JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
 
1 ... 55  •  56  •  57  •  58  •  59  •  60  •  61  •  62  •  63  •  64  •  65  •  66  •  67 ... 122
 
  создать новую тему написать сообщение  
10:21 29 июля 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
Особенно забавно, что "юрист по профессии" не понимает разницы между расследованиями, проводимыми ИКАО и JIT.
Написав это, Вы дали ссылку на мои слова, где было написано именно об УГОЛОВНОМ расследовании. Это не менее забавно. Вы столь же невнимательны, как и Новичок.
 
Analyst писал:
 
А менее забавно, что "юрист по профессии" приплела к участию в расследовании США, которые в нем не участвуют, это типа басманное правосудие?
Опять же ваша невнимательность. Перечитайте приведенную Вами мою ссылку, в ней речь идет об инициаторах уголовного расследования. Именно инициаторах! Об участи США в расследовании там ни буквы.

 
20:29 29 июля 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
А почему законно, объяснить сможете?
Могу и даже объясняю, но Вы глухи к моему мнению...Попробую ещё раз...
 
Bizemova писалa:
 
Собралась некая группа стран и организаций, и решили, что именно они и будут расследовать.
Да, вот именно, собралась определенная группа заинтересованных государств и организаций, чтоб вывести на чистую воду некую зарвавшуюся страну, которая своим потворством - оружием и "волонтерами-отпускниками" - поддерживала и поддерживает тайно сепаратистов в другом государстве, и которая своими действиями - преступными, надо добавить - поспособствовала, чтобы мирно пролетающий пассажирский Боинг МН17 был сбит сепаратистами Донбасса...И это ещё не всё: эта страна - с упорством, достойным другого применения - продолжает покрывать этих преступников - это моё мнение - до сих пор...
 
Bizemova писалa:
 
А другие страны не будут.
Я так понимаю, что все страны, которые пожелали работать в расследовании этой трагедии, уже давно там работают: кто по желанию, а кого - на основании Правил ИКАО - пригласила работать страна, проводящая расследование, Нидерланды...
 
Bizemova писалa:
 
И Интерпол туда влез, и Европол, ещё и «Евроюст». Интерпол занимается борьбой с общеуголовной преступностью. Европол - координацией работы национальных служб в борьбе с международной организованной преступностью и информационным обменом между национальными полицейскими службами. Евроюст работает только в границаз Евросоюза. На каких основаниях они полезли в расследование, непонятно.
Всех их объединило одно: желание во чтобы-то ни стало наказать преступников, посягнувших на самое святое - на жизнь ни в чем не повинных людей, на жизнь около 300 человек, впрочем, хоть на одного - это для кого-то трагедия, но, извините, не для Вас, имхо, с упорством защищающей преступников и ищущая какой-то "справедливости" для них в действиях следователей...Для них будет справедливость - в суде...Западные суды - это не басманные в России...
 
Bizemova писалa:
 
Кстати, страны, чьи граждане находились среди жертв авиакатастрофы, могут расследовать только причину гибели своих граждан. Причем расследовать самостоятельно.
Может быть, но лучше всё же в составе групп Совбеза Нидерландов и JIT...
 
Bizemova писалa:
 
Теперь я Вам вчерашний вопрос повторю, поскольку Вы его проигнорировали. Законно ли, что собралась некая группа стан и организаций, договорилась, а потом поочередно разбомбила Югославию, Ирак, Ливию?
Это не по теме - раз...И два: и там, и там - разные обстоятельства, чтоб их свести воедино...
 
Bizemova писалa:
 
Ну не можете Вы не соврать.
А Вы ну не можете не оболгать :-))
 
Bizemova писалa:
 
Соглашение о полноправном членстве Малайзии в Объединённой следственной группе было подписано лишь в конце марта 2015 года. А 7 августа 2014 года Малайзию (страну - владельца самолета!!! ) "старшие братья" элементарно проигнорировали, и согласились ввести в состав следственной группы лишь после предпринятых Малайзией демаршей.
Да, было такое...и я знаю об этом, и ранее в форуме уже указывал на это обстоятельство, в том же сообщении от 08:25 27 июля 2018...
 
