 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
06:04 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
 |
|
|
|
|
Российское издание Газета.RU пишет,
цитата...
| |
|
.Австралия и Нидерланды
официально
обвинили РФ в крушении малайзийского Boeing в Донбассе в 2014 году.
|
|
Мдаа, обвинение серьезное,,,Дело-то швах...Пришел момент истины...Просто так от него не отбрехаешься со снисходительной улыбочкой на лице...
| |
|
Президент России Владимир Путин заявил, что Москва будет внимательно изучать выводы расследования Нидерландов
|
|
По моему, он ещё до конца не понимает о чем идет речь, хотя вроде бы юрфак кончал...Речь идет об обвинение в уголовном преступлении России, а в уголовном расследовании подозреваемый или с него снимают допросы и т.п. действия, или он знакомится уже с предьявленным ему обвинением, а дальше - суд, но в расследовании он участия не принимает...Как-то так...
| |
|
Российский лидер подчеркнул, что РФ должна быть допущена к совместному расследованию крушения.
|
|
Россия и была допущена к техническому расследованию причины крушения Боинга МН17 на первом этапе расследования Нидерландами...Затем всплыли подозрения, что Россия причастна к крушению Боинга МН17, она стала подозреваемой...На основании этого на втором этапе расследования, в уголовной, Россия участия уже не принимает, это и понятно, она же теперь подозреваемая...
| |
|
Кроме того, Путин указал на то, что Украина участвует в работе следователей, хотя не закрыла воздушное пространство над регионом.
|
|
Впечатление такое, что Путин полностью не в курсе дел по расследованию крушения Боинга МН17 и читает по бумажке то, что ему написали...А написали ему от лукавого: С Украиной на первом этапе разобрались и это отмечено в докладе: она косвенно виновата в том, что не закрыла полностью пролет по международной трассе...Она за это ответит и уже отвечает к ней есть уже иски, но как государство, в воздушном пространстве которого произошло крушение Боинга, она участвует в работе JIT..всё правильно, ИКАО нарушений не пропустит...
И последнее...
BellingCat установили личность одного из участников телефонных переговоров сепаратистов, которые обсуждали процесс доставки зенитно-ракетного комплекса «Бук» из России в Донецкую область летом 2014 года.
Вопрос спецкора «Новой газеты» Павла Каныгина на пресс-конференции BellingCat...
|
|
|
07:03 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Analyst
писал:
Если Вы не знаете ответов на эти вопросы, это не означает этих ответов нет.😉
|
|
Вы сейчас ведете себя как Новичок, давно уже превратившийся в местного клоуна. Сначала что-то с помпой заявляете, а на последующие вопросы хоть как-то обосновать своё мнение уже начинаете кривляться, так как ответов у Вас нет. Вопрос о происхождении такой важной улики как двигатель вполне логичен, потому что если (как по мнению Вашей стороны) виновата Россия, то передача "следствию" таких серьезных улик против себя как черные ящики или двигатель ракеты выглядел бы крайне странно. Напомню, что после катастрофы именно Украина начала массированный артобстрел места крушения для затруднения доступа к уликам. А черные ящики были переданы Британии как раз ополчением. Не странно?
| |
Analyst
писал:
Может да, а может нет. Разве у Вас есть допуск к материалам расследования.
|
|
Вы таки будете смеяться, но уже скоро как четыре года из материалов "расследования" общественности показывают только фэйки беллингкэта, являющиеся основой основ данного цирка. Покажете хоть один реальный факт вины России или ополчения?
| |
Analyst
писал:
Ваши рассуждения говорят лишь о том, что Вы ничего не знаете о голландском расследовании, а выводы делаете на основании собственного мировосприятия.
|
|
Отнюдь. За "расследованием" я смотрю очень внимательно с самого начала и использую самые разные источники. И картина давно уже понятна- подготовленная провокация против России. И если у Вас есть какая-то способность к аналитике, то и Вам это было бы уже тоже ясно. Другое дело, если русофобия думать мешает, но тут уже медицина бессильна
|
|
|
07:28 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Вопрос о происхождении такой важной улики как двигатель вполне логичен,
|
|
Вопрос логичен, но не на форуме komcity. Я даже не сомневаюсь, что все задокументировано, но подробности не сообщат до начала суда.
