 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
01:22 25 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Трезвенник
писал:
Новичок писал:
Возврат самолета - обыкновенная практика...Ничего особенного здесь нет...
...
Снова брехня. Причем глупая. В Вашем стиле. Дайте хотя бы 3 примера за последние 3 года,
|
|
Возврат самолета возможен, например, при сообщении о заложенной на борту бомбе...Будучи пассажиром такого самолета, при получении такого радостного известия, я думаю, Вы бы без колебаний тут же возвратились бы, чтоб очутиться на земле
...
Кстати...
В международных документах существует четкая процедура перехвата гражданских судов и подъема военных самолетов для их сопровождения...
Так, в положениях Международной организации гражданской авиации ИКАО прописано, что перехват может быть выполнен по нескольким причинам...
Во-первых
, если военные, таможенные или полицейские органы государства не могут обеспечить опознавание воздушного судна в своем воздушном пространстве...
Во-вторых
, перехват гражданского судна военными судами возможен, если самолет без разрешения входит в воздушное пространство, в котором запрещены или ограничены полеты гражданских лайнеров...
В-третьих
, перехват допускается, если гражданский самолет отклоняется от назначенного маршрута без причины...
В-четвертых
, если самолет входит в суверенное воздушное пространство государства без разрешения и не выполняет указаний совершить посадку или покинуть данное воздушное пространство...
И наконец
, если есть подозрение, что самолет выполняет незаконный полет или незаконную перевозку товаров и лиц, несовместимые с целями Чикагской конвенции и противоречащие законам страны...
Так вот, последние два повода вполне можно отнести к необходимости сопровождения белорусского лайнера истребителями, если бы пилот лайнера вдруг отказался выполнить требование диспетчера...
| |
Трезвенник
писал:
Ага, все врут, кроме СБУ и Новичка Достойная компания
|
|
А с чего это вдруг такая истерика на российских СМИ и ТВ...
Рейс "Белавиа" никаким боком не связан с Россией...Этот инцидент по крайней мере касается только двух государств Белоруссии и Украины...Россия-то тут причем...Разберутся они и без России...
| |
Трезвенник
писал:
Ой-вэй, посмотрите-ка сюда. Разве самолеты не летают только над юго-востоком?
Почему самолет Дубай- Копенгаген так опасливо огибает территорию бывшей Украины? И не над Донбассом ему удобнее лететь, а как раз совсем наоборот- над центральной частью.
Или почему рейс Абу-Даби- Лос-Анжелес таки брезгует летать над головой бандерлогов с Буками?
|
|
Как иностранным самолетам летать над Украиной - им и решать...Уж Вас-то они не спросят...Успокойтесь
| |
Трезвенник
писал:
pavelz писал:
Тут гораздо интересней появилась информация , на украинской электронной торговой площадке на аукционе появились документы министерства обороны Украины, где представлен приказ украинского генерала Муженко о перебросе БУКов как раз в район крушения МН17. Вот полюбуйтесь..
...
Мне кажется- сбушный вброс. Слишком топорно
|
|
Что топорно - это верно...Только это тухлый продукт работы российской фабрики троллей...Такая же бездарная работенка, как и предыдущие "версии" российских СМИ на счет крушения Боинга рейса МН17...
|
|
|
07:43 25 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Какое это дело, милейший, это вести из палаты №6
|
|
Информация размещена на ресурсах Украины. Если быть точней, то на электронной площадке на условиях аукциона. У информации есть свой хозяин с конкретной фамилией и с конкретными целями заработать. Возможно это вброс, но никто этот вброс не опроверг с другой стороны. То что Вы тут кривляетесь, так это не впервой
.
| |
Новичок
писал:
Насчет Муженко - не знаю...А вот про Вас после 2,5 лет полемики в форуме с Вами могу сказать: если не сговор, то уж сжились с ними Вы определенно
|
|
Если Вы решили на личности перейти , то Вас могу послать по вашей просьбе далеко и надолго, как попросите. Касательно этого документа Вы не предложили ничего умного, кроме как попытаться обсудить меня
. Это все на что Вас хватило.
|
|
|
19:56 25 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Касательно этого документа Вы не предложили ничего умного, кроме как попытаться обсудить меня . Это все на что Вас хватило.
|
|
Вы лукавите, дорогой мой собеседник...
Насчет этого документа я своё мнение высказал в своих сообщениях от 09:08 24 октября 2016 и от 14:39 24 октября 2016 , здесь же, чуть выше...
Там ясно сказано
Это обыкновенная лажа
и привел доказательства этого...Перечитайте, если не верите...
|
|
|
20:15 25 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Возврат самолета возможен, например, при сообщении о заложенной на борту бомбе...Будучи пассажиром такого самолета, при получении такого радостного известия, я думаю, Вы бы без колебаний тут же возвратились бы, чтоб очутиться на земле ...
|
|
Стоп. Вы сказали, что возврат самолета- обыкновенная практика. В данном случае против самолета была угроза истребителями. Я Вас попросил привести примеры подобной практики. А вместо ответа на прямой вопрос в дебри полезли. Почему Вас старшие в детстве не научили отвечать за свои слова?