Новичок писал:
 
в которую - в JIT - вошли на законном основании - по результатам координационного совещания - представители Нидерландов, Бельгии, Австралии и Украины, а через некоторое время, представители Малайзии,
В дальнейшем просто для кратости опускал в текстах сообщений это обстоятельство, ни на что не влияющее, т.к. Малайзия без ограничений участвует в работе JIT...Вы подправили меня, спасибо...наяву одно из замечательных качеств "юриста по профессии"...

 
23:40 29 июля 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Я так понимаю, что все страны, которые пожелали работать в расследовании этой трагедии, уже давно там работают: кто по желанию, а кого - на основании Правил ИКАО - пригласила работать страна, проводящая расследование, Нидерланды...
Я Вам про уголовное расследование, а Вы мне опять про ИКАО. Похоже, Вы с Analyst сговорились...
 
Новичок писал:
 
Да, вот именно, собралась определенная группа заинтересованных государств и организаций, чтоб вывести на чистую воду некую зарвавшуюся страну, которая своим потворством - оружием и "волонтерами-отпускниками" - поддерживала и поддерживает тайно сепаратистов в другом государстве...
Чтож Вы заскромничали, писали бы уж прямо - Россию. Или Вы о какой другой стране? Россия-то поддерживает Донбасс явно, этого и президент не скрывает.
 
Новичок писал:
 
Да, вот именно, собралась определенная группа заинтересованных государств и организаций, чтоб вывести на чистую воду некую зарвавшуюся страну, которая... ...своими действиями - преступными, надо добавить - поспособствовала, чтобы мирно пролетающий пассажирский Боинг МН17 был сбит сепаратистами Донбасса...
То есть что Россия виновата, было "известно" сразу, еще в 2014 году, до начала следствия. И этот "известный" факт следственная группа расследует уже пятый год. Хороши же ваши западные следователи. Дармоеды.
 
Новичок писал:
 
Всех их объединило одно: желание во чтобы-то ни стало наказать преступников, посягнувших на самое святое - на жизнь ни в чем не повинных людей, на жизнь около 300 человек, впрочем, хоть на одного - это для кого-то трагедия
Да-а, написано пафосно и эмоционально. Вот только почему-то никакие западные страны совершенно не волнует, сколько людей погибло в Югославии, Ираке, Афганистане, Ливии, Сирии... да на той же Украине. Никто не спешит создавать следственные группы, привлекать Интерполы с Европолами, искать виновных, хотя погибшим мирным жителям так идет счет на десятки и сотни тысяч. А тут вдруг появилась маленькая вероятность обвинить Россию - и все сразу в кучу - ату её! Ату! Фас! Взять!

 
23:11 30 июля 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  10CC
сообщений: 57
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Да, вот именно, собралась определенная группа заинтересованных государств и организаций, чтоб вывести на чистую воду некую зарвавшуюся страну, которая своим потворством - оружием и "волонтерами-отпускниками" - поддерживала и поддерживает тайно сепаратистов в другом государстве, и которая своими действиями - преступными, надо добавить - поспособствовала, чтобы мирно пролетающий пассажирский Боинг МН17 был сбит сепаратистами Донбасса...И это ещё не всё: эта страна - с упорством, достойным другого применения - продолжает покрывать этих преступников - это моё мнение - до сих пор...
Цитирую: "Уставной целью ИКАО является обеспечение безопасного, упорядоченного развития международной гражданской авиации во всем мире и другие аспекты организации и координации международного сотрудничества по всем вопросам гражданской авиации, в том числе международных перевозок. " Т.е. "вывести на чистую воду некую зарвашуюся страну" не входит в прерогативу ИКАО. И не ИКАО определять, кто фашист, а кто "сепаратист", хотя по отношению к фашистскому государству быть "сепаратистом" - долг любого честного человека.
"Если инцидент повлек смерть, серьезное ранение или произошел из-за серьезного технического дефекта, его расследование должно вести по своим законам государство, на территории которого он произошел. ИКАО может только вносить рекомендации по процедуре расследования. При этом государство, с воздушным судном которого произошел инцидент, имеет право назначить наблюдателей для расследования и получить отчет о его результатах."
Таким образом, украине с ходу было отказано в таком праве - говорит само за себя.
 