| |
Трезвенник
писал:
Покажете хоть один реальный факт вины России или ополчения?
|
|
Вопрос в том, какие факты считать реальными. Если эти обломки не принадлежат украинской ракете, а по номеру это можно установить, то отмазаться будет трудно. Да и собранные в соцсетях данные то же играют свою роль. Найдутся ли очевидцы для судебного процесса это вопрос открытый.
| |
Трезвенник
писал:
если у Вас есть какая-то способность к аналитике
|
|
Не, я просто погулять вышел.
|
|
|
08:01 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Вопрос логичен, но не на форуме komcity.
|
|
Хм. Странно. Вопрос логичен, но обсуждать его Вы отказываетесь. И по каким критериям Вы определяете, что нужно обсуждать на форуме комсити, а что нет? Вбросы наркомана Каныгина из многократно ловимой на вранье "новойгазеты"- достойны Вашего внимания?
Я прекрасно понимаю, почему Вы боитесь обсуждать подобные темы, как и ранее Новичок.
| |
Analyst
писал:
Я даже не сомневаюсь, что все задокументировано, но подробности не сообщат до начала суда.
|
|
А уверенность Ваша основана исключительно на русофобии, так как предметно говорить у вас нет никакой возможности. Исключительно вопрос веры
| |
Analyst
писал:
Если эти обломки не принадлежат украинской ракете, а по номеру это можно установить, то отмазаться будет трудно.
|
|
Так откуда взялся этот обломок двигателя? Когда и где он был получен?
И если будет установлено, что данная серия была передана Украине еще, допустим в конце 80-х - Вам об этом "расследователи" скажут? Нет, так как Украина (как и другие "расследователи" имеет право вето на оглашение результатов "расследования".
| |
Analyst
писал:
Да и собранные в соцсетях данные то же играют свою роль.
|
|
Если Вы настолько доверяете соцсетям, то объясните, почему сообщения о передвижении Бука 17-го июля были только от укронацистских акаунтов? За несколько дней до крушения Боинга
ДНР усиленно бомбила укрская авиация,
и реальное появление такого мощного оборонительного оружия вызвало бы большой ажиотаж у местного населения. Но его нет от слова совсем. Только несколько крайне сомнительных фото и видео от явных укрофашистов. Странно?
| |
Analyst
писал:
Найдутся ли очевидцы для судебного процесса это вопрос открытый.
|
|
Почему был
удален сюжет BBC с места крушения
и предполагаемого Вашей стороной места пуска, где свидетели говорили о наличии украинских самолетов недалеко от Боинга и об отсутствии всяких следов пуска или самого Бука?
| |
Analyst
писал:
Не, я просто погулять вышел.
|
|
Да уж, конкретно загуляли.
|
|
|
08:52 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Осталось обьяснить, как ракета, утилизированная в 2011 году, оказалась на Донбассе, наверное, со склада военторга.
|
|
А кто должен объяснять, и кому? Где-то там прошла некая пресс-конференция, на ней кем-то были сделаны некие заявления. Мало ли кто что болтает. Почему Россия по этому поводу должна что-то объяснять? Вот когда будут сделаны официальные запросы по линии МИДа , Минобороны или других уполномоченных на то органов, тогда и Россия и будет "объяснять".
Кстати, следствие никак не доказало, что данная часть ракеты обнаружена на Донбассе. Может, ее нехорошие люди с помойки уволокли после утилизации и голландцам продали.
А самое простое и вероятное - это часть украинской ракеты, доставшейся ей после раздела Союза.
| |
Новичок
писал:
Г-жа Bizemova , Вы явно отстали от жизни
...То, что Вы перечислили в сообщении, давным-давно использовано, когда Нидерланды расследовали техническую сторону крушения Боинга МН17, т.е. причину крушения...Она определена: Боинг МН17 был сбит ракетой земля-воздух ЗРК "Бук"...Доклад подписан всеми членами комиссии Совбеза Нидерландов и доведен до мировой общественности, в том числе и до России...Россия - молчит, значит согласна с выводами доклада...
