JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новостиобъявленияконференцияфорумчатпоискрегистрация
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
 
1 ... 81  •  82  •  83  •  84  •  85  •  86  •  87  •  88  •  89  •  90  •  91  •  92  •  93
 
  создать новую тему написать сообщение  
14:24 13 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2272
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Какое значение по-вашему может иметь этот эпизод телефонного разговора британского журналиста, дозвонившегося наконец до Гиркина, для судопроизводства над четырьмя обвиняемыми в убийстве 298 человек - я вот не понимаю...Объясните мне, несмышленышу...
Несмыслёныш Новичок, Вы уже четыре раза цитируете один и тот же телефонный разговор, и до сих пор сами не понимаете, для чего это делаете?
А если хотите знать моё мнение - то Вы просто занимаетесь пустопорожней болтовнёй :-)
 
Новичок писал:
 
...мы читаем об этом эпизоде в вольном изложении...
Ах, это вольное изложение? Тогда не толкайте его как достоверную информацию :-)
 
Новичок писал:
 
по свидетельству голландского прокурора - свидетель, который видел как сбивали Боинг и, по его мнению, экипаж «Бука» состоял из российских военнослужащих,
Мнение не есть достоверная информация.Или этот свидетель прямо на огневой находился и рядышком с Буком стоял во время пуска.
 
Новичок писал:
 
но своим молчанием даёт это понять…
Молчание тоже к делу пристёгнуто?

 
18:06 13 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4608
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Мнение не есть достоверная информация.Или этот свидетель прямо на огневой находился и рядышком с Буком стоял во время пуска.
Прокурор по делу MH17 заявила о свидетеле, видевшим в 2014 году "русских солдат" у ЗРК "Бук", из которого, как считается, сбили самолет...
Один из свидетелей по делу о крушении малайзийского Boeing в Донбассе заявил, что видел "русских солдат" около зенитно-ракетной установки "Бук", из которой был сбит самолет. Об этом на заседании суда сообщила нидерландский прокурор Деди Вои-А-Цой, цитата...
 
"Он (свидетель) признал (...) что российские военнослужащие присутствовали рядом с "Буком" и то, что он слышал от своих спутников о присутствии людей из ФСБ при сбивании самолета", - цитирует ее австралийская Stawell Times.
Вои-А-Цой также заявила, что Россия занималась дезинформацией в отношении связанных с катастрофой тем, а российская военная разведка взломала Австралийскую федеральную полицию, чтобы распространить искаженные данные. [...]
По словам Вои-А-Цой, австралийская полиция изначально обсуждала подлинность снимков, на которых был "Бук", и позже пришла в выводу, что они настоящие. [...] Вои-А-Цой заключила, что Россия ответственна за гибель людей в катастрофе, и "она пытается это скрыть".
Комментарии здесь излишни...
 
pavelz писал:
 
Я думаю было бы правильно российским властям уже начинать готовить заявление о возбуждение уголовного дела по фальсификации данных в деле МН17 и начинать привлекать к уголовной отвественности всех, кто распространял и фальсифицировал материалы касающиеся трагедии.
Было бы невежливо не ответить на сообщение моего давнего оппонента...Ну типо: ой как страшно..."кто распространял..." - это поди и про меня в числе прочих :-( ...
Вы думаете, что Вы один такой "праведник"...Нет, есть ещё "праведней" - это политолог и востоковед Евгений Сатановский, подвергший резкой критике судебный процесс по делу MH17, в рамках которого рассматриваются показания «правильных» свидетелей, цитата...
 
Эти неизвестные лица уже успели заявить о том, что видели неподалеку от места падения авиалайнера ЗРК «Бук», рядом с которым якобы находились военнослужащие Вооруженных сил РФ. Их «принадлежность» была установлена по русскому акценту. При этом голландскую прокуратуру ничуть не смутило то, что в том регионе русский язык является родным практически для всего населения...
«И эти люди всерьез говорят: доказательством того, что Boeing непременно сбили русским «Буком», является то, что кто-то кому-то сказал либо написал, что видел кого-то, говорившего с русским акцентом. Вам не кажется, что это издевательство? Это совсем тяжелый маразм», – считает эксперт...
Наиболее правильным решением для России в такой ситуации, по мнению политолога, стал бы отказ от посещения подобных международных трибуналов, которые проводятся в Гааге, Стокгольме и других городах Европы. Все эти процессы носят откровенно политизированный характер с заранее принятым решением.
Стать страной, ещё более закрытой...А по делу, вновь установить с Западом "железный занавес"...Иосиф, где ты, ау :-))


