 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
19:45 8 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Новичок
писал:
Сколько вам не пиши и сколько угодно раз не публикуй результаты расследования крушения Боинга Нидерландами
|
|
Если хотите, чтобы Вас слушали- прекратите врать и давайте доказательства. "Результаты" Нидерландов- обычная пустая брехня от госдепа. Типа этой- "
Американская разведка уверена, что власти России стоят за недавними взломами и утечками конфиденциальной информации политического характера...недавно
вышедшие публикации на таких сайтах, как DCLeaks.com и WikiLeaks, предположительно похищенных электронных писем, а также то, что касается онлайн-персоны Guccifer 2.0, «согласуются с методами и мотивацией направляемых Россией действий». Как обычно- доказательств ноль.
| |
Новичок
писал:
всё равно россияне по данным ВЦИОМ не верят в причастность России к крушению «Боинга» над Донбассом ...
|
|
Разумеется. Верить в сбушную брехню может только явный дегенерат.
| |
Новичок
писал:
И только 1% опрошенных верят в версию о причастности российских спецслужб к атаке на малайзийский Боинг, представляете, всего ОДИН процент
|
|
Всё правильно- "
Если говорить о данных по тяжелым психическим заболеваниям – шизофрения, имбицилизм, дебилизм и так далее, то уровень заболеваемости в области такой же, как и во всем остальном мире – на уровне 1%."
| |
Новичок
писал:
Дааа, таким народом Путин может гордиться!!!
|
|
Дело не в Путине, а в том, что с отъездом зарубеж персонажей типа Вас, предателей и негодяев у нас в стране становится всё меньше.
|
|
|
20:25 8 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Наши показали и рассказали, что никаких ракет со стороны ополченцев не летело. Если Вы против- давайте Ваши доказательства. А, их нет? Ну тогда молчите в тряпочку.
|
|
Доказательств больше, чем достаточно...Это и первый доклад Совбеза Нидерландов, недвусмысленно доказавший, что Боинг сбит ракетой комплекса Бук (кстати говоря, Россия
согласилась
с этим и помалкивает в тряпочку, один тут
Трезвенник
всё никак не успокоится и мечет здесь обычную лажу
) и недавний предварительный доклад Генпрокуратуры Нидерландов, подтвердивший вывод первой комиссии и установивший новые факты:
| |
— доказано, что «Боинг» был сбит с земли, а не с воздуха;
— самолет сбили из «Бука» ;
— место пуска: поселок Первомайский, который контролировался сепаратистами ;
— «Бук» был доставлен туда с территории России ;
|
|
Правда, я понимаю, что всего ОДИН процент комсомольчан поверит в это - такова сермяжная, она же посконная, правда
...
| |
Трезвенник
писал:
А почему наши не показали данные против укров- ждут когда пойдет конкретика, чтобы украм и их хозяевам уже не было не отвертеться. Не согласны?
|
|
Хотя Вы так и не ответили на вопрос
| |
|
Так ответьте, наконец, куда делся след ракеты с экрана первичного российского локатора, если и локатор работал, и ракета ну не оттуда, так откуда-то, но прилетела же, коль Боинг сбит...
|
|
Тем не менее, Вы дали мне понять, что когда это будет нужно для России, след ракеты на экране
нарисуют
в буквальном смысле - сейчас следа нет, завтра будет
, так ведь, уважаемый
Трезвенник
?
А пока, многие задаются вопросом почему
Россия не заметила сбившую малайзийский "Боинг" ракету...
| |
Трезвенник
писал:
Новичок писал:
Так вот, мои дорогие оппоненты, внимательно прочитайте предложенные мною ссылки и комментарии к ним, и Вам станет ясно кто вперед кого что знал...
...
Ну, во-первых, не льстите себе, Вы- не оппонент. Вы не слышите, что Вам говорят, не отвечаете на вопросы, кривляетесь и прикидываетесь шлангом.
|
|
А я вот ничего, считаю Вас оппонентом и терплю Ваш детский лепет
| |
Бритва64
писал:
Для "евреев" в танке и не только еще напомню.
7 августа 2014 г центральное малазийское издание "New Straits Time" публиковало в своем сообщении по данной катастрофе, что по заключению следственных аналитиков США рейс МН17 был сбит ракетой класса "воздух-воздух". Дословно - " INTELLIGENCE analysts in the United States had already concluded that Malaysia Airlines flight MH17 was shot down by an air-to-air missile ..."
|
|
Цитата из статьи по ссылке:
| |
|
Вчера, New Straits Times цитирует экспертов , которые считают , что фотографии моделей взрыва осколочные на фюзеляже авиалайнера показала две различные формы - разделке шаблон , связанный с боеголовкой , заполненной «флешетта», а более однородный, круглый тип отверстия проникновения, который согласуется с пушечных выстрелов.
|
|
Но сейчас расследования двух! международных комиссий Нидерландов недвусмысленно показали, что Боинг был сбит ракетой земля-воздух комплекса Бук и только: никаких военных самолетов в округе вокруг Боинга не было - это сказано российскими экспертами-военными на брифинге 26 сентября 2016 года...