И не кажутся Вам Ваши оправдания парадоксальными- "У вас в самолете бомба. Поэтому мы применим против вас истребители". Будучи пассажиром такого самолета, я думаю, Вам было бы все равно как умереть- от бомбы или от ракеты истребителя. Без колебаний
| |
Новичок
писал:
В международных документах существует четкая процедура перехвата гражданских судов и подъема военных самолетов для их сопровождения... Так, в положениях Международной организации гражданской авиации ИКАО прописано, что перехват может быть выполнен по нескольким причинам...
|
|
Хорошо, смотрим применимы ли эти причины для нашей ситуации.
| |
Новичок
писал:
Во-первых , если военные, таможенные или полицейские органы государства не могут обеспечить опознавание воздушного судна в своем воздушном пространстве...
|
|
Самолет вылетел из Киева. Вели его укрослужбы. Так что мимо.
| |
Новичок
писал:
Во-вторых , перехват гражданского судна военными судами возможен, если самолет без разрешения входит в воздушное пространство, в котором запрещены или ограничены полеты гражданских лайнеров...
|
|
Самолет летел строго по маршруту. Снова мимо.
| |
Новичок
писал:
В-третьих , перехват допускается, если гражданский самолет отклоняется от назначенного маршрута без причины...
|
|
См.выше. Опять мимо.
| |
Новичок
писал:
В-четвертых , если самолет входит в суверенное воздушное пространство государства без разрешения и не выполняет указаний совершить посадку или покинуть данное воздушное пространство...
|
|
Самолет летел ИЗ воздушного пространства бывшей Украины. Строго по маршруту. Вновь Вы пальцем в небо.
| |
Новичок
писал:
И наконец , если есть подозрение, что самолет выполняет незаконный полет или незаконную перевозку товаров и лиц, несовместимые с целями Чикагской конвенции и противоречащие законам страны...
|
|
Напомню, что пассажиры в аэропорту вылета прошли досмотр. Читайте внимательно указанную Вами конвенцию. Так что и тут Вы мимо.
| |
Новичок
писал:
А с чего это вдруг такая истерика на российских СМИ и ТВ...
|
|
Покажите где была истерика? (Ну, кроме Вашего воображения- оно не в счет).
Эта новость просто подтвердило пренебрежение новоукраинской власти к человеческой жизни и готовностью прерывать эти самые жизни ради удержания этой самой власти.
| |
Новичок
писал:
Рейс "Белавиа" никаким боком не связан с Россией...Этот инцидент по крайней мере касается только двух государств Белоруссии и Украины...Россия-то тут причем...Разберутся они и без России...
|
|
Забавно слышать подобные упреки от индивидуума, который никаким боком не относится к России. Разберутся и без Вас
| |
Новичок
писал:
Как иностранным самолетам летать над Украиной - им и решать...Уж Вас-то они не спросят...Успокойтесь
|
|
Да не хотят цивилизованные страны лишний раз без нужды летать над бесноватыми свидомыми животными. Которые запросто могут поднять истребители против гражданского борта. Ну или бахнуть из Бука, чтобы обвинить в этом Россию.
| |
Новичок
писал:
Что топорно - это верно...
|
|
Да, вполне в стиле СБУ.
| |
Новичок
писал:
Только это тухлый продукт работы российской фабрики троллей...Такая же бездарная работенка, как и предыдущие "версии" российских СМИ на счет крушения Боинга рейса МН17...
|
|
И это говорит тот, кто пытался вбросить видео с "Буком в Макеевке 17 июля", а потом, когда поймали на очередном вранье так и не ответил на вопрос куда же делся поврежденный за двое суток до этого асфальт
Новичок, Вы- врун. Ответьте за пропавший асфальт и я дальше продолжу делать Вам бледный вид, тыкая носом в ваше совместное с СБУ и беллинкэтом вранье.
Ах, да...я ж и забыл, что Вас в детстве не научили за свои слова отвечать
|
|
|
08:40 27 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Стоп. Вы сказали, что возврат самолета- обыкновенная практика. В данном случае против самолета была угроза истребителями. Я Вас попросил привести примеры подобной практики.
|
|
Голубчик Вы мой, если перехват, как таковой, прописан в Положениях Международной организации гражданской авиации ИКАО, то при наличии обстоятельств, подобным описываемым в правилах ИКАО, перехват пассажирского самолета
возможен
...
Как когда-то в Советском Союзе в ночь на 1 сентября 1983 года на перехват южно-корейского пассажирского самолета Боинг-747 были подняты в воздух 3 советских истребителя, один из которых и сбил этот самолет...Тогда Советский Союз посчитал себя правым, потом, уже при президенте Ельцине, Россия извинилась за ошибочно сбитый пассажирский самолет, принятый военными службами ПВО за самолет-разведчик, хотя пилот истребителя, сбивший Боинг, докладывал на землю, что наблюдает пассажирский самолет: горят бортовые огни и иллюминаторы...
| |
Трезвенник
писал:
И не кажутся Вам Ваши оправдания парадоксальными- "У вас в самолете бомба. Поэтому мы применим против вас истребители". Будучи пассажиром такого самолета, я думаю, Вам было бы все равно как умереть- от бомбы или от ракеты истребителя. Без колебаний
|
|
Не знаю...В такой ситуации не был...