 
18:56 13 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2272
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
"Он (свидетель) признал (...) что российские военнослужащие присутствовали рядом с "Буком" и то, что он слышал от своих спутников о присутствии людей из ФСБ при сбивании самолета", - цитирует ее австралийская Stawell Times.
О, так там ещё и ФСБ замешана? Вот оказывается, какие крутые ребята у нас в ФСБ работают, даже из Буков стрелять умеют. :-)
 
Новичок писал:
 
Эти неизвестные лица уже успели заявить о том, что видели неподалеку от места падения авиалайнера ЗРК «Бук», рядом с которым якобы находились военнослужащие Вооруженных сил РФ. Их «принадлежность» была установлена по русскому акценту. При этом голландскую прокуратуру ничуть не смутило то, что в том регионе русский язык является родным практически для всего населения...
А что, Сатановский неправильно говорит? Это надо идиотом быть, чтобы на русскоговорящей территории обнаруживать людей, говорящих с русским акцентом. В это только Вы можете поверить :-)


 
14:17 14 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4608
Отправить письмо через веб-интерфейс
Расея-матушка - все её не любят, все её обижают...Как это знакомо...
Одна из спокойнейших и демократичнейших стран мира - Австралия...
«Подогнать систему координат под реальность»: в МИД России осудили высказывания властей Австралии по делу MH17...А всего-то лишь...
"Заявления властей Австралии о судебном процессе по делу о крушении рейса МН17 на востоке Украины в 2014 году ставят под сомнение приверженность австралийской стороны к установлению истины"...Об этом заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова... Дипломат отметила, что Австралия, «передёргивая факты», пытается изменить реальность и назначить виновных... Эксперты считают, что руководители западных стран, участвующих в процессе, не заинтересованы в объективном расследовании...Вот так, можно сказать, поддых..
Товарищ Мария, глашатай МИД России, ещё не верит, что Россия нехорошо "наследила" в деле Боинга МН17 и обвиняет Австралию в том, что, видишь ли, она не так высказалась о России в начале судебного процесса...Мария видимо забыла или делает вид, что забыла, что где-то год или больше назад Австралия прямо официально во всеуслышание обвинила Россию в крушении Боинга МН17- что может быть хлеще этого...
Все эти сегодняшние высказывания официоза России о судебном процессе произносятся только лишь для ушей российских обывателей, так сказать, подкрепить их веру в невиновность России...
Ага, троих россиян - и не простеньких - судят уже по обвинению в убийстве 298 человек - пассажиров Боинга МН17, сбитого, как вырисовывается, российским экипажем ЗРК "Бук" - есть свидетель, и следствие ещё продолжается и кто знает кто ещё сядет на скамью подсудимых в Гаагском суде...
Тяжелая судьба у Марины - это отвечать за всю страну, не позавидуешь :-(

 
15:09 14 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Житель
РейтингРейтинг 
сообщений: 1308
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Тяжелая судьба у Марины - это отвечать за всю страну, не позавидуешь
Походу это у вас тяжелая судьба и провалы с памятью, раз путаете имена

 
16:13 14 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2272
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Ага, троих россиян - и не простеньких - судят уже по обвинению в убийстве 298 человек - пассажиров Боинга МН17, сбитого, как вырисовывается, российским экипажем ЗРК "Бук" - есть свидетель, и следствие ещё продолжается и кто знает кто ещё сядет на скамью подсудимых в Гаагском суде...
Так и пышет злобой и ненавистью к России от подобных заявлений. Информативности в них ноль, логики - вообще минус, всё сводится к тому, что кто-то где-то что-то сказал.
 