Так как, уважаемый
Бритва64
, поверим им, всё же свои, россияне, и за язык их никто не тянул...
| |
Трезвенник
писал:
Новичок писал:
Дааа, таким народом Путин может гордиться!!!
...
Дело не в Путине,
|
|
Как!
Неужто отрицаешь благостную для России роль Путина в событиях в Украине и трагедии с малайзийским Боингом...
|
|
|
23:12 8 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
17см
|
|
сообщений: 1057
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Дааа, таким народом Путин может гордиться!!!
|
|
Новичок! Самое главное, что ты должен понять, это то что вам нашу страну не победить. Все ваши "пятые колонны" и твой голос на этом форуме, который тоньше комариного писка, на нас впечатления не производят.
И кстати... как же это... ты вроде что-то говорил про "весь остальной люд", который вместе с тобой против двух-трёх ура-патриотов. А теперь один процент остался. Какой кошмар...)))
Тема с Боингом закончилась тем о чем я уже говорил давно. Сплошное словоблудие не укладывающееся в рамки элементарного здравого смысла. Доказательства типа есть, но их не покажут никогда. Верьте джентльменам на слово. Ржунимагу...
| |
Новичок
писал:
А я вот ничего, считаю Вас оппонентом и терплю Ваш детский лепет
|
|
Про "детский лепет" как говориться, чья бы корова... А на счет остального, очень улыбает ваше с Хароном женское нытьё в разделе "Вопросы Администратору". Так держать!
Будут реальные факты и доказательства по Боингу, милости просим озвучить. А к оголтелой антироссийской истерии у нас уже давно иммунитет. Так что скорее всего делать тебе тут вообще нечего. Иди на форум новойгазеты, там 1% населения, который тебя поймет.
|
|
|
08:15 9 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
17см
писал(a):
Новичок! Самое главное, что ты должен понять, это то что вам нашу страну не победить.
|
|
Успокойтесь...Никто на независимость России не посягает - смешно даже подумать, всего-на-всего идет обсуждение разных мнений насчет крушения Боинга над Донбассом...
Да и Россия - непобедима, две Великие Отечественные войны - тому порука...
| |
17см
писал(a):
Тема с Боингом закончилась тем о чем я уже говорил давно.
|
|
Тема закончится тогда, когда состоится суд над преступниками из рядов ополченцев и им помогавшим словом и делом...
| |
17см
писал(a):
Сплошное словоблудие не укладывающееся в рамки элементарного здравого смысла.
|
|
Это словоблудие вроде несуществующих самолетов и загадочных пилотов со стороны некоей страны постепенно, как лишенное здравого смысла, отпало само собой и осталось конкретное: Боинг сбит ракетой комплекса Бук с территории, занятой ополченцами и Буком, заимствованным на-время у соседей...
| |
17см
писал(a):
Доказательства типа есть, но их не покажут никогда.
|
|
Ага...
Так значит по Вам доказательства, что сбили Боинг ополченцы, всё же есть...Другое дело, что простому люду их не показывают и не покажут...Но они, эти доказательства, есть у Нидерландов и, если надо, эти доказательства покажут и Совбезу ООН, будь спокоен...
| |
17см
писал(a):
Будут реальные факты и доказательства по Боингу, милости просим озвучить.
|
|
Угу...Так я и поверил
А то, что уже 32 страницы форума только и делаем, что озвучиваем реальные факты и доказательства вины ополченцев, так для Вас это - пофиг...
Судя по Вашей ура-патриотической риторике, Вы и подобные Вам и после суда над преступниками будете продолжать твердить своё "сбили укропы, я не верю, докажи""...
|
|
|
09:18 9 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Доказательств больше, чем достаточно...
|
|
Ага, только их не покажут
| |
Новичок
писал:
Это и первый доклад Совбеза Нидерландов, недвусмысленно доказавший, что Боинг сбит ракетой комплекса Бук
|
|
| |
Новичок
писал:
и недавний предварительный доклад Генпрокуратуры Нидерландов, подтвердивший вывод первой комиссии и установивший новые факты:
|
|
Вы там от безденежья в неблагополучном районе под сверхмощной ЛЭП поселились, раз такую ахинею пишете? Я вас спрашивал, где доказательства озвученного бобиками в "докладе"? И в ответ: " доклад и есть доказательства". Как так?
Читая Ваши безумные перлы сразу реклама вспоминается про " иногда лучше жевать, чем говорить"
| |
Новичок
писал:
— место пуска: поселок Первомайский, который контролировался сепаратистами
|
|
Да, и из доказательств- только мифические "данные" разведки США, которые никогда не покажут (как сказал Ваш же ЖЖ-источник
)
| |
Новичок
писал:
— «Бук» был доставлен туда с территории России
|
|
Да, и из доказательств- "материалы из соцсетей", либо анонимные, либо из явных укрофашистстких источников. Хотите иметь бледный вид и дрожь под коленками? Ответьте на вопрос, без Ваших обычных ужимок и прыжков. Как мог "Бук"
из Вашего видео якобы от 17 июля
ехать по гладкому асфальту,
который был поврежден танками 15 июля?