Хотя подобные случаи были...Вот почитайте внимательно эту статью до конца - я уже давал ссылку ранее, но Вы её видимо проигнорировали, коль задаете вопросы, на которые в статье есть и ответы, и примеры перехватов...
«На нашем самолете оснований для перехвата не было»
| |
Трезвенник
писал:
Новичок писал:
А с чего это вдруг такая истерика на российских СМИ и ТВ...
Покажите где была истерика?
|
|
Пожалуйста...
Время покажет (24.10.2016) смотреть с отметки 0:32:50
| |
Трезвенник
писал:
Эта новость просто подтвердило пренебрежение новоукраинской власти к человеческой жизни и готовностью прерывать эти самые жизни ради удержания этой самой власти.
|
|
Не пишите чепуху
...Возврат самолета произошел по Правилам ИКАО...Угрозы не было абсолютно никакой, просто пилоту напомнили Правила ИКАО...
К слову сказать, инцидент исчерпан, всё тихо...
| |
Трезвенник
писал:
Ну или бахнуть из Бука, чтобы обвинить в этом Россию.
|
|
Всё никак не успокоитесь...Пока никто
официально
не обвинял Россию...
|
|
|
19:14 27 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
если перехват, как таковой, прописан в Положениях Международной организации гражданской авиации ИКАО, то при наличии обстоятельств, подобным описываемым в правилах ИКАО, перехват пассажирского самолета возможен ...
|
|
Так в том то и дело, что ни одно из обстоятельств не наличествовало. Бабуины грозили сбить самолет без всяких на то причин. Как и с MH17...
| |
Новичок
писал:
Как когда-то в Советском Союзе в ночь на 1 сентября 1983 года на перехват южно-корейского пассажирского самолета Боинг-747 были подняты в воздух 3 советских истребителя, один из которых и сбил этот самолет...
|
|
Я Вас попросил привести примеры "обыкновенной практики" и случаи подобного воздушного пиратства за последние годы. И Вы смогли наскрести только случай 33-летней давности, когда американцы намеренно подставили гражданский борт. Американцы ценят чужие жизни так же как и их жовто-блакытные прихвостни.
| |
Новичок
писал:
потом, уже при президенте Ельцине, Россия извинилась за ошибочно сбитый пассажирский самолет
|
|
При Ельцине вообще готовы были на всё, лишь бы понравиться США. Позорные были времена.
| |
Новичок
писал:
Не знаю...В такой ситуации не был...
|
|
А вот жертвам укрокарателей повезло меньше. Радуйтесь.
| |
Новичок
писал:
Хотя подобные случаи были...Вот почитайте внимательно эту статью до конца - я уже давал ссылку ранее, но Вы её видимо проигнорировали, коль задаете вопросы, на которые в статье есть и ответы, и примеры перехватов...
|
|
Очевидно, Вы свою статью сами не читали. - "«Есть Чикагская конвенция, и там прописаны условия перехвата. На нашем самолете оснований для перехвата не было», – заявил представитель Белавиа." Не было оснований. Не было.
"Позже в СБУ объяснили свои действия. Они прибегли к принудительному возврату самолета в связи с получением информации о возможной угрозе национальной безопасности на борту." Где в Чикагской конвенции подобный пункт?
| |
Новичок
писал:
Пожалуйста... Время покажет (24.10.2016) смотреть с отметки 0:32:50
|
|
Это разве истерика? Спокойно и беспристрастно обсуждает очередное преступление укронацизма. Давайте поточнее время где была истерика.
Перестаньте беспробудно врать и отмазывать убийц.
| |
Новичок
писал:
Возврат самолета произошел по Правилам ИКАО...Угрозы не было абсолютно никакой, просто пилоту напомнили Правила ИКАО...
|
|
Опять вранье. Покажите в правилах ИКАО пункт о допустимости применения боевой авиации против гражданского борта с формулировкой "в связи с получением информации о возможной угрозе национальной безопасности на борту". Не стесняйтесь. Не покажете- значит снова соврали.
| |
Новичок
писал:
К слову сказать, инцидент исчерпан, всё тихо...
|
|
Ага, щаз
Беларусь подала ноту протеста и ждет от укров извинений. Пока извинений не было.
| |
Новичок
писал:
Всё никак не успокоитесь...Пока никто официально не обвинял Россию...
|
|
А причем тут официально? Всякая погань уже больше 3 лет обвиняет Россию, а официально предъявить стесняется.
| |
Трезвенник
писал:
уже больше 3 лет обвиняет Россию
|
|
Больше 2 лет
|
|
|
14:43 2 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
инцидент исчерпан, всё тихо....