|
|
Похоже, Вы отстали еще более. Россия никогда не молчала. Всегда официально заявлялось, что самолет сбит ракетой земля-воздух (типа Бук). Мало того, Алмаз-Антеем (по своей инициативе) были проведены натурные эксперименты, подтверждающие это, и даже определено направление подлета ракеты, а, соответственно, и примерное место запуска. Материалы были переданы следственной группе, однако, поскольку они противоречат принятой версии, то совершенно не учитываются.
| |
Новичок
писал:
Мне нечего Вам возразить, я сражен наповал...
|
|
Я поняла Вас так: сраженный наповал Вы согласны, что на месте падения самолета корпус ракеты никак не мог находиться.
| |
Новичок
писал:
...отчаявшись получить ответы от официальных российских лиц,, JIT напрямую обращается к свидетелям...
|
|
А когда эта JIT задавала официальные вопросы официальным российским лиц,ам? По линии МИДа, других официальных ведомств. Чтой-то не припомню. Вот различные интервью давать, пресс-конференции собирать, на это они горазды. Однако озвученная на них информация не может являться вопросами к официальным лицам.
Что ж, пусть продолжают фейки по соцсетям собирать, Интернет им в руки.
|
|
|
09:27 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Всегда официально заявлялось, что самолет сбит ракетой земля-воздух (типа Бук).
|
|
Немного не так. Представители Алмаз-Антей заявляли, что ЕСЛИ это был Бук, то запуск мог быть только из района южнее Зарощенского, но никак не из района Снежного- Первомайского.
|
|
|
15:36 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Вы сейчас ведете себя как Новичок, давно уже превратившийся в местного клоуна.
|
|
На мой взгляд, клоуном выглядите Вы, задавая вопросы на которые могут ответить только члены международной следственной группы, но никак не участники форума.
Журналист Каныгин не имеет никакого отношения к расследованию, он лишь озвучил подробности выступления, не нравится НГ, читайте тот же материал в Коммерсанте или Ленте, а лучше сразу обратитесь к первоисточнику.
| |
Трезвенник
писал:
Немного не так. Представители Алмаз-Антей заявляли, что ЕСЛИ это
|
|
Россия озвучивала много версий, не мудрено некоторым и запутаться. Был испанский диспетчер, украинский механик, украинский ПВОшник, американский доброжелатель, приславший фотоснимок воздушной атаки, наконец, российские разработчики Буков, наверное, я еще что-то упустил. Глядя на всю эту суету и разноголосицу, закрадывается червь сомнения, не скрывают ли что-то?
Так как до открытого судебного процесса подробных ответов мы не услышим, то более не вижу смысла, переливать из пустого в порожнее.
|
|
|
15:50 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Мдаа,
глубоко копают Bellingcat и The Insider,
помогая JIT Нидерландов расследовать сбитие Боинга МН17 сепаратистами в Донбассе...Получается, что в век информативного Интернета - просто так не спрячешься
...Это должны уяснить себе все те, кто пытается тайно напакостить просвещенному миру...Нет, порой напакостить у них получается - как в этом случае - но отвечать за свои пакости им придется...
Пусть знают, цитата...
| |
|
Совместное расследование Bellingcat и The Insider позволило установить последнего из двух главных разыскиваемых подозреваемых по делу о сбитом над Украиной пассажирском «Боинге» MH17. Им оказался действующий генерал ГРУ Олег Владимирович Иванников, также известный как бывший министр обороны Южной Осетии Андрей Лаптев. Он руководил действиями российских войск на территории Украины под позывным «Орион» и среди прочего командовал «ЧВК Вагнера».
|
|
Надо же, вот непруха, его выдал женский голос
Казалось бы, ну, всё в жизни удалось: и генерал, да ещё ГРУ, и у Путина в почете, а вот Судьба подвела - наградила от рождения узнаваемым женским голосом, что для сотрудника ГРУ как клеймо...
И последнее...
BellingCat установили личность одного из участников телефонных переговоров сепаратистов, которые обсуждали процесс доставки зенитно-ракетного комплекса «Бук» из России в Донецкую область летом 2014 года.
Вопрос спецкора «Новой газеты» Павла Каныгина
на пресс-конференции BellingCat...
В этом видеосюжете представители BellingCat предлагают МИД РФ предоставить JIT возможность переговорить с Олегом Иванниковым и сразу станет ясно он это или нет...