Новичок писал:
 
Одна из спокойнейших и демократичнейших стран мира - Австралия...
Утверждение спорное, но не в этом дело. Непонятно, как демократия внутри страны связана с проводимой этой страной внешней политикой? Новичок, одно с другим совершенно не связано. Опять у Вас пустая болтовня :-)

 
08:17 15 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4608
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Так и пышет злобой и ненавистью к России от подобных заявлений. Информативности в них ноль, логики - вообще минус, всё сводится к тому, что кто-то где-то что-то сказал.
Мне всё равно, что вы пишете касательно моей личности, раз на контраргументы у вас не хватает ума..."Грязь" - она есть "грязь", тем более от вас, мадам :-))
Понятно почему с такой язвительностью и настойчивостью пишут российские СМИ о сообщении прокурора Ваи-А_Цой о показаниях свидетеля М58, который "распознал русский акцент у солдат, присутствовавших на месте пуска установки", - чтобы выставить в смешном виде и опорочить сам судебный процесс в глазах российских обывателей...
Я решил ознакомиться с информацией о данном эпизоде в иностранной печати...Вот как освещает этот эпизод Радио Свобода...
"Международная следственная группа по расследованию катастрофы "Боинга" "Малайзийских авиалиний" над Донбассом получила свидетельские показания о том, что рядом с ракетной установкой "Бук", из которой 17 июля 2014 года был сбит самолёт, находились сотрудники российских спецслужб, предположительно ФСБ.
Об этом было объявлено на заседании суда по делу о катастрофе "Боинга", который проходит в Нидерландах. Во вторник на суде выступили представители прокуратуры.
Свидетель, на которого ссылается сторона обвинения, засекречен под кодовым обозначением М58. Утверждается, что это бывший боец отрядов так называемой "ДНР". Он также утверждает, что экипаж "Бука" говорил "с русским акцентом" – вероятно, имеется в виду, что речь не шла об уроженцах Украины. Свидетель заявляет, что присутствующие на месте запуска ракеты "были довольны, когда им сказали, что сбит военный транспортный самолет. Однако, когда первые люди вернулись с места крушения, оказалось, что это гражданский борт".
Согласитесь, звучит по иному, чем информация, поданная РИА Новости и растиражированная российскими СМИ...
Далее...Обвинение также заявило, что у него есть свидетели, непосредственно видевшие запуск ракеты из "Бука".
Прокуроры объясняют, что многие свидетели засекречены для того, чтобы обезопасить их от возможного преследования со стороны поддерживаемых Россией сепаратистов. Прокурор Тейс Бергер также назвал "реальным сценарием" ситуацию, при которой Россия может использовать свои спецслужбы, чтобы установить личности этих свидетелей.
Следственная группа также пришла к выводу, что российские спецслужбы – ГРУ и ФСБ – причастны к убийствам и вооруженному конфликту на Украине. В частности, в перехваченных разговорах сепаратисты постоянно обсуждают указания из Москвы о расправе над теми или иными лицами, сообщает издание "Граты".( ссылка)
 
Bizemova писалa:
 
Утверждение спорное, но не в этом дело. Непонятно, как демократия внутри страны связана с проводимой этой страной внешней политикой?
Мне думается, что основной принцип демократии - это человеколюбие властных структур государства, что внутри страны, что во внешней политике...Внутри страны - не мне вам говорить, что в России власть смотрит на простого россиянина, как на придаток своего безбедного существования и вспоминает о нем, когда надо голосовать. Ну а во внешней политике агрессивность России - это "притча во языцех"...


 
09:25 15 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  brek
Рейтинг 
сообщений: 292
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Он также утверждает, что экипаж "Бука" говорил "с русским акцентом" – вероятно, имеется в виду, что речь не шла об уроженцах Украины.
Не надоело шестой год чушь нести? Скучаем по брошенной Родине? Мой тесть был родом из под Горловки хутор Матвеевский,донской казак и не разу не слышал от него слов на мове не точто акцента.Нашли факт просто смешно.Новичёк не адекватностью Вы отличались ещё работая строителем по вооружению.

 
09:32 15 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2272
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Международная следственная группа по расследованию катастрофы "Боинга" "Малайзийских авиалиний" над Донбассом получила свидетельские показания о том, что рядом с ракетной установкой "Бук", из которой 17 июля 2014 года был сбит самолёт, находились сотрудники российских спецслужб, предположительно ФСБ.
Источник, конечно, "наиавторитетнейший" - радио Свобода! Ну да ладно, допустим, поверю. Но как тогда расценивать Ваши многочисленные ранние сообщения со ссылками о том, что Бук перевозился в открытую, по разгильдяйски, разъезжал свободно по дорогам и городам. Фотографировали его, на видео снимали! При наличии в сопровождении сотрудников ФСБ! Или в России настолько тупые ФСБэшники, или Вы всё врали. Второе намного вероятнее.
 