Новичок писал:
 
Всех их объединило одно: желание во чтобы-то ни стало наказать преступников, посягнувших на самое святое - на жизнь ни в чем не повинных людей, на жизнь около 300 человек, впрочем, хоть на одного - это для кого-то трагедия, но, извините, не для Вас, имхо, с упорством защищающей преступников и ищущая какой-то "справедливости" для них в действиях следователей...Для них будет справедливость - в суде...Западные суды - это не басманные в России...
Преступников защищаете вы, г-н "новичок". А членов ИКАО объединяет только одно: ".....цель конвенции ... - не поиск виновных в авиакатастрофе или инциденте, а определение их причины для последующего предотвращения подобных случаев."
По поводу Гаагского суда - пардон господа, это контора "Рога и Копыта". Им до Басманного суда как до Луны пешком. Решения Гааги не признает ни Россия, ни США. Гаагскому суда надо быть свехдоказательным и супер-логичным, а они уже многократно доказывали свою несостоятельность как раз в области авиапроисшествий, отсюда и плачевное состояние его "авторитета".

 
08:14 31 июля 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
10CC писал:
 
Т.е. "вывести на чистую воду некую зарвашуюся страну" не входит в прерогативу ИКАО.
Верно, это входит в обязанности Объединенной следственной группы (JIT)...Как раз в том сообщении речь шла о формировании JIT для проведения уголовно-правового расследования крушения Боинга МН17...
 
10CC писал:
 
Таким образом, Украине с ходу было отказано в таком праве - говорит само за себя.
Ваш вывод абсолютно неверный: никто Украине ни в чем не отказывал...
Украина, как государство, на территории которого произошло крушение Боинга МН17 и которое должно было по Правилам ИКАО проводить расследование, передала это право другому государству - Нидерландам, что разрешается Правилами ИКАО...но осталась членом комиссии Совбеза Нидерландов по техническому расследованию...А кого приглашать в комиссию Совбеза - решают Нидерланды, как государство, наделенное правом проводить техническое расследование...
 
10CC писал:
 
Преступников защищаете вы, г-н "новичок".
У нас с Вами разные точки зрения кого считать виновным в крушении Боинга МН17...И кто из нас прав - будет видно после окончания суда...Будем ждать...

 
23:46 1 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
То есть что Россия виновата, было "известно" сразу, еще в 2014 году, до начала следствия.
Да, на второй день после крушения Боинга МН17 президент США Обама уже знал откуда, кем и чем был сбит Боинг после анализа спутниковых снимков и перехваченных телефонных разговоров между сепаратистами, о чем Обама и высказал в открытом эфире, обвинив в этом Россию...
 
Bizemova писалa:
 
И этот "известный" факт следственная группа расследует уже пятый год.
Знать-то знал Обама, но это к делу не пришьешь: нужны доказательства и улики...Расследование осложнилось ещё тем, что обломки самолета разметало на большой площади, где ко всему прочему, шли бои между сепаратистами и силами АТО Украины...Надо учесть - это имхо - ещё то, что сепаратисты, догадавшись, что сбили не тот самолет, естественно старались уничтожить улики, всё то, что могло быть обращено против них - надо быть полным дураком, чтобы не воспользоваться тем обстоятельством, что сначала к месту авиакатастрофы никто не подпускался...и о чем сей факт может говорить...
А что, у Вас есть норматив сколько нужно времени, чтобы расследовать авиакатастрофу, так покажите, очень интересно...Каждый нормальный человек поймет, что быстрота расследования зависит от многих, порой не предсказуемых вначале, обстоятельств...Обратитесь к любому следователю и он со знанием дела объяснит Вам, что 4-е года для уголовного расследования такого сложного дела, с такими масштабами и обстоятельствами совершенного преступления - это нормально и, слава Богу, если расследование ограничится только 4-мя годами, а не больше...
 
