуло мировое сообщество, чтоб по-тихому его слить...
|
|
|
13:51 23 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
после того, как 14 июля 2014, за 3 (три) дня до крушения Боинга, сепаратистами был сбит украинский Ан-26, летевший на высоте более 6000 м, стало ясно, что у сепаратистов появилось оружие, способное сбить самолет на всех высотах, а посему Украина должна была закрыть воздушное пространство над Донбассом для пролета всех самолетов, как это сделано сейчас, а не только для летящих ниже 10000м...
Воздушное пространство Украиной закрыто, но уже поздно, надо было сразу после сбития Ан-26 14 июля 2014...
|
|
Так ведь Украина после Майдана на подсосе у гейропы! Ржунимагу! Чтобы принимать решения нужны деньги. А денег у Украины после майдана не стало, потому что кризис и потому, что война с Россией. Вы слабо себе представляете, какой кровавый хаос, был бы сейчас на Украине, если бы не помощь европейских товарищей, а также и помощь от Америки и прочих держав цивилизованного мира. Была бы массовая резня, как во времена большевистского светопредставления! Брат пошел бы на брата, сын на отца, как в гражданскую войнну в России когда-то. В то время заказчиком резни была Германия, а внаше время заказчиком резни на Украине является Россия. Потому что российской власти необходимо обезопасить себя от свержения и поэтому ей было необходимо показать, какой хаос возможен, когда посягают на власть самодержца! Поэтому и был оттяпан Крым и вооружены, вытащенные за шиворот из угольных забоев, маргиналы с востока Украины. Вы же поймите, что в стране, где идут боевые действия не возможны инвестиции в бизнес, потому что предприниматели боятся всего этого. Да и на войну очень много денег уходит. Это днэровские маргиналы могут воевать до бесконечности потому, что "братская" помощь из Кремля тоже бесконечна. Поэтому на Украине сейчас денег нет! Нет денег из-за воины! И это обстоятельство делает ее недееспособной. Она не может сделать ничего, без команды от своих новых хозяев. Хозяин это тот, кто за все платит! А ее новые хозяева почему-то не торопились давать команду на закрытие воздушного пространства. Значит им так надо было! Закрывать воздушное пространство Украины, это уже не пререгатива самой Украины! Как ни парадоксально это звучит! По сути, пролеты над территорией Украины оплачивает гейропа и она прекрасно знает, что на Украине идет война и что территория, над которой пролетают ее любимые граждане, находится в зоне боевых действий, а значит, она должна была срочно потребовать от Украины закрытия воздушного пространства еще задолго до того как был сбит, не то что Боинг, а и даже, украинский Ан-26!
| |
Новичок
писал:
после того, как 14 июля 2014, за 3 (три) дня до крушения Боинга, сепаратистами был сбит украинский Ан-26, летевший на высоте более 6000 м, стало ясно, что у сепаратистов появилось оружие, способное сбить самолет на всех высотах, а посему Украина должна была закрыть воздушное пространство над Донбассом для пролета всех самолетов, как это сделано сейчас, а не только для летящих ниже 10000м...
Воздушное пространство Украиной закрыто, но уже поздно, надо было сразу после сбития Ан-26 14 июля 2014...
|
|
А если бы Боинг, был бы сбит раньше, чем украинский Ан-26, тогда что!?
То тогда бы вы, все равно обвиняли Украину за то, что она не смогла _п-р-е-д-в-и-д-е-т-ь_ того, что у ополченцев появится такое мощное оружие и не закрыла заранее воздушное пространство? Так что-ли!? Получается, что Украина будет всегда виновата только за то, что война идет на ее территории!? Ржунимагу! Интересная у вас логика получается. Тот на чьей территории сбили Боинг тот и виноват!
Может в сбитии Боинга, все таки, виноват тот, кто развязал войну в Украине!? Но кто это, если не Россия!? Может она не присоединяла к себе чужую территорию!? Может Россия не финансирует сепаратистов на востоке Украины!? Да если бы Россия не финансировала ополченцов то война бы уже давно закончилась, ибо война требует колоссальныз денежных затрат! А откуда деньги у днэровских маргиналов!? Без поддержки из России они бы даже не рыпнулсь! Все это вещи очень очевидные и лежат на поверхности, если только любить правду! И в этом главное отличие патриотов от ура-патриотов! Потому что настоящие патриоты за правду, а ура-патриоты за Кремль!