Почему все сбушно-белинкэтовские видео такого плохого качества?
Ключница водку делала?
Следующая ссылка не для Вас, Новичок.
MH17: The Buk videos are fake.
Там не по-русски написано, про поддельные видео с якобы "Буком". По причине своей тотальной неграмотности оставайтесь в счастливом неведении
| |
Новичок
писал:
Россия согласилась с этим и помалкивает в тряпочку, один тут
|
|
Почитайте на досуге
, как "Россия согласилась и помалкивает": "3 октября заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации А.Ю.Мешков вызвал в МИД России Посла Нидерландов в России Р.Джонс-Бос.
До сведения Посла были доведены серьезные причины, по которым представленные 28 сентября промежуточные итоги уголовного расследования обстоятельств крушения малайзийского «Боинга» в небе над Украиной 17 июля 2014 г. не могут быть признаны Россией удовлетворительными. Отмечено, что у российской стороны сохраняются веские основания сомневаться в объективности, достоверности и беспристрастности представленных Совместной следственной группой (ССГ) выводов. Качество продемонстрированных в ходе презентации доклада собранных доказательств о месте запуска ракеты, сбившей авиалайнер, а также маршруте перемещения самоходной установки «Бук» не соответствуют ни уровню следствия, которое инициировано в связи с резолюцией 2166 СБ ООН, ни степени ответственности руководимой нидерландской прокуратурой группы следователей."
Эх, Новичок, и почему Вы в детстве старших не слушали, которые учили Вас, что врать не хорошо?
| |
Новичок
писал:
Правда, я понимаю, что всего ОДИН процент комсомольчан поверит в это - такова сермяжная, она же посконная, правда
|
|
Один процент верит в "данные" американской разведки, а 99% чистят зубы 2 раза в день, называют белое белым, а черное черным и не
приколачивают свои тестикулы к мостовой.
| |
Новичок
писал:
Хотя Вы так и не ответили на вопрос
|
|
Вы там, под ЛЭПом, уже и человеческий язык перестали понимать? В ссылках, в которые я Вас настойчиво тыкал носом, и которые Вы самоуверенно проигнорировали всё написано. Если совсем по-простому:
радар, использующий эффект Допплера, не отображает объекты с низком радиальной скоростью
( ракета из Зарощенского не приближалась и не удалялась от локатора, поэтому на экране её нет).
Чтобы совсем было понятно-
здесь опять не по-русски,
но вот Вам перевод
: "Допплеровские типы очень отличаются. Они работают лучше всего против целей двигающихся прямо к ним или прямо от них. Вы должны приближаться к ним очень осторожно; подойдя же насколько позволяет безопасность, Вы можете миновать такой радар, поддерживая постоянное расстояние до него, т.е. поворачивая вдоль окружности вокруг него".
| |
Новичок
писал:
Тем не менее, Вы дали мне понять, что когда это будет нужно для России, след ракеты на экране нарисуют в буквальном смысле - сейчас следа нет, завтра будет
|
|
Открою Вам тайну
У России есть несколько радаров в том районе. И данные с Усть-Донецка показали, чтобы заткнуть пасть бобикам, врущим про "ракету из Снежного". Но как только будет
какое-то конкретное обвинение против России
от конкретных лиц- покажут и всё остальное, чтобы навсегда отбить охоту врать.
Поэтому никаких обвинений против России Вы не дождетесь, сколько бы не пришлось Вам терпеть
| |
Новичок
писал:
Как!
Неужто отрицаешь благостную для России роль Путина в событиях в Украине и трагедии с малайзийским Боингом...
|
|
Это он только для Вас и стада с майдана бог
| |
17см
писал(a):
А на счет остального, очень улыбает ваше с Хароном женское нытьё в разделе "Вопросы Администратору". Так держать!
|
|
Умора
Страдания обиженных русофобов прекрасны.
| |
Новичок
писал:
А я вот ничего, считаю Вас оппонентом и терплю Ваш детский лепет
|
|
Пилите, Шура, пилите
|
|
|
20:01 9 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Да, и из доказательств- "материалы из соцсетей"
|
|
А почему вы так скептически настроены против материалов из соцсетей? В россии за пару слов, написанных в соцсетях, сажают в тюрьму не на один год. А даже и писать ничего не надо - достаточно просто чужое перепостить. Вполне себе надежный источник для уголовных дел. Реальных примеров хоть отбавляй.
А как только речь заходит про фотографии какого-нибудь Бука, так сразу - это чушь, это "материалы из соцсетей".
Двойные стандарты - отличительная черта современной российской политики, ровно как и некоторых людей, которые любят вести споры в интернете.
|
|
|
20:33 9 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Некий
писал:
А почему вы так скептически настроены против материалов из соцсетей? В россии за пару слов, написанных в соцсетях, сажают в тюрьму не на один год. А даже и писать ничего не надо - достаточно просто чужое перепостить. Вполне себе надежный источник для уголовных дел. Реальных примеров хоть отбавляй.