Bizemova писалa:
 
А тут вдруг появилась маленькая вероятность обвинить Россию - и все сразу в кучу - ату её! Ату! Фас! Взять!
Успокойтесь, во многом виновата сама Россия...Надо было унять гонор и поменьше лезть не в своё дело...Так потому и лезла, что знает свою вину в крушении Боинга МН17...Я уже писал, что не может быть, чтобы Путин с такой системой, как ФСБ, не знал всех обстоятельств, вплоть до фамилий, этого крушения буквально на следующий день, а может и раньше...И не случайно в ночь с 17 на 18 июля 2014 было срочно проведено совещание Совбеза, явно разговор там шел о сбитом Боинга МН17 сепаратистами Донбасса и что нужно срочно предпринять для сокрытия их преступления...
Вот интересная статья Малайзийский Боинг МН17 - четыре года циничной имитации расследования...Прям под Ваше настроение :-)) ...
Автор Федор Яковлев - про таких говорят, что он и нашим и вашим, и всё же я считаю, что он провокатор и пишет в интересах России, поругивая её чуть-чуть для правдоподобия остального - обвинил и Нидерланды с её DSB и JIT, и Россию, во всех бедах с расследованием крушения Боинга МН17...Что стоят его слова о "циничной имитации расследования", надо же, а в чем цинизм расследования - вот мне не понятно...
Россию он обвинил, например, в том, что позицируя себя не виноватой в крушении Боинга МН17 и негласно обвиняя в этом Украину, она, тем не менее, по его мнению, не провела собственное техническое и уголовное расследование, ограничиваясь только тем, что отнекивается от всего, что ей инкриминируют Нидерланды вместе со странами, граждане которых погибли в этой трагедии...


 
11:33 4 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Да, на второй день после крушения Боинга МН17 президент США Обама уже знал откуда, кем и чем был сбит Боинг после анализа спутниковых снимков и перехваченных телефонных разговоров между сепаратистами
.....
Знать-то знал Обама, но это к делу не пришьешь: нужны доказательства и улики...
Спасибо, Новичок! Вот теперь стало ясно, что документы - американские спутниковые снимки (секретные! которые никому показывать нельзя!) и данные радиоперехвата, о которых Вы многократно твердили, никакими доказательствами и уликами не являются.
 
Новичок писал:
 
... сначала к месту авиакатастрофы никто не подпускался...
А "никто" - это кто? Перечислите, пожалуйста этих "никто". Если Вы пишете о том, что место катастрофы было оцеплено силовыми структурами ДНР - так это стандартная практика в таких случаях. Нечего там делать посторонним, любопытным и праздношатающимся. А сотрудники ОБСЕ были на месте уже 18 числа. То, что их некоторое время не допускали в некоторые места, понятно, поскольку место катастрофы находилось практически на линии фронта, а Украина не захотела объявлять перемирие.
 
Новичок писал:
 
...не случайно в ночь с 17 на 18 июля 2014 было срочно проведено совещание Совбеза, явно разговор там шел о сбитом Боинга МН17...
А может, не явно... А может, не шел... Удивляюсь я Вашим экстрасенсорским способностям - видеть и знать то, что происходит в Кремле.
 
Новичок писал:
 
...во многом виновата сама Россия...Надо было унять гонор и поменьше лезть не в своё дело...
Новичок, давно пора уже понять, что Россия виновата всегда, лезет ли она куда, или не лезет. Например, уже сейчас её обвиняют во вмешательстве в предстоящие ноябрьские выборы в США. Как всегда, доказательств никаких не приводят - но уже виновата!

 
06:13 5 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Вот теперь стало ясно, что документы - американские спутниковые снимки (секретные! которые никому показывать нельзя!) и данные радиоперехвата, о которых Вы многократно твердили, никакими доказательствами и уликами не являются.
Не придирайтесь...И данные американских спутников, и перехваченные переговоры сепаратистов, и те же фото и видео из интернета - это тоже суть доказательство...И в тоже время, например, по спутниковым снимкам можно сделать вывод, что Боинг сбит ракетой класса "земля-воздух", но тип ракеты и комплекса "Бук" установить нельзя... А потому, основными уликами всё же являются улики, добытые следователями в ходе расследования, и свидетельские показания очевидцев крушения, а то и признательные показания исполнителей преступного замысла, заключившие со следствием соглашение...А совокупность всех этих доказательств, показаний и улик - это и будет доказательной базой виновности подозреваемых в сбитии Боинга МН17...Вот как-то так...
 