Новичок писал:
 
Свидетель, на которого ссылается сторона обвинения, засекречен под кодовым обозначением М58. Утверждается, что это бывший боец отрядов так называемой "ДНР". Он также утверждает, что экипаж "Бука" говорил "с русским акцентом" – вероятно, имеется в виду, что речь не шла об уроженцах Украины. Свидетель заявляет, что присутствующие на месте запуска ракеты "были довольны, когда им сказали, что сбит военный транспортный самолет.
Снова абсолютно нелогичный бред. Чтобы давать такие показания, свидетелю нужно было находиться непосредственно на огневой позиции, в непосредственном контакте с участниками пуска ракеты. И вряд ли там находились тысячи, или сотни людей. А из даже нескольких десятков вычислить Вашего секретного свидетеля с кодом М58 - раз плюнуть. Или можно опять сослаться на тупость ФСБ :-)
 
Новичок писал:
 
В частности, в перехваченных разговорах сепаратисты постоянно обсуждают указания из Москвы о расправе над теми или иными лицами, сообщает издание "Граты".( ссылка)
Замечательная ссылка. Особенно мне понравилась оттуда вот эта фраза, цитата:
 
...Комплексный подход к расследованию ранее применялся во время Международного трибунала по событиям в Югославии...
Как расследовался спровоцированный Западом конфликт в Югославии, известно прекрасно. Обвиняемой заранее была назначена одна сторона...
 
Новичок писал:
 
Мне думается, что основной принцип демократии - это человеколюбие властных структур государства, что внутри страны, что во внешней политике...
А мне не думается. Мне довелось провести в Австралии несколько месяцев, и я неплохо видела это человеколюбие властных структур по отношению как к своим гражданам, так и к "понаехавшим". Две огромные разницы. А уж о внешней политике и говорить не стоит...
 
Новичок писал:
 
Внутри страны - не мне вам говорить...
Конечно, не Вам. Вы же вне страны живёте, откуда Вам знать, что у неё внутри творится. Разве что из радио Свободы. :-))

 
11:42 16 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  FEANOR
РейтингРейтинг 
сообщений: 56
Я сам не особо верю новостям, подаваемым нашими СМИ, а уж иностранными, так и подавно. Давайте представим, что действительно ополченцы сбили боинг, случайно или намеренно... Да нет, даже представим, что наши приехали (ФСБ, армейские подразделения, наемники, не так важно) и стрельнули!
Дальше у меня возникают всего несколько вопросов:
1) Почему тогда действительно небыло закрыто небо на полем действий.
2) Почему нет 100% доказательств вины, фотографий на местности, спутниковых данных, записей переговоров операторов БУКА и т.д.
3) Зачем скрывать данные диспетчеров аэродромов на украинской территории.
4) Если нашли ракету и ее данные, покажите тогда ее, она должна лежать на складе, у нее есть номер, ТТХ и т.д.
После этого даже не нужно вины признавать, любой суд определит по этим доказательствам виновную сторону. Но когда виновных ищут по данным из интернета и соцсетей, то мне кажется и меня бы можно было сделать виновным :)

 
01:27 18 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4608
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
FEANOR писал:
 
Дальше у меня возникают всего несколько вопросов:
Такое впечатление, что Вы в полном неведении хода расследования крушения Боинга и не пытаетесь самому найти ответ на Ваши вопросы...Хорошо, я отвечу на Ваши вопросы, а Bizemova , если что, непременно дополнит :-)) , т.к. у ней есть что сказать, хотя бы в очередной раз, что я лгун :-( ...
 
FEANOR писал:
 
1) Почему тогда действительно не было закрыто небо на полем действий.
Практика закрытия воздушного пространства для пролета самолетов только до определенной высоты в мировом авиасообществе - существует...Так что, закрыв пролет самолетам по международной трассе только до высоты 10 км, Украина ни каких правил не нарушила...Министр иностранных дел Украины заявил, что "на тот момент мы не осознавали такой угрозы, и что Россия может отправить на Донбасс такие высокотехнологически- е системы, которые могут сбивать самолеты. Мы ожидали, что там будет обычное оружие, которое попало из России на Донбасс, но не такое сложное, как "Бук", наличие которого подтвердили в этом докладе", - отметил Климкин, отвечая на вопрос об обвинениях в адрес Украины за незакрытое воздушное пространство...Действительно, до 17 июля 2014 такой угрозы не существовало, т.к. у сепаратистов не было тяжелого вооружения, могущего на высоте 10 км сбить самолет...Оно появилось только 17 июля 2014, тогда-то и был сбит малайзийский Боинг МН17...
 