А как только речь заходит про фотографии какого-нибудь Бука, так сразу - это чушь, это "материалы из соцсетей".
Двойные стандарты - отличительная черта современной российской политики, ровно как и некоторых людей, которые любят вести споры в интернете.
|
|
Да я не против материалов из соцсетей, отнюдь. В данном случае меня удивило то, что упоминается "Бук" 17 июля в соцсетях только у явных свидоботов. Хотя реальное передвижение по Донбассу такого мощного оружия защиты от налетов укроавиации должно было вызвать небывалый ажиотаж среди местного населения. Но его нет.
По фото-видео. Добыты они были (пусть частично) извращенцами из Торнадо, по наводке СБУ. Почему нет никакой привязки по времени? Почему эти материалы такого плохого качества и носят явные следы правки?
|
|
|
22:30 9 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Читаю материалы по крушению самолета "Боинг" в Рунете и здесь, на форуме, и теряюсь в догадках: то ли это была ошибка ополченцев, то ли это спланированная провокация Киевских властей...
|
|
Короче, на следователя и детектива автор этой темы не тянет никак. Из двух, им же предложенных версий, оставить одну и два года её мусолить, сведя в итоге к «верю - не верю». Налицо явная непригодность к взятой на себя роли. И сокрушаться, что лишь один процент набирается у него в РФ братьев по этой «вере». Похоже на признание несостоятельности. Прежде чем браться рассуждать про транспондеры и типы боевой части ракет, в которых, ясен пень, автор, как говорится, ни бельмеса, возможно, стоило бы для начала с логикой подружиться? Как Вы тут предлагали? "Включить логику"?
Ну, давайте попробуем. Итак
| |
Новичок
писал:
Для этого надо развернуть установку СОУ в сектор неба, откуда ожидается прилет цели и ждать, когда цель появится и локатор захватит цель...Вот так ополченцы и сбили Боинг рейса МН17: ждали украинский Ан-26, а на несчастье под руку стрелкам попался ни в чем не повинный гражданский самолет...
|
|
Ну, даже если предположить, что эта версия верна. Для того чтобы ждать этот АН, надо иметь информацию, где полетит, когда полетит и на какой высоте. Рассуждайте логически, господин дознаватель-неудачник, у кого могла быть такая информация о Боинге, чтобы «слить» её операторам Бука? Почему ждали Ан-26 в этом секторе, в это время и на этой высоте? Вы там чего собственную версию завершить не в силах?
| |
Новичок
писал:
Поди умная аппаратура предупреждала стрелков, что цель-то слишком большая для Ан-26, да и летит на несвойственной для Ан-26 высоте...Но где там, торопились "наказать укропов", мозгов уже не было...
|
|
Короче, чтобы подкрепить свою версию, наш горе-следователь решил считать подозреваемых клиническими идиотами. А иначе у него концы с концами никак не сходились.
Кто сообщил, что цель летит на несвойственной высоте? Кто навёл? Кто заставил пилотов Боинга снизиться? Думай,
Новичок
, думай
(с)
|
|
|
23:02 9 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
По фото-видео. Добыты они были (пусть частично) извращенцами из Торнадо, по наводке СБУ. Почему нет никакой привязки по времени? Почему эти материалы такого плохого качества и носят явные следы правки?
|
|
А не рассчитано ли всё это - материалы плохого качества - на таких как наш
Трезвенник
, чтоб усыпить бдительность российской стороны и приручить её к мысли, что у них, у голландцев, нет сильных доказательств...
А на суде - а он обязательно будет, всё идет к этому - голландское обвинение вдруг предьявляет, например
, информацию с экрана украинского первичного локатора, оказывается он работал, а информацию прятали до поры до времени...Представляете какой это удар ниже пояса и ополченцам, и России...
Успокойтесь, это мой вымысел, но вполне возможно, что у Нидерландов есть что-то такое и хорошего качества, Трезвенник, которое до поры до времени хранится в тайне, а для таких как Трезвенник запускают обыкновенный мусор - пусть тешатся
...
Дело-то в том, что Россия не может получить доступа к материалам дела в полном объёме - а как хотелось бы, поскольку имеет статус подозреваемой... Пока российские власти вынуждены давать показания по запросам следователей, как недавний приезд группы следователей в Москву...
Когда следствие сформирует окончательно пакет документов, статус России (в лице властей и руководителей) в этом деле может поменяться на обвиняемый... И тогда уже начнутся допросы, суд и всяко разно...И вот там уже материалы, уважаемый Трезвенник, будут, ручаюсь, отличного качества, чтоб обвиняемые не соскочили с крючка
| |
Folker
писал:
Короче, на следователя и детектива автор этой темы не тянет никак. Из двух, им же предложенных версий, оставить одну и два года её мусолить, сведя в итоге к «верю - не верю». Налицо явная непригодность к взятой на себя роли.
|
|
Но про Вас и
Трезвенник
этого не скажешь...Вы явно о себе высокого мнения, я рад за Вас...
| |
Folker
писал:
И сокрушаться, что лишь один процент набирается у него в РФ братьев по этой «вере». Похоже на признание несостоятельности.
|
|
Сокрушаться не приходится...Это, к сожалению, данность...