Bizemova писалa:
 
Новичок, давно пора уже понять, что Россия виновата всегда, лезет ли она куда, или не лезет.
Не надо ля-ля... По моему, Россия больше сама своим поведением в мировом сообществе снискала о себе такую дурную "славу"...


 
13:59 5 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Трезвенник
сообщений: 1024
Отправить письмо через веб-интерфейс
Еще раз напомню участникам обсуждения про удаленный BBC собственный сюжет от 22 июня 2014 года. Там очевидцы заявляют об укрских самолетах после крушения, корреспондент Ольга Ившина однозначно говорит, что никто не видел ни пуска из места, указываемого СБУ\JIT, ни самого Бука в окрестностях. Никто.
BBC очень оперативно удалило свой сюжет. В тот же день. Отовсюду.
И как же BBC объяснило такой пассаж? А очень просто: из-за неполного соответствия редакционным ценностям Би-би-си..
То есть бибися официально, ртом своего управляющего редактора признает, что её ценностями является цензура, искажение фактов и покрывательство убийц.
Процитирую несколько комментариев к данному камминг-ауту бибиси:
 
Ваша редакция показала, что свобода слова в ВВС не выходит за рамки установленные госдепом США
 
Увы,лучшее в мире информационное агентство превратилось в инструмент информационной войны,а журналисты в пропагандистов в лучшем случае,в бойцов невидимого фронта-в худшем.Печально,но БиБиСи воюет даже не в интересах Британии,а в интересах СШA
 
Из текста следует что материал был удален просто потому, что он содержал свидетельства которые могут указывать на вину украинских военных в катастрофе. Чтож, очень жаль.... Где ж ваша хваленная свобода слова и объективность.
 
Очень поражен-от Свободы слова и объективности- не осталось ничего.Лгуны!!!
И большинство комментариев в том же духе. Так что нет больше бибиси. Кончилась бибися.
А про "доказательства" JIT очень хорошо написал независимый голландский журналист Макс ван дер Верфф в своем блоге. Там все русофобские "доказательства" разносятся в пух и прах однозначно и навсегда. В посте много букофф и он не на русском, поэтому Новичок и прочие не-газы вряд ли осилят. :-))))
А если уж совсем ставить точку, то вспомним слова Энтони Лока: "Нет никаких убедительных доказательств вины России"
Это сказал министр страны, участвующей в расследовании крушения Боинга, и кому этот Боинг собственно и принадлежал.
А если за 4 года никаких доказательств вины России при всем желании найти не смогли, то по принципу "бритвы Оккама" истинный виновник трагедии очевиден.

 
22:24 5 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
Мдаа...Оказывается жители близлежащих сел Донбасса в районе крушения Боинга МН17 до чего глазастые - на высоте более 10 000 м разглядели самолеты чито пассажирский, чито военный...Над нашим городом пролегает международная трасса, слышен постоянно гул самолета, но ни разу - заметьте, ни разу, а смотрел внимательно специально - не видел самолета...Просто зрение не ухватывает маленький силуэт на ясном небе, чтоб сконцентрироваться на нем...Так даже и увидел бы, но что можно разглядеть на таком расстоянии, да ничего, а тут...
А тут, простая селянка на голубом глазу на отметке 0:46 так живописует, руками водя: "...ниже он и шел пассажирского...", он - это военный самолет...всё разглядела, ух, глазастая :-)) ...
Лажа это и ещё какая...Впрочем, продолжайте верить :-))

 
10:32 6 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Оказывается жители близлежащих сел Донбасса в районе крушения Боинга МН17 до чего глазастые - на высоте более 10 000 м разглядели самолеты чито пассажирский, чито военный...Над нашим городом пролегает международная трасса, слышен постоянно гул самолета, но ни разу - заметьте, ни разу, а смотрел внимательно специально - не видел самолета...
Новичок, похоже, у Вас серьёзные проблемы со зрением, но зато уникальный слух. Гул самолета, летящего на высоте 10 000 метров, услышать практически невозможно. Но! Практически за каждым самолетом, летящим на такой высоте, остаётся конденсационный (по-старому - инверсионный) след. Образуется при конденсации паров воды после сгорании авиатоплива на больших высотах в условиях низких температур. По этому следу с земли можно даже часто определить, сколько двигателей у самолета - один, два, четыре. И, естественно, увидеть сам самолет.
 