|
|
Тихо у вас в голове, лишь иногда русофобный шум побуждает к написанию глупостей, а там идут разборки по полной программе. Приведу из укроисточника-
Боевая авиация против гражданского самолета
Белоруссия опубликовала расшифровку переговоров пилотов с диспетчером "Жулян".
| |
|
Диспетчер: — Белавиа–840, поступило указание: вам надо, необходимо вернуться на аэродром вылета "Жуляны". За невыполнение будет поднята боевая авиация на перехват.
|
|
Если бы такое вытворяла Россия, вот бы вою было у русофобиков
а потом русофобики рассказывают про правила "мирового общежития"
|
|
|
01:03 3 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пароль
писалa:
Белоруссия опубликовала расшифровку переговоров пилотов с диспетчером "Жулян".
Диспетчер: — Белавиа–840, поступило указание: вам надо, необходимо вернуться на аэродром вылета "Жуляны". За невыполнение будет поднята боевая авиация на перехват.
|
|
Фраза вырвала из контекста...
Вот как это происходило на самом деле ( газета Взгляд от 1 ноября 2016 г.)...
| |
|
«Диспетчер: «Белавиа-840», поступило указание, вам надо, необходимо вернуться на аэродром вылета Жуляны.
За невыполнение
будет поднята боевая авиация на перехват. Пилот: «А что случилось такое?» Диспетчер: «В эфир не могу передать. По прибытии все узнаете», – цитирует газета расшифровку. В соответствии с записью экипажу сообщили, что указание поступило от «военного руководства».
|
|
Ключевая фраза здесь "За невыполнение..."...По делу - это не угроза, а напоминание
о правилах ИКАО, которые позволяют поднять истребители для принуждения к посадке какого-либо самолета
по причинам, указанным а Правилах ИКАО и приведенным мною в моем сообщении выше от 01:22 25 октября 2016...В частности, при угрозе национальной безопасности...
| |
Пароль
писалa:
Если бы такое вытворяла Россия, вот бы вою было у русофобиков
а потом русофобики рассказывают про правила "мирового общежития"
|
|
Давайте не будем гадать что было бы...
Хотя могу напомнить, что было, правда, в Советском Союзе, когда в ночь на 1 сентября 1983 года на перехват южно-корейского пассажирского самолета Боинг-747 были подняты в воздух 3 советских истребителя, один из которых и сбил этот самолет...Тогда Советский Союз посчитал себя правым, потом, уже при президенте Ельцине, Россия извинилась за ошибочно сбитый пассажирский самолет, принятый военными службами ПВО за самолет-разведчик, хотя пилот истребителя, сбивший Боинг, докладывал на землю, что наблюдает пассажирский самолет: горят бортовые огни и светятся иллюминаторы...
|
|
|
06:37 3 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
17см
|
|
сообщений: 1057
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Ключевая фраза здесь "За невыполнение..."...По делу - это не угроза, а напоминание
|
|
Ключевая? А что, можно поднять авиацию и за выполнение? Ты дурочку-то не включай. Фраза "За невыполнение..." тут совершенно проходная. Ключевая фраза: "...будет поднята боевая авиация на перехват."
И о каких таких правилах и угрозе нацбезопасности ты тут рассказываешь, когда самолёт находился на связи, следовал назначенным курсом и покидал воздушное пространство Украины, находясь в нескольких минутах лета от границы?
| |
Новичок
писал:
напомнить, что было, правда, в Советском Союзе, когда в ночь на 1 сентября 1983 года на перехват южно-корейского пассажирского самолета Боинг-747 были подняты в воздух 3 советских истребителя
|
|
Ты надоел с этим боингом. Тебе уже объясняли, что 1983 был временем очень напряженным. Активность американских военных в том регионе зашкаливала за все пределы. А СССР объявил пространство в котором летел боинг - закрытым и предупреждал, что будет сбивать в этом районе всех и вся. Кореец, ваш, шел в режиме полного радиомолчания, на связь не выходил, на маневры истребителей не реагировал. Был отдан приказ и его сбили. Никакой ошибки не было. А алкаш Ельцин, за свой срок не успел извиниться разве что за убийство Кеннеди.
Ты лучше вспоминай ошибочку, которая вышла 4 октября 2001 года. Тогда и поймешь, кто над Украиной занимается перехватами и уничтожением пассажирских самолётов.
|
|
|
08:05 3 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
По делу - это не угроза, а напоминание о правилах ИКАО, которые позволяют поднять истребители для принуждения к посадке какого-либо самолета по причинам, указанным а Правилах ИКАО и приведенным мною в моем сообщении выше от 01:22 25 октября 2016...В частности, при угрозе национальной безопасности...
|
|
Не импровизируйте. Украинская сторона уже готова выплатить компенсацию белорусам за свое хамское поведение в воздухе. Видимо боятся остаться в полной изоляции, вот на попятную и пошли.