FEANOR писал:
 
2) Почему нет 100% доказательств вины, фотографий на местности, спутниковых данных, записей переговоров операторов БУКА и т.д.
Они - доказательства вины - есть, иначе Объединенная следственная группа, которая вела и ведет ещё уголовно-правовое расследование крушения Боинга, не предъявила бы обвинение подозреваемым трем россиянам и одному украинцу, а суд не принял бы к рассмотрению это обвинение...Просто до всех до нас многое из следствия не доводилось, являясь тайной следствия - есть такая практика в следственной работе...
 
FEANOR писал:
 
3) Зачем скрывать данные диспетчеров аэродромов на украинской территории.
Вопрос несколько не ясен...Если имеется ввиду бытующее среди российских обывателей, что-де переговоры диспетчеров с экипажем Боинга почему-то не опубликованы, то это или простые наговоры, или просто незнание вопроса...Переговоры опубликованы в открытой печати и в них нет ничего тайного, обычные переговоры летчиков с диспетчером, т.к. ни летчики, ни диспетчеры не подозревали что их вскоре ждёт... Вот переговоры диспетчеров с экипажем Боинга...
 
FEANOR писал:
 
4) Если нашли ракету и ее данные, покажите тогда ее, она должна лежать на складе, у нее есть номер, ТТХ и т.д.
Найденные обломки ракеты никак не могут быть доказательной базой в деле МН17...В следственной практике неукоснительно действует правило: найденные или изъятые вещественные доказательства могут быть вещдоками в судопроизводстве только если они найдены или изьяты в присутствии понятых с соблюдением соответствующих правил юриспруденции...Это одно, а второе: у следователей Нидерландов есть и помимо этих обломков ракеты вещественные доказательства, опровергнуть которые просто невозможно: это поражающие элементы, изъятые из тел экипажа Боинга, осколок ракеты, врезавшийся в обечайку иллюминатора кабины Боинга, это следы краски на обломках самолета, сравнив которые с краской на обломках ракеты, не тех которые появились незнамо откуда в 2018 году, а настоящих, найденных в 2014 году на месте падения обломков самолета, убедились в идентичности краски, как на обломках самолета, так и на обломках ракеты...Этих доказательств вполне достаточно, чтобы считать сбитие Боинга следствием поражения его ракетой комплекса "Бук"...
 
FEANOR писал:
 
Но когда виновных ищут по данным из интернета и соцсетей, то мне кажется и меня бы можно было сделать виновным
Собьете самолет - тогда поговорим :-)) ...
 
FEANOR писал:
 
После этого даже не нужно вины признавать, любой суд определит по этим доказательствам виновную сторону.
Ну насчет трех россиян можно определенно сказать, что ни при каких доказательствах они не признают свою вину, а российские обыватели - справедливость обвинения гаагского суда...

 
07:48 18 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2272
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
отметил Климкин, отвечая на вопрос об обвинениях в адрес Украины за незакрытое воздушное пространство...Действительно, до 17 июля 2014 такой угрозы не существовало...
Ага, как же. У Украины-то (по её утверждению - воюющей с Россией :-)) )такое оружие существовало, значит, и существовала угроза его применения. Мало того, Буки находились под Донецком, в зоне АТО. Что они там делали, если у ЛДНР не было авиации?
 
Новичок писал:
 
Найденные обломки ракеты никак не могут быть доказательной базой в деле МН17...
Только вот поначалу они такой "доказательной базой" были. Их гордо продемонстрировали на пресс-конференции всему миру как доказательство вины России. И таковыми перестали быть только после того, как Россия документально доказала, что это обломки украинской ракеты. Оказались сразу не вещдоками, а неизвестно где найденными обломками.
Про секретных свидетелей Вы уже замолчали, потому как возразить нечем. Продолжайте рассказывать сказки, Новичок.