Не была бы развязана война на Украине - не сбивались бы Боинги!
|
|
|
06:45 24 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Hijack
писал(a):
Новичок писал:
А чтоб установить виновных - вот здесь-то и нужен суд или трибунал, как решит ООН...И если Россия чиста, то что ей боятся проведения суда и противиться созданию этого суда - вот этого я не понимаю...
...
Может хватит здесь шлангом прикидываться? Суд не устанавливает виновных. Это задача следствия.
|
|
Вот почитайте, что говорят официальные документы и поймете кто тут шлангом прикидывается...
А они говорят, что только суд устанавливает степень виновности обвиняемого, а следствие ведет предварительное расследование...так сказать, презумпция невиновности в действии...
| |
Википедия:
Органы предварительного расследования обязаны выяснить обстоятельства совершенного преступления: личность обвиняемого; степень его вины; мотив преступления; размер причиненного ущерба; причины и условия, способствующие совершению преступления и др. Установление названных обстоятельств и их оценка являются предварительными, поскольку лицо в соответствии со ст.49 Конституции Российской Федерации может быть признано виновным только вступившим в законную силу приговором Суда
|
|
| |
Hijack
писал(a):
Но результаты расследования, как уже известно оглашены не будут. О причинах такого решения гадать нет необходимости.
|
|
Откуда это Вам известно...кто Вам такое сказал?
В октябре 2015 результаты расследования будут оглашены, как в своё время наметила международная комиссия...
| |
Hijack
писал(a):
Вот вместо оглашения результатов расследования и решили устроить показательное судилище в лучших традициях времён охоты на ведьм и святой инквизиции.
|
|
Чушь обыкновенная...
| |
Hijack
писал(a):
Так же как в ВСУ есть опыт по сбиванию пассажирских самолётов по ошибке. Помнится в предыдущем сбитом самолете летели как раз ваши "гебята".
|
|
И у России есть опыт сбивания пассажирских самолетов...тот же пассажирский южно-корейский самолет, сбитый над Сахалином, как самолет-разведчик, в сентябре 1983 года...
|
|
|
12:25 24 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вот почитайте, что говорят официальные документы и поймете кто тут шлангом прикидывается...
А они говорят, что только суд устанавливает степень виновности обвиняемого, а следствие ведет предварительное расследование.
|
|
Чего понаписал-то сам понял? Вот именно что устанавливает степень виновности и выносит приговор обвиняемому, а не занимается поиском виновных как таковых. И к чему тут копипаста про органы предварительного следствия? Лепим все что в голову придет? Как всегда впрочем.
| |
Новичок
писал:
И у России есть опыт сбивания пассажирских самолетов...тот же пассажирский южно-корейский самолет, сбитый над Сахалином, как самолет-разведчик, в сентябре 1983 года
|
|
Не надо приплетать сюда этот самолет. Во-первых тогда был СССР, но дело не в этом, а в том что там небыло ошибки. Пространство в котором он летел было объявлено Союзом закрытым для любых полетов. И Советский Союз неоднократно заявлял что любое воздушное судно нарушевшее указанные границы будет сбито. Самолет шел в режиме полного радиомолчания с закрытыми иллюминаторами и на связь не выходил. Заблудился? Лучше бы вспомнил как в 1988 с борта американского корабля хлопнули аэробус А300. Как официально заявили, его ошибочно приняли за иранский F14. Все на борту погибли включая 65 детей. И никаких тебе трибуналов. Ошибочка вышла...
|
|
|
20:10 25 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Haron
писал:
Может в сбитии Боинга, все таки, виноват тот, кто развязал войну в Украине!? Но кто это, если не Россия!? Может она не присоединяла к себе чужую территорию!? Может Россия не финансирует сепаратистов на востоке Украины!? Да если бы Россия не финансировала ополченцов то война бы уже давно закончилась, ибо война требует колоссальныз денежных затрат! А откуда деньги у днэровских маргиналов!? Без поддержки из России они бы даже не рыпнулсь! Все это вещи очень очевидные и лежат на поверхности, если только любить правду! И в этом главное отличие патриотов от ура-патриотов! Потому что настоящие патриоты за правду, а ура-патриоты за Кремль!