|
|
|
11:04 3 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
17см
писал(a):
Ключевая? А что, можно поднять авиацию и за выполнение? Ты дурочку-то не включай. Фраза "За невыполнение..." тут совершенно проходная. Ключевая фраза: "...будет поднята боевая авиация на перехват."
|
|
Импровизация Вашего мнения ни к селу ни к городу...Как раз дурочку включаете Вы
| |
17см
писал(a):
И о каких таких правилах и угрозе нацбезопасности ты тут рассказываешь, когда самолёт находился на связи, следовал назначенным курсом и покидал воздушное пространство Украины, находясь в нескольких минутах лета от границы?
|
|
Самолет ещё находился в воздушном пространстве Украины и, не зависимо сколько осталось минут лёта до границы с Белоруссией, по указанию диспетчера
должен был возвратиться
...Летчик "Белавиа" поступил
правильно
: развернулся и возвратился в порт отправления...
Вот Вам мнение белорусского пилота ...Уж его-то трудно заподозрить в некомпетентности
Военный летчик об инциденте с «Белавиа»: Украинского диспетчера надо благодарить
Цитата...
| |
- Правильно ли то, что диспетчер сразу, как передал приказ вернуться, добавил, что если не выполните, то будут подняты боевые самолеты на перехват?
- Можно было это и не говорить, да. Но, возможно, была причина. По разговорам сейчас видим, что пилот сразу начинает выяснять: а какая причина, а что случилось, кто передал? Уже согласился возвращаться, а потом продолжает выяснять, кто дал приказ. Какая тебе разница? А время идет. Договорились до того, что чуть в Беларусь не залетели, и тогда уже окончательно решили возвращаться. Нарушение инструкции, которая говорит, что
приказ диспетчера для тебя закон
.
|
|
| |
pavelz
писал:
Не импровизируйте. Украинская сторона уже готова выплатить компенсацию белорусам за свое хамское поведение в воздухе. Видимо боятся остаться в полной изоляции, вот на попятную и пошли.
|
|
Не импровизируйте сами...Никакого хамского поведения украинского диспетчера я не вижу, не выдумывайте...Всё выдержано в вежливой форме...
А то, что украинская сторона решила выплатить компенсацию за возврат самолета - это правильно, надо жить дружно...
|
|
|
13:57 3 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Ключевая фраза здесь "За невыполнение..."...По делу - это не угроза, а напоминание
|
|
Неверно. Формулировка "за невыполнение будет поднята боевая авиация на перехват"- это именно угроза.
| |
Новичок
писал:
о правилах ИКАО, которые позволяют поднять истребители для принуждения к посадке какого-либо самолета по причинам, указанным а Правилах ИКАО и приведенным мною в моем сообщении выше от 01:22 25 октября 2016...В частности, при угрозе национальной безопасности...
|
|
Покажите точно где в Правилах ИКАО, где говорится о применении боевой авиации против гражданского судна " при угрозе национальной безопасности". Нет там такого. Снова Вы обманули.
И какое отношение, в принципе, имеет личное имущество (носители информации) оппозиционера к "национальной безопасности" бывшей Украины?
| |
Новичок
писал:
Вот Вам мнение белорусского пилота ...Уж его-то трудно заподозрить в некомпетентности
Военный летчик об инциденте с «Белавиа»: Украинского диспетчера надо благодарить
|
|
Во-первых, перестаньте тянуть непроверенную информацию с экстремистских сайтов.
Во-вторых, этот Ваш "пилот"- на самом деле никакой не пилот- он был бортинженером на военно-транспортных самолетах и инспектором, начальником группы авиационного оборудования. То есть технарь, и в принятии решений управления маршрутом гражданского судна никогда не участвовал.
В-третьих, судя по публикациям в других изданиях, этот самый Комаровский- ярый пятиколонник и майдаун. И к его словам всерьез относиться никак нельзя.
А вот что говорит по этому поводу официальное лицо- директор департамента по авиации Министерства транспорта и коммуникаций Беларуси Владимир Костин:
"«Возврат самолета именно при угрозе применения боевой авиации — это нарушение всех международных конвенций и вмешательство в деятельность гражданской авиации»."
|
|
|
21:13 3 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
2
Трезвенник
Вам всё неймется...Желаете побалагурить, что ж...
| |
Трезвенник
писал:
Неверно. Формулировка "за невыполнение будет поднята боевая авиация на перехват"- это именно угроза.
|
|
Как Вам угодно...Для меня - это предупреждение...
| |
Трезвенник
писал:
Покажите точно где в Правилах ИКАО, где говорится о применении боевой авиации против гражданского судна " при угрозе национальной безопасности". Нет там такого. Снова Вы обманули.
|
|
Вот эта формулировка из Правил ИКАО...
| |
|
И наконец , если есть подозрение, что самолет выполняет незаконный полет
или
незаконную перевозку товаров и
лиц
, несовместимые с целями Чикагской конвенции и
противоречащие законам страны
...
|
|
Это общая формулировка, включающая в себя всё многообразие случаев, связанных с лицами, представляющих какую-либо угрозу национальным и государственным интересам, в том числе угрозу национальной безопасности...Мне вот понятно...
| |
Трезвенник
писал:
И какое отношение, в принципе, имеет личное имущество (носители информации) оппозиционера к "национальной безопасности" бывшей Украины?
|
|
Вы удивляете меня...