 
20:12 18 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4608
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
У Украины-то (по её утверждению - воюющей с Россией )такое оружие существовало, значит, и существовала угроза его применения.
Точно, надо закрывать воздушное пространство и от самого себя...У вас, голуба, не жар ли в голове? :-)) ...Поразительно, насколько вы забывчивы...Только что, буквально недавно, вы с жаром цитировали документ голландской разведки о том, что никаких - ни российских, ни украинских - Буков не было в районе крушения Боинга, с которых можно было бы сбить Боинг, правда, стационарных...И снова об угрозе применения Буков, конечно украинских...Так будьте всё же последовательны, а то создается впечатление, что вам лишь бы что написать :-))
 
Bizemova писалa:
 
Только вот поначалу они такой "доказательной базой" были. Их гордо продемонстрировали на пресс-конференции всему миру как доказательство вины России.
Мы об этих "доказательствах" читали российские реляции на русском языке в переводе с иностранного, а неким журналюгам добавить при переводе от себя ложь, что два пальца об асфальт - российский обыватель, в том числе и вы, Bizemova , схавает всё, что угодно...
Как относятся Нидерланды к этим обломкам ответил на этот вопрос журналиста Фред Вестербеке, глава международной следственной группы:
 
— Отвечу то же самое: нет смысла искать другие «Буки», которые могли бы поразить самолет, если мы уже знаем, откуда и какой «Бук», в частности, стрелял. Ответы на эти вопросы были даны еще в 2015 году в докладе Совета безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board), которому помогали эксперты из более десятка стран, кстати, и российские тоже.
Просто и доходчиво...
 
Bizemova писалa:
 
Про секретных свидетелей Вы уже замолчали, потому как возразить нечем. Продолжайте рассказывать сказки, Новичок.
Сказано - сделано...Только учтите, что эти "сказки" - страшные для России 8)
-- 10 марта в ходе заседания суда обвинение рассказывает о свидетелях крушения, боевиках «ДНР», и их показаниях...На некоторых свидетельских показаниях прокурор Деди Вуй-а-Цой останавливается подробно
«В материалах дела содержатся показания свидетеля М58 . Этот свидетель, в конечном итоге, указал свое имя, но прокуратура пока не желает его раскрывать. Этот свидетель говорит, что летом 2014 года воевал в качестве добровольца в сепаратистском подразделении «ДНР». Он указывают на то, что 17 июля 2014 года находился на перекрестке к югу от Снежного, в районе запуска ракеты. Ему было поручено охранять место запуска. Этот свидетель также рассказывает о других сепаратистах, которые были на месте запуска, и о различных деталях этого места. M58 заявляет, что присутствующие были довольны, когда им сказали, что сбит военный транспортный самолет. Однако, когда первые люди вернулись с места крушения, оказалось, что это гражданский борт."
Прокуратура задает дополнительные вопросы о том, что свидетель видел на месте запуска, например, о людях, которые там присутствовали...
Свидетель заявляет, что "он распознал русский акцент у военнослужащих, присутствовавших на месте запуска, что российские военнослужащие прибыли с БУКом, и что он слышал от своих товарищей, что сотрудники ФСБ присутствовали при пуске ракеты."
-- Прокурор Деди Вуй-а-Цой пересказывает показания засекреченных свидетелей S21 и S07...
Свидетель S21 утверждает, что летом 2014 года служил в сепаратистском подразделении, которое действовало в районе Донецка в подчинении Харченко. В обязанности S21 входила комплектация контрольно-пропускных пунктов, патрулирование и охрана. В тот день, когда рейс MH17 был сбит, S21 вместе с другими перевозил установку БУК из Снежного. Они передали ее другому подразделению в окрестностях Дебальцево.
Свидетель S07 заявил, что тоже служил в сепаратистском подразделении под руководством Харченко. S07 не очень конкретно описывает свою деятельность в день катастрофы. S21 заявил, что S07 также присутствовал, при эвакуации БУКа, но S07 не признал этого.
-- Прокурор Деди Вуй-а-Цой о показаниях засекреченного свидетелей S17, S27 и S32...
Свидетель S17 был опрошен в 2015 году. Он рассказал, как 17 июля 2014 года ему показали видео, на котором можно было увидеть систему ПВО, напоминающую танк. Человек, который записал видео, сделал это ранее в тот же день. Таким образом прокуратура хотела бы задать дополнительные вопросы S17.
Свидетель S27 также был опрошен в 2015 году. По его заявлению, он видел БУК в двух разных местах 17 июля 2014 года. Одно из таких мест — проспект Ильича в Донецке. S27 также описал людей, которые перевозили установку и опознал форму, которую они носили. Прокуратура хотела бы допросить S27 более подробно.
В 2016 году еще один свидетель S32 заявил, что в июле 2014 года он снял БУК и его конвой на камеру видеорегистратора и попросил кого-то другого загрузить его на YouTube...
И всё это в публикации "Дело об убийстве пассажиров рейса МН17 «Малайзийских авиалиний» на Донбассе. День второй"...Весь почасовой ход заседания суда...