Новичок писал:
 
"...ниже он и шел пассажирского...", он - это военный самолет...всё разглядела, ух, глазастая
Вот именно. Взглянула на небо, увидела инверсионный след (а для Донбасса нынешних времен это редкое зрелище), один, второй... далее по тексту.


 
16:03 6 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 Bizemova ...
Ваши научные изыски напрасны...Инверсионного следа за Боингом МН17 как раз не было, т.к. он образуется не всегда...Образование следа от самолета зависит от высоты тропопаузы...А то, что не было этого следа говорит отсутствие фотографий, да и жители сел в районе крушения Боинга МН17 в интервью об этом не говорят...А потому не надо что-то выдумывать :-))
.
 
Bizemova писалa:
 
Вот именно. Взглянула на небо, увидела инверсионный след (а для Донбасса нынешних времен это редкое зрелище), один, второй... далее по тексту.
И побежала давать интервью журналистке :-))

 
18:00 6 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Трезвенник
сообщений: 1024
Отправить письмо через веб-интерфейс
Свидетельств очевидцев наличия укрских самолетов в небе в момент крушения МН-17 более, чем достаточно. Разумеется они там были.
Укры отрицают очевидное, потому что иначе пришлось бы предоставить первичные данные со своих радаров. Что для свидомитской мрази смерти подобно. Поэтому они и брешут, что в этот день не было полетов. Были. В этом признались сами бабуины, незадолго до крушения Боинга
 
За сутки совершено 12 вылетов самолетов Воздушных Сил и 17 вылетов вертолетов армейской авиации ...
Больше всего мне непонятно, как могли настолько оскотиниться чиновники из Австралии и Голландии, что обвинили в катастрофе Россию. Ведь у них были в наличии те же материалы, что и у малайзийского министра, который открыто признал, что никаких убедительных доказательств причастности России нет.
Кстати, а кто как думает- амеры таки жестко нагнули австралийцев и голландцев, что они такую чушь родили, или ребятишки по доброй воле так на могилы соотечественников нагадили?


 
21:21 6 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
А то, что не было этого следа говорит отсутствие фотографий...
Логика "убедительнейшая". Следя ей, делаю такой вывод: поскольку здесь нет Вашей фотографии, то Вы тоже не существуете.
 
Новичок писал:
 
да и жители сел в районе крушения Боинга МН17 в интервью об этом не говорят...
А кто их об этом спрашивал? Наверное, голландские следователи. Или Вы самолично.
 
Новичок писал:
 
....он образуется не всегда...Образование следа от самолета зависит от высоты тропопаузы...
Не всегда, верно, но вряд ли у Вас имеются полные метеоданные о состоянии атмосферы над зоной боевых действий в Донбассе, чтобы утверждать об его отсутствии столь категорично.
 
Новичок писал:
 
Инверсионного следа за Боингом МН17 как раз не было...
Вы его и в Израиле ни разу не видели, естественно, и над Донбассом тоже...


 
00:09 7 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Не всегда, верно, но вряд ли у Вас имеются полные метеоданные о состоянии атмосферы над зоной боевых действий в Донбассе, чтобы утверждать об его отсутствии столь категорично
А у Вас, я думаю, эти метеоданные имеются, коль Вы столь категорично утверждаете, что инверсионный след за Боингом МН17 был...Просьба показать эти метеоданные или дать ссылку...
 
Bizemova писалa:
 
А кто их об этом спрашивал? Наверное, голландские следователи. Или Вы самолично.
Мне спрашивать незачем...Это Вы должны доказать своё утверждение в сообщении от 10:32 6 августа 2018 , что инверсионный след от Боинга МН17 был, раз Вы об этом столь категорично заявили...Мне же доказывать нечего, коль в интервью об этом речь не шла...Это Ваши домыслы - вот Вы и должны доказать, что Вы правы и след был, иначе Ваше утверждение - это обычная Ваша уловка навести тень на плетень и замылить тему :-)) ...