В наш просвещенный век информация бывает разрушительней любого физического воздействия...Например, тот же компромат на какую-либо высокопоставленную особу или, скажем, на того же
Трезвенник
| |
Трезвенник
писал:
Во-первых, перестаньте тянуть непроверенную информацию с экстремистских сайтов.
|
|
Вот сайт "Комсомольская правда в Украине"...Уж КП трудно заподозрить в любви к Украине...
Пилот – о скандале вокруг белорусского авиалайнера: "Основания, для возврата самолета, были весомые"
| |
Трезвенник
писал:
А вот что говорит по этому поводу официальное лицо- директор департамента по авиации Министерства транспорта и коммуникаций Беларуси Владимир Костин: "«Возврат самолета именно при угрозе применения боевой авиации — это нарушение всех международных конвенций и вмешательство в деятельность гражданской авиации»."
|
|
А что он может сказать, как только не это...Чтобы сказать, что думаешь, надо иметь определенную смелость...А правда, что в Белоруссии, что в России - наказуема...
Ещё раз...
Правила ИКАО разрешают в определенных случаях применение военной авиации...
Израильские истребители сопровождали не идентифицировавший себя египетский самолет
...И никакой международной истерики, как в случае с самолетом Белавиа...
|
|
|
23:11 3 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вам всё неймется...Желаете побалагурить, что ж...
|
|
Вы всё никак не хотите свыкнуться с тяжкой мыслью, что здесь Ваше вранье не пролезает. Ничего, это пройдет.
| |
Новичок
писал:
Как Вам угодно...Для меня - это предупреждение...
|
|
Да вы, русофобы, вообще альтернативно развитые существа. Вон коллега Ваш ранее в соседней теме заявлял: "Когда я говорил ВСЕХ, то имел в виду большинство". Так и у Вас. Вы не помнит, что ранее говорили "По делу - это не угроза, а напоминание". Теперь оказывается, что это "предупреждение". А про "напоминание" Вы уже благополучно забыли. Забыли потому, что напоминать там было не о чем- нет такого пункта в Правилах ИКАО. Если есть- процитируйте. Только не разводите опять телегу о бомбе (искали совсем не бомбу) или о нарушении маршрута (самолет шел по плану).
| |
Новичок
писал:
Это общая формулировка, включающая в себя всё многообразие случаев, связанных с лицами, представляющих какую-либо угрозу национальным и государственным интересам, в том числе угрозу национальной безопасности...
|
|
Человек под своим именем и со своими документами прошел все контроли- претензий не было. А гипотетическая "угроза национальной безопасности"- очень широкое понятие. И по этому расплывчатому определению Вы готовы подвергать угрозе жизни полуторы сотни пассажиров? Что ж эта за нация такая беспредельная, которая готова сбить самолет из-за надуманной угрозы?
| |
Новичок
писал:
Вы удивляете меня...
В наш просвещенный век информация бывает разрушительней любого физического воздействия...
|
|
Вы очень далеки от просвещенного века и не знаете, что с развитием облачных технологий уже нет никакой нужды в физическом носители информации, тем более если он может служить уликой.
| |
Новичок
писал:
Например, тот же компромат на какую-либо высокопоставленную особу
|
|
Данные о сексуальных похождениях Ляшка или об алкоголизме Вальцмана являются компроматом, который таит угрозу безопасности украинской нации, ради которой надо угрожать жизни ни в чем неповинных пассажиров?
| |
Новичок
писал:
Вот сайт "Комсомольская правда в Украине"...Уж КП трудно заподозрить в любви к Украине...
Пилот – о скандале вокруг белорусского авиалайнера: "Основания, для возврата самолета, были весомые"
|
|
Вы сами читали цитируемого Вами украинского пилота? Он заявляет, что "Но здесь ситуация посерьезнее, и основания для возвращения самолета были весомые." Почему он не озвучил эти самые основания? "Угроза нацбезопасности"- это не ответ. Под эту формулировку при желании можно любую недостойную причину подогнать. Дескать, вот такая у нас нация безопасная.
| |
Новичок
писал:
А что он может сказать, как только не это...
|
|
Он гражданин своей страны. Очумевшие в своей безнаказанности протоукры нанесли ей оскорбление. Почему он должен говорить что-то другое только потому, что далекому во всех смыслах Новичку это не понравилось?
| |
Новичок
писал:
Чтобы сказать, что думаешь, надо иметь определенную смелость...А правда, что в Белоруссии, что в России - наказуема...
|
|
А в бывшей Украине надо иметь смелость, чтобы сказать что думаешь? И за что наказали Олеся Бузина майдауны, застрелив его?
| |
Новичок
писал:
Правила ИКАО разрешают в определенных случаях применение военной авиации...
|
|
Опять Новичка на вранье потянуло. Где в Правилах ИКАО указана причиной применения боевой авиации туманная "угроза нацбезопасности"? Покажите пункт.
| |
Новичок
писал:
Израильские истребители сопровождали не идентифицировавший себя египетский самолет ...И никакой международной истерики, как в случае с самолетом Белавиа..
|
|
Ээ, любезный, Вы сами себя слышите? При чем тут этот не идентифицировавший себя самолет? В рассматриваемом нами случае самолет был 100% идентифицирован.
|
|
|
21:51 21 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Ээ, любезный, Вы сами себя слышите?
|
|
Я-то слышу..