Она была всегда эта уникальная способность российского обывателя верить всему тому, что льётся все 24 часа каждый день с экрана телеящика...
| |
Folker
писал:
Прежде чем браться рассуждать про транспондеры и типы боевой части ракет, в которых, ясен пень, автор, как говорится, ни бельмеса, возможно, стоило бы для начала с логикой подружиться?
|
|
А про себя так не скажете, иль скромность не позволяет
| |
Folker
писал:
Как Вы тут предлагали? "Включить логику"? Ну, давайте попробуем. Итак
|
|
Включайте...
| |
Folker
писал:
Ну, даже если предположить, что эта версия верна. Для того чтобы ждать этот АН, надо иметь информацию, где полетит, когда полетит и на какой высоте. Рассуждайте логически, господин дознаватель-неудачник, у кого могла быть такая информация о Боинге, чтобы «слить» её операторам Бука? Почему ждали Ан-26 в этом секторе, в это время и на этой высоте? Вы там чего собственную версию завершить не в силах?
|
|
Хорошо...
Случился прокол..."Свой" человек в рядах украинцев, имеющий доступ к такой информации, сообщил ополченцам об очередном намеченном вылете украинского Ан-26...Его, этого человечка, перехватили украинские спецслужбы и, естественно, вылет Ан-26 отменили...Но ополченцы-то не знали всего этого и приготовились "встретить" Ан-26 в определенное время в определенном секторе неба...Что произошло дальше мне пересказывать нет недобности...Есть у меня и ещё мыслишки, но это я оставлю при себе...
Такой расклад событий Вас устраивает?
| |
Folker
писал:
Короче, чтобы подкрепить свою версию, наш горе-следователь решил считать подозреваемых клиническими идиотами. А иначе у него концы с концами никак не сходились. Кто сообщил, что цель летит на несвойственной высоте? Кто навёл?
|
|
А как Вы считаете?
Я-то своё мнение высказал
| |
|
Поди умная аппаратура предупреждала стрелков, что цель-то слишком большая для Ан-26, да и летит на несвойственной для Ан-26 высоте...Но где там, торопились "наказать укропов", мозгов уже не было..
|
|
И ещё...
| |
Folker
писал:
Кто заставил пилотов Боинга снизиться?
|
|
Есть данные, что Боинг над Донбассом не снижался - откуда это Вы взяли? - а шел на постоянной высоте более 10 000 м, как задал эшелон диспетчер...
Хочу добавить...
| |
Folker
писал:
Из двух, им же предложенных версий, оставить одну и два года её мусолить,
|
|
Во-первых, версия при открытии темы сразу была одна -
Боинг сбит ракетой комплекса Бук
...
Другое дело, что виновных по этой версии - двое: сепаратисты и ВСУ...
Здесь надо ещё добавить, что если сбили сепаратисты, то - это моё мнение - сепаратисты сбили Боинг
по-ошибке
- это очевидно и сомнению не подлежит и видно это по их действиям сразу же после того, как они обнаружили, что сбит не тот самолет...
Если сбили ВСУ, то - это моё мнение - ВСУ сбили Боинг
преднамеренно
, так как у сепаратистов самолетов не было, а потому комплексы Бук в АТО просто не нужны и задействовать их не было нужды...
И во -вторых, никто здесь что-то не мусолит...Каждый защищает своё мнение, плохо ли иль хорошо, но защищает...Уважайте оппонента, господа...
|
|
|
20:31 10 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Во-первых, версия при открытии темы сразу была одна - Боинг сбит ракетой комплекса Бук ...
|
|
Эта версия была у Вас где-то в мозгу? В стартопике слово "Бук" даже не мелькало.
| |
Новичок
писал:
Другое дело, что виновных по этой версии - двое: сепаратисты и ВСУ...
|
|
Ну тему Вы тоже не так сформулировали. Не "кто виноват", и не "виновны либо одни, либо другие". А "ошибка одних или провокация других". Поэтому, давайте будем точны. Версий Вы предложили две, но защищать взялись одну. Не увиливайте.
| |
Новичок
писал:
Здесь надо ещё добавить, что если сбили сепаратисты, то - это моё мнение - сепаратисты сбили Боинг по-ошибке - это очевидно и сомнению не подлежит и видно это по их действиям сразу же после того, как они обнаружили, что сбит не тот самолет...
|
|
Ну, а если это просто роковая ошибка, то Вы напишете "ладно, с кем не бывает"? И забудете, как про американцев за
иранский А300.