Не была бы развязана война на Украине - не сбивались бы Боинги!
|
|
Всё верно: не была бы развязана война на Украине - не сбивались бы Боинги!...
Единственно, что я против, так это на автомате обвинять Россию в гибели лайнера рейса МН17 - это всё же частное в событиях в Украине и я против чтоб на автомате обвинять Россию, только из-за того, что Вы крайне неравнодушны к России...
Не спешите обвинять...Необходимо тщательное расследование в части виновных в гибели Боинга...
И оно будет проведено и уже проводится, это моё мнение...
| |
Haron
писал:
Получается, что Украина будет всегда виновата только за то, что война идет на ее территории!? Ржунимагу! Интересная у вас логика получается. Тот на чьей территории сбили Боинг тот и виноват!
|
|
Точно так, тот на чьей территории сбили Боинг тот и виноват, скажем, косвенно...
НО..
Вина Украины не в том, что на её территории идёт война....Её вина в том, что она не обеспечила безопасность пролета пассажирских самолетов по трассе международного транзита, за обеспечение которой, безопасности, ей платят приличные деньги международное авиасообщество...
Думай репой, как сказал бы мой приятель...А думать они не думали, скорей всего, вообще ни о чём не думали...Согласно вышеозначенной статье, в Украине тогда в вопросе обеспечения безопасности пролета по международному транзиту был полный бардак...
А сейчас будут платить денюжки по искам родственников погибших...
|
|
|
09:47 26 августа 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Haron
писал:
Может в сбитии Боинга, все таки, виноват тот, кто развязал войну в Украине!? Но кто это, если не Россия!? Может она не присоединяла к себе чужую территорию!? Может Россия не финансирует сепаратистов на востоке Украины!? Да если бы Россия не финансировала ополченцов то война бы уже давно закончилась, ибо война требует колоссальныз денежных затрат! А откуда деньги у днэровских маргиналов!? Без поддержки из России они бы даже не рыпнулсь! Все это вещи очень очевидные и лежат на поверхности, если только любить правду!
|
|
Ничего не попутал? Может Россия не присоединяла к себе обратно свою территорию волей проживающих там людей? И что война идет на этой территории? А почему в Крыму нет войны? Почему в Крыму не гибнут мирные люди? А я скажу почему. Потому что вот там действительно теперь находится реальная а не воображаемая Российская армия. И по этой причине "украинские патриоты" туда даже не рыпнутся! Откуда деньги у ополчения? Ну дали мы им денег. Чо? Поддерживаем как можем делая вид что нас там нет. Это называется внешняя политика. Не можем же мы позволить чтоб украинские каратели там всех истребили.
| |
Новичок
писал:
Не спешите обвинять...Необходимо тщательное расследование в части виновных в гибели Боинга...
И оно будет проведено и уже проводится, это моё мнение...
|
|
Проводится, ага. Второй год пошел. Тем временем Нидерланды по прежнему не дают ответа ни на один вопрос, но вроде как собираются дать отчет осенью. Запасаемся попкорном в преддверии виртуозных словооборотов в реке словесного поноса. Самолет развалился в воздухе... высокоэнергетических объектов... мировое сообщество решительно осуждает... бла-бла-бла... Так и будет. Помяните моё слово.
|
|
|
21:25 1 сентября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Haron
писал:
Закрывать воздушное пространство Украины, это уже не пререгатива самой Украины! Как ни парадоксально это звучит! По сути, пролеты над территорией Украины оплачивает гейропа и она прекрасно знает, что на Украине идет война и что территория, над которой пролетают ее любимые граждане, находится в зоне боевых действий, а значит, она должна была срочно потребовать от Украины закрытия воздушного пространства еще задолго до того как был сбит, не то что Боинг, а и даже, украинский Ан-26!
|
|
А зачем им было в то время закрывать воздушное пространство, если еще в начале года были анонсированы на период, когда случилась трагедия с "Боингом", совместные польско-украинские учения "Безопасное небо" -
"Верховная Рада Украины приняла закон “О допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины в 2014 году для участия в учениях”...
Согласно документу, ВР одобрила решения президента о допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины в 2014 году для участия в...
украинско-польских учениях авиационных подразделений "Безопасное небо-2014"....
Республики Польша (до 90 военнослужащих, до 7 самолетов) сроком до 14 суток в июле – октябре в рамках украинско-польских учений авиационных подразделений "Безопасное небо – 2014";..."