Ведь чего проще,
Bizemova
, уличить BellingCat в обмане на весь мир, стоит только организовать разговор с Иванниковым, слабо, а?
|
|
|
16:07 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Потратил три часа жизни на просмотр новостей по этой теме и окреп в мнении, что предварительные выводы органов следствия Нидерландов близки к истине.
Какое практическое применение эти выводы будут иметь в будущем, ибо маловероятно что российская сторона выдаст хотя бы одного подозреваемого/обвиняемого в данном деле? Отнимут недвижимость РФ за рубежом и арестуют/обнулят банковские счета?
|
|
|
18:46 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Эти "мои следователи" никаких заявлений о виновности ополченцев не делали, это ведь голландская полиция, а виновность определяет суд.
|
|
Ну не совсем так. Для примера вот вам
одна статья,
потом
вторая статья,
третья.
И это я сильно не погружался в поиск и не стал лазить по зарубежным изданиям, которые тут не всегда уместно приводить. А уж о украинской прессе я и вовсе молчу
, там виновник сразу был известен
.
|
|
|
19:39 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
BellingCat установили личность одного из участников телефонных переговоров сепаратистов, которые обсуждали процесс доставки зенитно-ракетного комплекса «Бук» из России в Донецкую область летом 2014 года.
|
|
Ну надо же, они установили, Да этот смикшированный СБУ разговор был этой же СБУ и опубликован буквально на следующий день после катастрофы. С именами-никами "участников".
| |
Новичок
писал:
В этом видеосюжете представители BellingCat предлагают МИД РФ предоставить JIT возможность.переговорить с Олегом Иванниковым..
|
|
А что такое BellingCat? Вебсайт. А его "представители", кто они? Наверное, они намного умнее и главнее следственной группы JIT, раз сама эта группа запросить МИД РФ об этом не может (или не хочет делать это, не желая оказаться в дураках).
Кстати, это и не дело МИДа РФ - отвечать на предложения каких-то вебсайтов.
| |
Новичок
писал:
Это должны уяснить себе все те, кто пытается тайно напакостить просвещенному миру...
|
|
Просвещенный мир, это, я поняла, тот, который пробирочками в ООН трясет, "демократические" перевороты по всему миру организует и оплачивает, Югославию бомбит, "химатаки" в Сирии устраивает, "отравленных" Скрипалей от России спасает.
|
|
|
21:01 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
На мой взгляд, клоуном выглядите Вы, задавая вопросы на которые могут ответить только члены международной следственной группы, но никак не участники форума.
|
|
Напрасно Вы обижаетесь, не я из Вас клоуна сделал. Я только помочь хочу- пытаюсь заставить думать аналитически. Ранее ополченцы без проблем передавали "расследователям" и черные ящики и любые другие возможные улики. Но "расследователей" это никак не сподвигло на успехи. И тут вдруг почти через четыре года неизвестно откуда появляются остатки двигателя ракеты с номером (и даже с надписью от руки). Где такая важная улика была все эти годы? Если это реальный кусок той ракеты, то это, извините за тавтологию, бомба. Если это реальный кусок. Если. Но доказательств этого Вам не дали (и не дадут, думаю). Поэтому пока этот кусок выступает скорее как очередной фейк "расследователей", потому что такие вещи надо подтверждать. На слово верить "расследователям" может только очень глупый человек. И когда Вы транслируете белинкэтовское вранье, то не обижайтесь если у Вас требуют пруф, вот тогда и клоуном не будете.
| |
Analyst
писал:
Журналист Каныгин не имеет никакого отношения к расследованию, он лишь озвучил подробности выступления
|
|
"Журналист" Каныгин давно паразитирует на попытках оболгать и обвинить Россию. Не удивлюсь, если заказчики расплачиваются за эти старания с ним именно наркотой. По моему скромному мнению приличный человек никак не может обвинять Россию в преступлении США и их холопов.
| |
Analyst
писал:
оссия озвучивала много версий, не мудрено некоторым и запутаться. Был испанский диспетчер, украинский механик, украинский ПВОшник, американский доброжелатель, приславший фотоснимок воздушной атаки, наконец, российские разработчики Буков, наверное, я еще что-то упустил. Глядя на всю эту суету и разноголосицу, закрадывается червь сомнения, не скрывают ли что-то?