Про израильтян за ливийский Боинг в 1973. Про украинцев за израильский в 2001. Или будете люто, бешено обличать в терроризме? Как СССР за южнокорейский Боинг. И ошибка-то в данном случае не только не исключает провокации. Но и возможна только благодаря ей.
| |
Новичок
писал:
Если сбили ВСУ, то - это моё мнение - ВСУ сбили Боинг преднамеренно , так как у сепаратистов самолетов не было, а потому комплексы Бук в АТО просто не нужны и задействовать их не было нужды...
|
|
Тоже весьма спорное утверждение. Доказано, что Буки в частях ВСУ в зоне АТО были. И украинская сторона объясняет их присутствие там, необходимостью защиты от ВКС РФ. Они ожидали, что РФ вмешается и устроит воздушные бои над Донецком, чтобы защитить его от авиа налётов. Так и писали в своих СМИ, мол, только суньтесь - будем сбивать. Так что и с этой стороны ошибку исключить нельзя.
| |
Новичок
писал:
Но ополченцы-то не знали всего этого и приготовились "встретить" Ан-26 в определенное время в определенном секторе неба...Что произошло дальше мне пересказывать нет недобности...Есть у меня и ещё мыслишки, но это я оставлю при себе...
Такой расклад событий Вас устраивает?
|
|
Такой расклад устроит только бездарного следователя, который дело не расследует, а "шьёт" (составляет). Потому что "встретить" Боинг на высоте для Ан-26 нельзя. Только наоборот. В поисках АН можно залезть на высоту Боинга. И чтобы Вы полезли его там искать, Вас надо в этом убедить. Если "естественно, вылет Ан-26 отменили..", то почему в то же время, тем же курсом полетел Боинг? Гиперневезение? И это при том, что в предыдущие дни маршруты этого же рейса, Амстердам — Куала-Лумпур пролегали значительно южнее. Над вполне безопасными территориями. 17 июля, диспетчеры Укроаэроруха вдруг решают провести лайнер почти на 300 километров севернее. Нечаянно встретить Боинг практически невероятно. А вот если Вам дали координаты для поражения Боинга вместо Ан-26, то версия приобретает некое правдоподобие.
| |
Новичок
писал:
Есть данные, что Боинг над Донбассом не снижался - откуда это Вы взяли? - а шел на постоянной высоте более 10 000 м, как задал эшелон диспетчер...
|
|
Вице-президент компании Malaysia Airlines Хейб Гортер заявил, что план полета предусматривал высоту в 10,66 километра, тогда как пилоты снизились по требованию диспетчеров до 10,05 километра.
|
|
|
21:41 10 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А не рассчитано ли всё это - материалы плохого качества - на таких как наш Трезвенник , чтоб усыпить бдительность российской стороны и приручить её к мысли, что у них, у голландцев, нет сильных доказательств...
|
|
Конечно, рассчитано
У голландцев для Вас много сильных доказательств найдется, канабиольного ряда
| |
Новичок
писал:
А на суде - а он обязательно будет, всё идет к этому - голландское обвинение вдруг предьявляет, например , информацию с экрана украинского первичного локатора, оказывается он работал, а информацию прятали до поры до времени...
|
|
Вы главное верьте
Как говорится "блажен, кто верует". Хотя в этом случае более подходит "дурень думкой богатеет"
| |
Новичок
писал:
Представляете какой это удар ниже пояса и ополченцам, и России...
|
|
Кто куда, а Новичок, конечно, ниже пояса полез под старость лет
Каждому своё.
| |
Новичок
писал:
Успокойтесь, это мой вымысел
|
|
Санитарам вместе с Хароном объяснять будете
| |
Новичок
писал:
но вполне возможно, что у Нидерландов есть что-то такое и хорошего качества
|
|
Если бы у бабушки были усы, то она была бы дедушкой. А если у американцев и их прихвостней было бы что-то реальное, то они бы не ждали уже два с половиной года
| |
Новичок
писал:
а для таких как Трезвенник запускают обыкновенный мусор - пусть тешатся ...
|
|
Странно, но пока этот мусор только Вы схавали, совместно с 1% неадекватов, прибивающих мошонку к мостовой
А для всех остальных 99% Ваш мусор так мусором и остался
| |
Новичок
писал:
Дело-то в том, что Россия не может получить доступа к материалам дела в полном объёме - а как хотелось бы, поскольку имеет статус подозреваемой...
|
|
Откуда Вы знаете, что хотелось бы России? Вы к России никакого отношения не имеете, говорите таки за Израиль.
| |
Новичок
писал:
Пока российские власти вынуждены давать показания по запросам следователей
|
|
Российские власти давали показания? Таки давайте пруф, иначе, как обычно, подтвердите, что Вы- врун.
| |
Новичок
писал:
как недавний приезд группы следователей в Москву...
|
|
Приезжали чуваки посоветоваться. У нас, слава Аллаху, не Украина, чтоб перед всякой шантрапой отчитываться.
| |
Новичок
писал:
Когда следствие сформирует окончательно пакет документов, статус России (в лице властей и руководителей) в этом деле может поменяться на обвиняемый... И тогда уже начнутся допросы, суд и всяко разно...И вот там уже материалы, уважаемый Трезвенник, будут, ручаюсь, отличного качества, чтоб обвиняемые не соскочили с крючка
|
|
Как обычно у Новичка всё в будущем времени
Как будет, что предъявить по делу- милости просим. А пока терпите и мечтайте
Вы так и не ответили, как
в Вашем видео якобы от 17 июля
"Бук" мог ехать по гладкому
асфальту, который был поврежден танками 15 июля?