 
00:30 19 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2272
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
...Поразительно, насколько вы забывчивы...Только что, буквально недавно, вы с жаром цитировали документ голландской разведки о том, что никаких - ни российских, ни украинских - Буков не было в районе крушения Боинга, с которых можно было бы сбить Боинг, правда, стационарных...И снова об угрозе применения Буков, конечно украинских...Так будьте всё же последовательны, а то создается впечатление, что вам лишь бы что написать :-))
Я? Цитировала? Бред у Вас, Новичок, Вы меня с собой перепутали, что ли? Это же Вы писали, 23:12 20 февраля 2020 и 19:45 21 февраля 2020, о Буках стационарных и передвижных, и с Nichosi о них спорили. И не неделю, а уже месяц назад. Я в этот спор не встревала. Так что Вы опять врёте, уже в несчитанно который раз...
 
Новичок писал:
 
Как относятся Нидерланды к этим обломкам ответил на этот вопрос журналиста Фред Вестербеке, глава международной следственной группы:
Он ответил так уже после того, как его ложь насчет обломка якобы российской ракеты разоблачили с документами в руках. Пролетел товарищ с "доказательствами", выкручиваться-то надо было как-то.
 
Новичок писал:
 
В обязанности S21 входила комплектация контрольно-пропускных пунктов, патрулирование и охрана. В тот день, когда рейс MH17 был сбит, S21 вместе с другими перевозил установку БУК из Снежного.
Так он патрулировал, охранял КПП, или перевозил? И на чём он Бук перевозил?
 
Новичок писал:
 
Он рассказал, как 17 июля 2014 года ему показали видео, на котором можно было увидеть систему ПВО, напоминающую танк.
Вообще-то Бук мало танк напоминает.
 
Новичок писал:
 
В 2016 году еще один свидетель S32 заявил, что в июле 2014 года он снял БУК и его конвой на камеру видеорегистратора и попросил кого-то другого загрузить его на YouTube...
А кого попросил, свидетель видать уже не помнит. Как там в фильме было - тут помню, тут не помню :-)
 
Новичок писал:
 
Свидетель заявляет, что "он распознал русский акцент у военнослужащих, присутствовавших на месте запуска, что российские военнослужащие прибыли с БУКом, и что он слышал от своих товарищей, что сотрудники ФСБ присутствовали при пуске ракеты."
Русские, говорящие с русским акцентом на территории, где проживают русские - это конечно железобетонное доказательство вины России. Да плюс к тому вдобавок и ФСБэшники, стреляющие ракетами по самолётам... :-)
 
Новичок писал:
 
И всё это в публикации...
Не, этот бред Вы читайте сами, любитель детективов...

 
05:46 19 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4608
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Он ответил так уже после того, как его ложь насчет обломка якобы российской ракеты разоблачили с документами в руках. Пролетел товарищ с "доказательствами", выкручиваться-то надо было как-то.
Дело это - проще выеденного яйца...Уж сколько раз Россию ловили на обмане с "версиями" крушения Боинга, а Нидерландам всё непочем - надо знать с кем имеешь дело... Голландцы, вроде как "купив" эти обломки ракеты, появившиеся неизвестно откуда, у неизвестных лиц, по простоте душевной, выставили их на обозрение - ну до чего наивный народ :-)) - так они ещё стали расследовать откуда эти обломки...Да с какого-нить полигона, не иначе...После чего Россия, уверовав было, что Нидерланды наконец-то "купились" на обман, тут же сработала фальшивые документы...Правда, к этому времени Нидерланды опомнились и сейчас об этих обломках ни духа, ни слуха...И даже Россия не вспоминает, и только Bizemova продолжает муссировать этот эпизод...[

 
07:00 19 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2272
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
...тут же сработала фальшивые документы...
Не, ну конечно. Ежели Россия, так документы должны быть непременно фальшивые, как же иначе. Даже и доказывать не надо, достаточно болтануть, что они фальшивые, и тут же все Новички верят, что так оно и есть :-)
 