|
|
В России рассматривались многие версии. Это только у Ваших единомышленников весь сценарий был готов еще за несколько дней до взлета MH-17 (белингкэт экстренно организовали за полтора суток до трагедии). Но что-то у вас с единомышленниками пошло не так и всплыли и полеты украинской авиации 17 июля (которых якобы не было) и Буки ВСУ на Донбассе (которых тоже якобы не было) и свидетели отсутствия выстрела Бука из Первомайского. Плохо вы подготовились.
| |
Analyst
писал:
Так как до открытого судебного процесса подробных ответов мы не услышим, то более не вижу смысла, переливать из пустого в порожнее.
|
|
Мы это уже неоднократно слышали от Новичка. Однако вы с ним снова и снова возвращаетесь попереливать. Таки свербит?
| |
Guniujd92
писал(a):
Потратил три часа жизни на просмотр новостей по этой теме и окреп в мнении, что предварительные выводы органов следствия Нидерландов близки к истине.
|
|
Обязательно держите нас в курсе. Ваше мнение крайне важно
| |
Guniujd92
писал(a):
Отнимут недвижимость РФ за рубежом и арестуют/обнулят банковские счета?
|
|
А лично Вас заставят платить и каяться, платить и каяться
|
|
|
21:31 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Обязательно держите нас в курсе. Ваше мнение крайне важно
|
|
Непременно
| |
Трезвенник
писал:
А лично Вас заставят платить и каяться, платить и каяться
|
|
Эт вряд-ли
В действиях следственных органов Нидерландов прослеживается хорошо выраженная линия, как в романе. Кто там на самом деле сбил тот злополучный рейс до сих пор неизвестно, но вот механизм подготовки принятия судебного решения уже вполне очевиден. И если вначале органами следствия были приняты некие допущения в той части которая касается способа уничтожения лайнера, то сейчас всё свелось к тому, что бы доказать в процессе следствия безусловную вину представителей гос.органов РФ
Отсюда и мой вопрос
| |
Guniujd92
писал(a):
Отнимут недвижимость РФ за рубежом и арестуют/обнулят банковские счета?
|
|
|
|
|
21:49 26 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Прям бальзам на душу
Напрасно упорствуете, так и будет. К гадалке не ходите
| |
Guniujd92
писал(a):
В действиях следственных органов Нидерландов прослеживается хорошо выраженная линия, как в романе.
|
|
Эту линию организатор им дал изначально. Белингкэт собирает фэйки, те из них которые однозначно не разоблачаются, перекочевываются к "следственным органам". Никаких реальных фактов или улик как не было так и нет.
| |
Guniujd92
писал(a):
Кто там на самом деле сбил тот злополучный рейс до сих пор неизвестно
|
|
Тот, кто на кнопку нажимал уже давно в земле гниет- пример летчика Волошина, который своим медийным засветом на несколько лет себе жизнь продлил.
| |
Guniujd92
писал(a):
но вот механизм подготовки принятия судебного решения уже вполне очевиден.
|
|
Он очевиден был уже давным- давно.
| |
Guniujd92
писал(a):
И если вначале органами следствия были приняты некие допущения в той части которая касается способа уничтожения лайнера, то сейчас всё свелось к тому, что бы доказать в процессе следствия безусловную вину представителей гос.органов РФ
|
|
Вы явно плохо тему читали и не владеете вопросом. Россию обвинили практически сразу после трагедии. Именно для этого обвинения, собственно, трагедию и устроили.
Ответ я уже дал. Готовьте копилку
|
|
|
09:13 27 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Ну надо же, они установили, Да этот смикшированный СБУ разговор был этой же СБУ и опубликован буквально на следующий день после катастрофы. С именами-никами "участников".
|
|
Не глупите...Вы уже раз отличились здесь, когда у Вас "что-то воткнулось в самолет"...Поймите, JIT, надо думать, крайне тщательно подходит к материалам следствия, ведь на суде подлог легко будет обнаружен защитой обвиняемых и это будет проколом для обвинения...Не надо считать их за глупцов
| |
Bizemova
писалa:
А что такое BellingCat?