Есть ответ? Или как обычно в кусты и головенку в песок?
|
|
|
23:41 10 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folker
писал:
Эта версия была у Вас где-то в мозгу? В стартопике слово "Бук" даже не мелькало.
|
|
Так Вас это обстоятельство сильно укачивает или как
Тема была открыта через неделю после крушения Боинга...Каких только слухов и версий не носилось по Интеру...Но в основном говорили о том, кто мог сбить Боинг...
А 26 июля мной в форуме было написано впервые слово Бук...
| |
|
На сайте The New York Times сразу же после трагедии появилась редакционная статья, в которой говорится, что войну в Украине пора кончать и гибель малайзийского лайнера должна стать последним звонком для Путина... А рядом - о том, что, по мнению американской разведки, самолет был атакован
зенитным ракетным комплексом "Бук"
, какие есть и у стрелковцев, и у российских войск, размещенных у границы...
|
|
В принципе я не мог предположить тогда, что через 2,5 года кто-то будет придираться ко мне из-за этого обстоятельства, ну, надо же
| |
Folker
писал:
Поэтому, давайте будем точны. Версий Вы предложили две, но защищать взялись одну. Не увиливайте.
|
|
Версий, к слову сказать, было до черта...Особенно часто лились они из России, как из рога изобилия...Естественно, как и все, я начал защищать одну из версий, Вас это почему-то удивляет...
А Вы, что, не увиливая, защищаете все версии, в том числе и версию, по которой Боинг сбили ополченцы ракетой комплекса Бук...Тогда приветствую, наконец-то разум взял своё
А чего это Вы ударились в историю, ведь причина крушения Боинга установлена, установлено и чем сбили, и место пуска ракеты, и даже где взяли взаймы установку СОУ комплекса Бук? Всё никак не успокоитесь(?), сочувствую
| |
Folker
писал:
Ну, а если это просто роковая ошибка, то Вы напишете "ладно, с кем не бывает"? И забудете, как про американцев за иранский А300. Про израильтян за ливийский Боинг в 1973. Про украинцев за израильский в 2001. Или будете люто, бешено обличать в терроризме? Как СССР за южнокорейский Боинг. И ошибка-то в данном случае не только не исключает провокации. Но и возможна только благодаря ей.
|
|
Всякое бывает, от трагических ошибок никто не застрахован...
Другое дело - реакция виновной стороны...По делу, признай ополченцы сразу свою ошибку - совсем другой был бы коленкор...Можно было и написать: - Ладно, с кем не бывает...Но ведь прячутся, как бандюки...
И ещё, плохие поступки других - не являются оправданием прегрешений твоих...
| |
Folker
писал:
Тоже весьма спорное утверждение. Доказано, что Буки в частях ВСУ в зоне АТО были. И украинская сторона объясняет их присутствие там, необходимостью защиты от ВКС РФ. Они ожидали, что РФ вмешается и устроит воздушные бои над Донецком, чтобы защитить его от авиа налётов. Так и писали в своих СМИ, мол, только суньтесь - будем сбивать. Так что и с этой стороны ошибку исключить нельзя.
|
|
Разобрали и этой возможный случай, как возможный вариант...Я где-то читал, что Украина представила Нидерландам полный отчет по всем своим Букам...Просмотрены тысячи документов и заслушаны сотни свидетельских показаний и что: международная комиссия Нидерландов пришла к единому мнению: использован был российский Бук...Вы можете не верить - это Ваше дело, но это так...
Я понимаю, что Вас не устраивает такой вывод комиссии, так же как и Россию в целом...В этой ситуации выход один - обращение в ООН с жалобой на предвзятость выводов комиссии...
| |
Folker
писал:
Такой расклад устроит только бездарного следователя, который дело не расследует, а "шьёт" (составляет).
|
|
Ваше дело как считать...Есть и похлеще версии, но я не буду их освещать, чтоб не обвинили в экстремизме...
| |
Folker
писал:
Если "естественно, вылет Ан-26 отменили..", то почему в то же время, тем же курсом полетел Боинг? Гиперневезение?
|
|
Вы представляетесь мне серьезным человеком, а тут...
Полет Ан-26 - это армейские местные заботы Украины, а полет Боинга рейса МН17 - это международный транзит по международному маршруту, пролегающему через воздушное пространство многих стран, в том числе и Украины...Так как Украина не закрыла воздушное пространство над театром боевых действий в Донбассе - за что она в ответе и ответит, как косвенный виновник крушения Боинга рейса МН17, то
в этот день над Донбассом было очень оживленно,
как всегда...Но не повезло только вот именно этому рейсу...
| |
Folker
писал:
И это при том, что в предыдущие дни маршруты этого же рейса, Амстердам — Куала-Лумпур пролегали значительно южнее.
|
|
Могли измениться погодные условия - это раз, в этот день там летел в то же время другой самолет и их развели в разные стороны - это два...Причин хватает, но главное, чтоб самолеты не вышли из разрешенного коридора пролета, а северней или южней - это решает диспетчер сообразно обстановке на данный момент в воздушном пространстве, лишь бы маршрут полета пролегал в разрешенном международном коридоре на определенном эшелоне, который тоже задает диспетчер...
| |
Folker
писал:
17 июля, диспетчеры Укроаэроруха вдруг решают провести лайнер почти на 300 километров севернее.
|
|
Че-пу-ха!