Новичок писал:
 
Правда, к этому времени Нидерланды опомнились и сейчас об этих обломках ни духа, ни слуха...
Естественно. Кто же громогласно и непрерывно будет кричать, как он качественно в грязную лужу сел :-)

 
10:09 19 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4608
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Не, ну конечно. Ежели Россия, так документы должны быть непременно фальшивые, как же иначе.
Я даже ссылку не буду давать на статью, в котором говорится, что документы на обломки ракеты явно фальшивые...Были ли документы на ракету действительными или нет - это не имеет абсолютно никакого значения...
Как говорит эксперт независимой расследовательской группы Conflict Intelligence Team Кирилл Михайлов, брифинг Минобороны 17 сентября 2018 оказался комбинацией информации, представленной в ложном свете, и откровенной лжи...
"Единственный реальный фактический материал, который нам показало Минобороны, - это документы на ракету, которая, по их словам, якобы была произведена в 1986 году и поставлена в одну из ракетных войсковых частей, базировавшихся тогда на территории Украинской советской социалистической республики. Сразу возникает вопрос: Минобороны упорно говорит о ракете 9М38, тогда как эксперты сходятся на том, что MH17 был сбит ракетой 9M38M1. Это более поздняя модификация, имеющая элементы двутавровой формы, в просторечии - в виде "бабочки", которые были найдены даже в телах пилотов", - говорит Михайлов...
Так что мы с вами зря спорим - обломки ракеты изготовления 1986 года просто фактически не имеют никакого отношения к сбитию Боинга МН17 и только потому, что поражающие элементы, изьятые из тел пилотов Боинга, принадлежат боевой части модели 9N314M, которой оснащались ракеты, более позднего изготовления, и они за границу не продавались...
 
Bizemova писалa:
 
Естественно. Кто же громогласно и непрерывно будет кричать, как он качественно в грязную лужу сел  
Я не понял: а кто кричит? Нидерланды ещё в октября 2015 года нашли причину крушения Боинга и тому у них есть весомые вещественные доказательства - им эти обломки ракеты и не нужны были, и без них всё доказано...А России- чего кричать-то, ну не получилось опять обмануть, ну и ладно, впервой что ли...


 
08:39 20 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2272
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Я даже ссылку не буду давать на статью, в котором говорится, что документы на обломки ракеты явно фальшивые...
Не, это конечно уже классика жанра - если Россия, значит, документы фальшивые :-)
 
Новичок писал:
 
Сразу возникает вопрос: Минобороны упорно говорит о ракете 9М38...
Так а кто же голландцам виноват, если они показали обломок именно от этой ракеты. Вопросы к ним!
 
Новичок писал:
 
...только потому, что поражающие элементы...
Не надоело твердить одно и то же в сотый раз?
А я вот выскажу крамольную мысль: а что, если на Украине с целью именно провокации заменили боевую часть ракеты? Вполне возможно, поскольку ракетостроение на Украине было развито со времён СССР, и спецы соответствующие имеются. К тому же кураторы у неё неплохие - и США, и НАТО. Чем не версия?

 
09:10 20 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  pavelz
pavelz
Рейтинг 
сообщений: 3887
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Не надоело твердить одно и то же в сотый раз?
Вам в голову не приходила мысль, что за ником Новичок сидит интернет бот ? Сейчас полно интернет программ, которые очень успешно имитируют поведение человека на форуме. Об этом кстати я довольно часто читаю от граждан представляющихся специалистами по информационной войне из США. Такое у меня скромное мнение :) . Другого объяснения у меня нет как человек может из года в год повторять одно и тоже да еще и в разных ветках форума.

 
11:43 20 марта 2020
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
РейтингРейтингРейтингРейтинг 
сообщений: 2272
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
pavelz писал:
 
Вам в голову не приходила мысль, что за ником Новичок сидит интернет бот ?
Мысль интересная. С одной стороны, такой человек, каким представляется Новичок, действительно жил, работал в Комсомольске, а затем эмигрировал в Израиль. Но с другой, если вдуматься, постоянное размещение одной и той же информации о катастрофе Боинга на Донбассе из года в год невольно наводит на подобные мысли.

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 81  •  82  •  83  •  84  •  85  •  86  •  87  •  88  •  89  •  90  •  91  •  92  •  93
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"