|
|
Это вебсайт журналиста Элиота Хиггинса под названием Bellingcat... Задача сайта — объединить усилия гражданских журналистов в расследовании текущих событий по открытым источникам, таким как видео- и фотоматериалы, спутниковые снимки и другое...Безвозмездная помощь в расследовании громких дел...
| |
Bizemova
писалa:
Кстати, это и не дело МИДа РФ - отвечать на предложения каких-то вебсайтов.
|
|
Может быть...Но и Россия не отвечает - она просто огрызается на все обвинения...
| |
Bizemova
писалa:
Просвещенный мир, это, я поняла, тот, который пробирочками в ООН трясет, "демократические" перевороты по всему миру организует и оплачивает, Югославию бомбит, "химатаки" в Сирии устраивает, "отравленных" Скрипалей от России спасает.
|
|
И не только...Это весь остальной мир, который Россия почему-то воспринимает как своего потенциального противника и на происки которого она валит все свои беды...
А в это время...
Нидерланды и Австралия
официально
обвинили Россию в крушении Боинга MH17...Это уже серьезно, без всяких обиняков... Что же ответила Россия...
А ответила она в своём духе, особо не заморачиваясь...Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента России,
заявил,
что "РФ категорически опровергает заявления о какой-либо причастности к резонансной авиакатастрофе МН17."...Ничего нового...
Смотрим, что же будет дальше...
|
|
|
09:57 27 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Тот, кто на кнопку нажимал уже давно в земле гниет
|
|
Вот буквально вчера прочитал сообщение о заявлении МО РФ, что военнослужащие ВС РФ, указанные в расследовании как участники запуска Бука по МН-17, давно уволены со службы, и судьба их государственным органам РФ неизвестна!(дословно) Что, настолько неинтересно? Время фейки стряпать есть, а подготовиться к вопросам недосуг, видимо. Что-то я за несправедливо обвиняемых мужиков волнуюсь. Может, уважаемые эксперты этого форума потратят ещё немного своего драгоценного времени и приподнимут зловещую завесу тайны?
|
|
|
10:11 27 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
И не только...Это весь остальной мир...
|
|
Эко Вы смело за "весь мир" ответ держите. Видно, Япония (в свете последнего визита их премьер-министра) в Ваш "весь мир" не входит. ещё Китай, Индия, обе Кореи (продолжать не буду)...
Для Вас "весь мир" - это лишь те, кто бездоказательно обвиняет Россию в якобы совершенных ей преступлениях.
| |
Новичок
писал:
Нидерланды и Австралия официально обвинили Россию в крушении Боинга MH17
|
|
Опять-таки это обвинение без доказательств. Пусть доказывают свою правоту.
| |
Новичок
писал:
Не глупите...Вы уже раз отличились здесь, когда у Вас "что-то воткнулось в самолет"...
|
|
Не что-то, а корпус ракеты. А у Вас есть другое объяснение, как эта часть могла оказаться на месте гибели самолета, если самолет и ракета летели встречным (по версии голландской следственной группы) курсом. Озвучьте.
|
|
|
14:19 27 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Nichosi
писал:
Вот буквально вчера прочитал сообщение о заявлении МО РФ, что военнослужащие ВС РФ, указанные в расследовании как участники запуска Бука по МН-17, давно уволены со службы
|
|
У Вас есть обратная информация? Будьте добры, аргументируйте.
| |
Nichosi
писал:
Время фейки стряпать есть, а подготовиться к вопросам недосуг, видимо.
|
|
Эти вопросы к Новичку и белингкэту- это их фейки. И подготовились они действительно плохо.
| |
Nichosi
писал:
Что-то я за несправедливо обвиняемых мужиков волнуюсь.
|
|
С чего бы это?
|
|
|
19:41 27 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
У Вас есть обратная информация? Будьте добры, аргументируйте.
|
|
Вообще-то тема мусолится 4 года. Так что это у Вас должны быть ответы, а не у меня. Я просто заметил, что МО путается в показаниях.
В докладе исследовательской группы Bellingcat, опубликованном в декабре 2017 года, речь идет об офицере ГРУ Олеге Иванникове с позывным «Орион» и о генерал-полковнике Николае Ткачеве («Дельфин»). Предполагается, что люди с этими позывными, могли обсуждать перевозку комплекса «Бук», из которого мог быть сбит лайнер. В Минобороны назвали доклад Bellingcat дезинформацией и «очередным вбросом».