.А вот Вы, сомневаюсь: много букофф, отрицание очевидного и всякая лабуда, способная заболтать тему...
Лучше почитайте, что пишут германские СМИ о последнем докладе Международной следственной группы Нидерландов...Освежите память, мил человек
Немецкие СМИ о докладе по MH17: Главный ответственный известен давно
Доклад следственной группы, представленный в Утрехте, в очередной раз подтверждает уже известные факты: Россия напрямую связана с катастрофой рейса MH17, отмечают масс-медиа ФРГ...
Бесстрастному наблюдателю давно всё понятно кто сбил этот Боинг и кто помог ему в этом преступлении, но только не россиянам...
Цитата...
| |
Смотреть правде в глаза.
О всепроникающей пропаганде из Москвы рассуждает комментатор газеты FAZ Бертхольд Колер (Berthold Kohler ). По его мнению, "даже опубликованные сейчас результаты расследования не смогут поколебать веру восприимчивых к московской пропаганде людей в том, что это просто очередной заговор Запада против несчастной, окруженной со всех сторон России, в руководстве которой лишь кристально чистые демократы.
|
|
| |
|
Однако у нейтральных наблюдателей практически не осталось сомнений в том, кто несет главную ответственность за трагедию: тот, кто отдал приказ запустить ракету, - не важно, осознанно или по ошибке, а также тот, кто до сих пор снабжает сепаратистов современным оружием. Но Путин отрицает и свою роль поставщика, хотя приток людей и материалов из России остается скрытым только для политиков, которые в упор не желают видеть то, что не вписывается в их картину мира".
|
|
|
|
|
21:56 22 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Я-то слышу..
.А вот Вы, сомневаюсь: много букофф, отрицание очевидного и всякая лабуда, способная заболтать тему...
Лучше почитайте, что пишут германские СМИ о последнем докладе Международной следственной группы Нидерландов...Освежите память, мил человек
Немецкие СМИ о докладе по MH17: Главный ответственный известен давно
Доклад следственной группы, представленный в Утрехте, в очередной раз подтверждает уже известные факты: Россия напрямую связана с катастрофой рейса MH17, отмечают масс-медиа ФРГ...
Бесстрастному наблюдателю давно всё понятно кто сбил этот Боинг и кто помог ему в этом преступлении, но только не россиянам...
Цитата...
|
|
Вы очень настойчивы в распространении дешевого вранья. Про какие факты Вы говорите? Нет у Вас и у "комиссии" никаких фактов. Никаких. Все доказательства "комиссии" заканчиваются предложением верить им на слово.
Не пролезло ваше вранье. Нет у вас шансов.
Вот Вам
очередное разоблачение белинкэтовского вранья.
Много интересного. Но так как языками Вы не владеете, то попросите кого пограмотнее перевести. Хотя...Вы ж не будете читать, Вам же не интересно на самом деле. Вам наплевать кто сбил тот несчастный самолет. Вам единственно повод нужен уныло потявкать на Россию.
|
|
|
23:15 22 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Вы очень настойчивы в распространении дешевого вранья.
|
|
Вдумчивый посетитель форума разберется где враньё, а где правда в расследовании крушения Боинга рейса МН17, на Вас, правда, не рассчитанная, тк с Вами-то всё ясно
| |
Трезвенник
писал:
Вот Вам очередное разоблачение белинкэтовского вранья. Много интересного.
|
|
Но у меня ещё интереснее
Основатель Bellingcat: Если Россия перестанет лгать, нам не о чем будет писать
Создатель Bellingcat и автор расследования о крушении MH17 Элиот Хиггинс в интервью Жанне Немцовой рассказал, почему он так много внимания уделяет России, кто его спонсирует и чем его удивила переписка с МИД РФ...
| |
|
Элиот Хиггинс: Мы уличили российский МИД в плагиате...
|
|
Почитайте, уважаемый
Трезвенник
, может прояснение наступит
|
|
|
23:29 22 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вдумчивый посетитель форума разберется где враньё, а где правда в расследовании крушения Боинга рейса МН17, на Вас, правда, не рассчитанная, тк с Вами-то всё ясно
|
|
Хоть одно реальное доказательство Вашей с белинкэтом писанины будет? А посетители форума уже сказали кто вы есть вместе со всем Вашим враньем. Есть только полтора буйнопомешанных пациента, которые поддерживают Вашу с белинкэтом точку зрения. Но там та же картина, что и с Вами- подпишутся под любую ахинею, главное чтоб против России.
| |
Новичок
писал:
Основатель Bellingcat: Если Россия перестанет лгать, нам не о чем будет писать
Создатель Bellingcat и автор расследования о крушении MH17 Элиот Хиггинс
|
|
Это Вы того самого
Хиггинса,
чью шарашку для будущего "расследования MH-17" открыли за двое суток до самого крушения MH-17? Того самого, кого на вранье ловили чаще, чем вас?