 
11:05 7 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Это Ваши домыслы - вот Вы и должны доказать, что Вы правы и след был, иначе Ваше утверждение - это обычная Ваша уловка навести тень на плетень и замылить тему
Так и я и пишу согласно Вашим же принципам. Перечитайте свои сообщения - сколько в них домыслов о том, что думают и знают голландские следователи, о том, что содержится в американских спутниковых снимках, даже о том, что говорилось Путиным на Совете безопасности в Кремле. Всего и не перечислишь. Вот сначала Вы их и докажите, а потом с других требуйте.
 
Новичок писал:
 
...сепаратисты, догадавшись, что сбили не тот самолет, естественно старались уничтожить улики, всё то, что могло быть обращено против них...
Докажите для начала хотя бы вот это своё утверждение. Кто конкретно уничтожил, что уничтожил, когда, сколько. Просьба показать эти данные или дать ссылку.

 
20:23 7 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Вот сначала Вы их и докажите, а потом с других требуйте.
Ничего я Вам доказывать не буду, а уж тем более был или нет инверсионный след за Боингом МН17 в тот раз - думайте как Вам хочется...Кто-то там , я уверен, Вас науськивает троллить, а я должен доказывать, что я не дурак...Увольте...
За Боингом МН17 в тот раз, 17 июля 2014, никакого инверсионного следа не было - метеоусловия не позволяли его образованию, иначе это обстоятельство всплыло бы обязательно в разговорах жителей Донбасса...Это моё мнение и точка...
 
Bizemova писалa:
 
Докажите для начала хотя бы вот это своё утверждение. Кто конкретно уничтожил, что уничтожил, когда, сколько. Просьба показать эти данные или дать ссылку.
Да, я так и написал, что дураком надо было быть сепаратистам, чтобы не попытаться уничтожить улики, когда они поняли, что сбили не тот самолет., а признаться в содеянном смелости не хватало - бандюки ведь ..А то, что так и было наяву - это моё мнение - косвенно доказывает то, что сделал командующий силами сепаратистов Игорь Стрелков со своим сообщением, которое опубликовал - и вскоре стёр - сразу же по докладу с места события на своей странице "Вконтакте", т.е. и он признаваться не собирался...
 
В районе Тореза только что сбили АН-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс". Предупреждали же - не летать "в нашем небе". А вот и видеоподтверждение очередного "птичкопада". Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали. А также ещё есть информация о втором сбитом самолёте, вроде бы Су"
Вызывает подозрения и то обстоятельство, что независимые эксперты не могли полноценно приступить к работе на месте крушения малайзийского лайнера, т.к. свободное перемещение им было запрещено...
Правильно пишет в комментариях к этому видео один блогер...
 
Вячеслав Березницкий, 4 года назад
бандиты заметают следы

В СМИ прошла информация в то время, что собранные на месте крушения тела погибших пассажиров сепаратисты хотели увезти к себе и там заняться вскрытием...Понимали, что в телах находятся веские улики - поражающие элементы боевой части (БЧ) ракеты, да не успели...Теперь всё это в прошлом, просто ещё раз убеждаешься, насколько эти сепаратисты были бандитами по своей сути, ими и остались...Ведь признайся они тогда - всё было бы по-другому...

 
17:33 8 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Ничего я Вам доказывать не буду...
Не будете - и не надо, только тогда от других того же не требуйте.
 
Новичок писал:
 
...сделал командующий силами сепаратистов Игорь Стрелков со своим сообщением, которое опубликовал - и вскоре стёр - сразу же по докладу...
Как любитель музыки, Вы должны знать, как играет заезженная пластинка. Что же Вы ей уподобляетесь, пятый год твердя одно и то же. Эту тему уже многократно обсудили, обрядили, и только Вы никак не можете успокоиться. Перечитайте форум с самого начала, там имеются многочисленные ответы на это Ваше сообщение.
 