Ну вот вполне возможно такой казус случился - во время объявленных на июль-октябрь учений "Безопасное небо" 17 июля 2014 был сбит неизвестными гражданский "Боинг". Парадокс!
Весьма вероятно, что по окраске издалека и времени нахождения в том районе боинг был принят за борт номер 1. Возможно пилоту неожиданно пришел на память случай с Качинским под Смоленском, ну и ...
У поляков кстати на вооружении не СУ-25, про который говорили что не мог на такой высоте сбить, а F-16C, которые также имеют 20-мм шестиствольную пушку, из которой( в смысле вообще из пушки истребителя), как считает один иностранный пилот( военный) достреливали боинг в падении. Сначала ракетой, а потом дострел пушкой.
|
|
|
20:01 5 сентября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Весьма вероятно, что по окраске издалека и времени нахождения в том районе боинг был принят за борт номер 1. Возможно пилоту неожиданно пришел на память случай с Качинским под Смоленском, ну и ...
У поляков кстати на вооружении не СУ-25, про который говорили что не мог на такой высоте сбить, а F-16C, которые также имеют 20-мм шестиствольную пушку, из которой( в смысле вообще из пушки истребителя), как считает один иностранный пилот( военный) достреливали боинг в падении. Сначала ракетой, а потом дострел пушкой.
|
|
О, Боже!
Сколько уж можно одно и тоже...
Для Вас информационное агентство России ТАСС - это официальное новостное издание России или нет?
Так вот...
Там, на сайте ТАСС опубликована полная версия презентации концерна "Алмаз-Антей" о крушении "Боинга"...
Малазийский Boeing под Донецком сбила ракета типа 9М38М1, выпущенная зенитно-ракетным комплексом «Бук-М1»... К такому выводу пришли эксперты концерна «Алмаз-Антей», производителя «Буков»...
Эксперты же концерна доказывают, что данный тип ракеты на вооружение в России не состоит, но он имеется в наличие в Украине и, ко всему прочему, пуск ракеты произведен из района, занятого украинскими войсками...Потому-то и произошла эта презентация, чтоб отбросить подозрения от России...Я так понимаю эту презентацию, а Вы как?
Оставим на время тип ракеты и район пуска - здесь не всё ясно: есть разные мнения и расследование ещё продолжается, но продолжать использовать в своих сообщениях другие версии о крушении Боинга, игнорируя публикацию ТАСС о том, что Боинг был сбит ракетой комплекса Бук, я думаю, это абсурд, так как издание ТАСС - официальное издание России и что там публикуется - это верно всегда, так ведь...или Вы сомневаетесь?
Поэтому Ваши измышления о борте номер 1 и стрельбе из пушки самолета F-16C, с целью добивания Боинга, кроме как нелепостью не назовёшь...
|
|
|
21:09 5 сентября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Я так понимаю эту презентацию, а Вы как?
|
|
Никак не понимаю и не собираюсь понимать по вашим психологическим ловушкам. Я высказал свое мнение и умозаключение на основании имеющихся данных в сети. Будете повторять - не забывайте об авторском праве.
|
|
|
12:32 15 сентября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Сбили самолет ополченцы. Это бесспорно! Но Россия здесь не причем! Я думаю, что эта тема для нашей страны вообще неактуальна. Правда есть подозрение, что ракетой управляли российские военные. Сейчас в Чикаго начался суд по искам родственников погибших. Думаю, что там все выясниться
|
|
|
15:40 8 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Сбили самолет ополченцы. Это бесспорно!
|
|
А для кого это бесспорно? Для оголтелой укрошпаны? Даже для запада это спорно. Когда там очередная годовщина начала ихнего расследования?
| |
Ядохимикат
писал:
Правда есть подозрение, что ракетой управляли российские военные.
|
|
Что-то вас так шатает со стороны в сторону в рамках одного сообщения что возникает вопрос о том что с вами?
| |
Ядохимикат
писал:
Сейчас в Чикаго начался суд по искам родственников погибших. Думаю, что там все выясниться
|
|
Да у всех давно попкорн кончился и никому этот боинг уже не интересен. Сегодня всем интереснее откуда и докуда русские могут пускать свои крылатые ракеты, которые прошли над территорией Ирана находящегося под полным колпаком американской ПРО.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