Ну Хиггинс за свое вранье хоть деньги получает, а вот Вы навсегда себя враньем ославили совершенно бесплатно ))
P.S. Кстати, почему Вы жметесь и не отвечаете за свое вранье- Где в Правилах ИКАО указана причиной применения боевой авиации туманная "угроза нацбезопасности"?
|
|
|
01:18 23 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Хоть одно реальное доказательство Вашей с белинкэтом писанины будет?
|
|
Оно уже есть: окончательный вердикт Международной следственной группы из 5 (пяти!) стран под руководством Нидерландов по крушенияю Боинга МН17
— доказано, что «Боинг» был сбит с земли, а не с воздуха;
— самолет сбили из «Бука» ;
— место пуска: поселок Первомайский, который контролировался сепаратистами ;
— «Бук» был доставлен туда с территории России;
Вы можете опять обьявить это бездоказательным враньем, но Вам никто и доказывать не будет, так же как и всем остальным ура-патриотам...Главное, что официальная Россия с этим согласилась, так как протеста не было...
| |
Трезвенник
писал:
Это Вы того самого Хиггинса, чью шарашку для будущего "расследования MH-17" открыли за двое суток до самого крушения MH-17?
|
|
За сколько бы дней не открыли, хоть за два, хоть за один - главное, что они успели внести свой посильный вклад в дело расследования крушения Боинга МН17...
Основатель Bellingcat: Если Россия перестанет лгать, нам не о чем будет писать
| |
Трезвенник
писал:
P.S. Кстати, почему Вы жметесь и не отвечаете за свое вранье- Где в Правилах ИКАО указана причиной применения боевой авиации туманная "угроза нацбезопасности"?
|
|
Я уже ответил Вам в сообщении 21:13 3 ноября 2016...Там всё ясно написано, чтоб понять...Если Вам что-то не понятно - это Ваши проблемы
|
|
|
06:55 23 ноября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Оно уже есть: окончательный вердикт Международной следственной группы из 5 (пяти!) стран под руководством Нидерландов по крушенияю Боинга МН17
— доказано, что «Боинг» был сбит с земли, а не с воздуха;
— самолет сбили из «Бука» ;
— место пуска: поселок Первомайский, который контролировался сепаратистами ;
— «Бук» был доставлен туда с территории России;
|
|
Ложь. Никаких реальных подтверждений этих "результатов" не было. "Комиссия" объявила свои "выводы" без каких-либо доказательств. Все "аргументы" шарлатанов из "комиссии" были типа того видео с Буком якобы от 17 июля. Того самого видео, которое Вы с таким пафосом выставили, но потом, когда стало ясно, что оно фейк, очень хотите забыть и позорно избегаете отвечать на возникшие вопросы.
| |
Новичок
писал:
Главное, что официальная Россия с этим согласилась, так как протеста не было...
|
|
Снова ложь. Официальная Россия неоднократно указывала на несостоятельность деятельности "комиссии". И я Вам эти возражения неоднократно представлял. Вы снова соврали как самая последняя дешевка.
| |
Новичок
писал:
За сколько бы дней не открыли, хоть за два, хоть за один - главное, что они успели внести свой посильный вклад в дело расследования крушения Боинга МН17...
|
|
Это очень неудобный и больной для Вас и остальных мутноглазых русофобов вопрос
Единственно, что Вы можете на него ответить- это нехотя промычать "неважно, какая разница". Нет, не отвертитесь. На деле оказывается, что шарашка- главный распространитель фейков с целью обвинить Россиию в сбитом укронацистами Боинге,, была организовано менее, чем за двое суток до авиакатастрофы. Таких совпадения не бывает- белинкэт создавался именно для определенной задачи. И ни одного реального специалиста по расследованию подобных происшествий там нет- обычные не очень умные поденщики, о чем свидетельствует невысокий уровень созданных ими фейков. Настоящие специалисты, типа Нила Кравитца ( на которого дегенераты из белинкэта имели глупость сослаться) на раз разоблачали их жалкие подделки.
| |
Новичок
писал:
Я уже ответил Вам в сообщении 21:13 3 ноября 2016...Там всё ясно написано, чтоб понять...Если Вам что-то не понятно - это Ваши проблемы
|
|
Снова ложь. Вы проигнорировали вопрос. То есть сказать очередную глупость вы сказали, а ответить за свое вранье снова испугались. На основании всего этого выходит, что Вы- лжец и трус. Стыдитесь
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