Новичок писал:
 
Вызывает подозрения и то обстоятельство...
Вызывает у Вас? Или у указанного блогера? Или у голландской следственной группы? Или у "мирового сообщества"? Пишите пожалуйста поконкретней.

 
14:02 9 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Как любитель музыки, Вы должны знать, как играет заезженная пластинка. Что же Вы ей уподобляетесь, пятый год твердя одно и то же. Эту тему уже многократно обсудили, обрядили, и только Вы никак не можете успокоиться.
Прекрасно badgrin ...Оказывается, это я виноват, что Вы, который месяц подряд пишете всякую чепуху, чтоб только доказать, что Россия не виновата в сбитии Боинга МН17...и мне приходится раз за разом доказывать Вам несостоятельность Ваших "утверждений"...
Это я-то "заезженная пластинка", а Вы тогда кто :-)) , ставящая "заезженную пластинку" вновь и вновь, только чтобы опровергнуть уже доказанную вину России в этой трагедии...Вам мало, что ДВА государства прямо и официально обвинили Россию в этом преступлении...Вы раз за разом придираетесь к формулировкам их заявления...
Такое, извините, впечатление создается, что Вас кто-то там науськивает - взять хотя бы последнее Ваше "утверждение" об инверсионном следе, ей Богу, я не поверю, что это Вы лично догадались, тут надо быть специалистом авиатором, чтоб выдать такую "правдоподобную для обывателя ложь"...
 
Bizemova писалa:
 
Вызывает у Вас? Или у указанного блогера? Или у голландской следственной группы? Или у "мирового сообщества"? Пишите пожалуйста поконкретней.
Вам-то какая разница у кого...У всех - Вам достаточно?...
Главное, что это было, было: какое-то время сепаратисты окружили место падения обломков самолета и никого туда не подпускали...Что они делали там? Ответ возникает сам собой и не только у меня - бандиты заметали следы - и можно догадаться кто им это посоветовал...Только одна страна, которая на протяжении всего времени с момента крушения Боинга МН17 проявляла нездоровый интерес к ходу расследования, то и дело запуская в эфир фальшивые версии крушения Боинга, которые любой мог бы опровергнуть, не говоря уж о специалистах, и тратя деньги на всякого рода эксперименты, заставляя ученых и специалистов врать на виду у всех с телеэкрана...Даже в этом у ней получился "косяк"...Даже принимая во внимание обвинение тогдашнего президента США Обамы России в этой трагедии...
Зачем, спрашивается, так фальшиво доказывать свою невиновность, разве нельзя было взять и доказать самой России настоящими уликами и доказательствами на самом деле вину Украины, а не запускать в эфир слухи и предположения того же Путина насчет вины Украины, что-де Украина виновата, но почему-то участвует в расследовании, а вот Россию не допускают к расследованию...ему что, не могли перед этим интервью объяснить, что так положено по Правилам ИКАО - это, имхо, заурядная неосведомленность руководителя страны или нечто другое...

 
21:19 9 августа 2018
тема Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев... наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
...только чтобы опровергнуть уже доказанную вину России в этой трагедии...
Враньё. Вина России в настоящее время никем не доказана.
 
Новичок писал:
 
Вам мало, что ДВА государства прямо и официально обвинили Россию в этом преступлении...
И что с этого? Россию в последнее время в чём только не обвиняют - перечислять не буду, сами знаете. Вот только доказательств всех этих обвинений - НОЛЬ!
 
Новичок писал:
 
Вам-то какая разница у кого...У всех - Вам достаточно?...
У всех - это всё равно что у никого. Пустые слова.
 
Новичок писал:
 
Вы раз за разом придираетесь к формулировкам...
 
Новичок писал:
 
...а вот Россию не допускают к расследованию...ему что, не могли перед этим интервью объяснить, что так положено по Правилам ИКАО - это, имхо, заурядная неосведомленность руководителя страны...
Вот потому и придираюсь, что Вы всякий раз врёте. Россию не допускают к уголовному расследованию, проводимому группой ДжиАйТи. К расследованию по правилам ИКАО оно не имеет никакого отношения.

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 55  •  56  •  57  •  58  •  59  •  60  •  61  •  62  •  63  •  64  •  65  •  66  •  67 ... 122
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"