В британской организации утверждают, что Иванников — действующий сотрудник российского Главного разведывательного управления, в настоящее время он может находиться в Сирии. При этом отмечается, что неофициальное расследование проводилось по открытым источникам, так как официальное ведет международная следственная группа (JIT). Участник расследования Bellingcat заявил на пресс-конференции в Гааге, что «это был человек, непосредственно командующий военными операциями в этом районе».
В сообщении ведомства отмечается, что Минобороны «не располагает сведениями о роде их занятий вне Вооруженных сил». В министерстве отметили, что радиоперехват, который лег в основу расследования, был сфабрикован.
Так они (и не только они) давно уволены или нет? В любом случае ведь могли дать исчерпывающие разъяснения, где находились эти личности в то время и чем были заняты, особенно если были уволены
Естественно, когда уволены и по какой причине.
Не тот случай, чтобы через губу посылать всех подальше. В любом суде такое поведение только усиливает подозрения и считается отягчающим обстоятельством.
|
|
|
20:31 27 мая 2018
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Nichosi
писал:
Так что это у Вас должны быть ответы, а не у меня.
|
|
Так если у Вас нет ответов, то какой смысл тогда был что-то утверждать?
| |
Nichosi
писал:
В докладе исследовательской группы Bellingcat, опубликованном в декабре 2017 года, речь идет об офицере ГРУ Олеге Иванникове с позывным «Орион» и о генерал-полковнике Николае Ткачеве («Дельфин»). Предполагается, что люди с этими позывными, могли обсуждать перевозку комплекса «Бук», из которого мог быть сбит лайнер. В Минобороны назвали доклад Bellingcat дезинформацией и «очередным вбросом».
|
|
Если белингкэт или JIT хотят что-то предъявить российским гражданам на основании каких-то "перехватов" и обращаются по этому поводу в официальные российские инстанции, то должны прежде чем требовать передать оригиналы "перехватов" и всю информацию о том когда и где они были получены. Наши проверяют достоверность этих данных и если вопросов нет, то дискуссия продолжается. Пока достоверность каких-либо "перехватов" от белинкэта где-то около нуля.
| |
Nichosi
писал:
В Минобороны назвали доклад Bellingcat дезинформацией и «очередным вбросом».
|
|
Разумеется. От белинкэтов правды редко можно ждать.
| |
Nichosi
писал:
В британской организации утверждают, что Иванников — действующий сотрудник российского Главного разведывательного управления, в настоящее время он может находиться в Сирии. При этом отмечается, что неофициальное расследование проводилось по открытым источникам, так как официальное ведет международная следственная группа (JIT). Участник расследования Bellingcat заявил на пресс-конференции в Гааге, что «это был человек, непосредственно командующий военными операциями в этом районе».
|
|
Британская "организация", созданная за полтора суток до крушения с целью организации фэйков, может заявлять всё, что угодно. Если хотят, чтобы к ним относились серьезно- нужны доказательства. Их нет.
| |
Nichosi
писал:
Так они (и не только они) давно уволены или нет? В любом случае ведь могли дать исчерпывающие разъяснения, где находились эти личности в то время и чем были заняты, особенно если были уволены
|
|
Вы сами прочитали, что написали? Как МО РФ может дать "исчерпывающие разъяснения" о военнослужащих в запасе?
| |
Nichosi
писал:
Естественно, когда уволены и по какой причине.
|
|
А ключ от квартиры где деньги лежат? Такую информацию, думаю, могли бы дать если какие-то официальные лица представили какие-то аргументированные обвинения. Почитайте как белинкэта проводили свое "расследование", кроме как цирком для олигофренов это никак не назовешь. А искренне поверить в эту чушь может только крайне доверчивый человек.
| |
Nichosi
писал:
Не тот случай, чтобы через губу посылать всех подальше.
|
|
С нечистью типа белинкэтов и их пособников можно и нужно разговаривать только так. Они не люди.
| |
Nichosi
писал:
В любом суде такое поведение только усиливает подозрения и считается отягчающим обстоятельством.
|
|
Для суда нужны факты. Сейчас эти факты\фэйки стряпает "расследование", в котором участвуют заказчик и исполнитель преступления.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