MH17 летел по обычной гражданской авиатрассе L980. Через Восточную Украину с запада на восток проходит несколько таких трасс...
| |
Folker
писал:
А вот если Вам дали координаты для поражения Боинга вместо Ан-26, то версия приобретает некое правдоподобие.
|
|
Координаты не даются
, локатор СОУ в автоматическом режиме, совершая обзор определенного заданного заранее сектора воздушного пространства, обнаруживает воздушные цели - или одну цель - и выводит их на экран оператору, а он уже решает атаковать какую-либо воздушную цель или нет...Человек всё же решает атаковать или нет определенную цель, а уж потом аппаратура в автоматическом режиме ведет цель и производит пуск ракеты и ведет ракету, вплоть до поражения цели...Я могу ошибиться в деталях, всё ж оператором Бука я не был, но примерно так, как для домохозяек, всё и было...
| |
Folker
писал:
Вице-президент компании Malaysia Airlines Хейб Гортер заявил, что план полета предусматривал высоту в 10,66 километра, тогда как пилоты снизились по требованию диспетчеров до 10,05 километра.
|
|
Вице-президент компании Malaysia Airlines Хейб Гортер много чего может наболтать - не он ведет самолет по маршруту, а диспетчера...
В данной мной ссылке есть упоминание и о высоте полета Боинга по маршруту...
| |
|
MH17 подходил к украинскому воздушному пространству на эшелоне FL310 (9.4 км) который он занимал при полете над всей Германией и Польшей. Приказ диспетчера занять эшелон FL330 на входе в воздушное пространство Украины поднял высоту полета MH17, а отнюдь не опустил её. Вообще MH17 на всем протяжении полета до самого его последнего участка только поднимался и никогда не снижался. И при полной загрузке топливом для столь дальнего перелета, 777й, возможно, просто не мог занять FL350 так как был слишком тяжел для этого.
|
|
|
|
|
20:34 11 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Folker писал:
Ну, а если это просто роковая ошибка, то Вы напишете "ладно, с кем не бывает"? И забудете, как про американцев за иранский А300. Про израильтян за ливийский Боинг в 1973. Про украинцев за израильский в 2001. Или будете люто, бешено обличать в терроризме? Как СССР за южнокорейский Боинг. И ошибка-то в данном случае не только не исключает провокации. Но и возможна только благодаря ей.
Всякое бывает, от трагических ошибок никто не застрахован...
Другое дело - реакция виновной стороны...По делу, признай ополченцы сразу свою ошибку - совсем другой был бы коленкор...Можно было и написать: - Ладно, с кем не бывает..
|
|
Двойные стандарты у Новичка. Украине, за сбитый ею в 2001г самолет Тель-Авив - Новосибирск, он все прощает. А ополченцев, вина которых еще не доказана, называет бандюгами.
|
|
|
21:22 11 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Житель
писалa:
Двойные стандарты у Новичка.
|
|
Там вообще ни каких стандартов нет. Вся информация, выловленная в сети, преподносится под соусом ненависти к России. Это вот! Голландцы все свои качественные "доказательства" прячут до суда, что бы Трезвенник их заранее не опроверг. А Россия факты утаивает, фальсифицирует и т.п. потому что виновата. В такое только сам Новичок и верит. Да еще и народ веселит своими "теориями" и "обоснованиями своего мнения". Знало бы "мировое сообщество" какую он деятельность развел - содрогнулось бы. Хорошо, что вся переписка данной ветки сохранится, надеюсь надолго. Спустя какое-то время будет что почитать.
|
|
|
00:47 12 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Вы так и не ответили, как в Вашем видео якобы от 17 июля "Бук" мог ехать по гладкому асфальту, который был поврежден танками 15 июля? Есть ответ? Или как обычно в кусты и головенку в песок?
|
|
Вы страшно забывчивый...Такое бывает у детей...Я уже давал Вам ответ на этот вопрос и даже дважды
09:57 11 июня 2016
и
00:09 6 июля 2016...
Разве это не ответ?
И далее...
Уважаемый
Трезвенник
, Вы, я вижу, так ещё и не врубились, всё живёте прошлым...Какие-то вопросы задаете...Неужели не догадаетесь, что расследование в принципе закончено, есть список подозреваемых, сейчас идет поиск улик преступления...От силы год и дело пойдет в суд...
Если до 28 сентября 2016 года ещё какое-то обсуждение мнений участников форума могло быть, так как ничего не было известно, то после 28 сентября какое может быть обсуждение иных версий крушения Боинга рейса МН17, кроме этой...
Теперь есть только одна, официальная версия крушения Боинга рейса МН17:
—
доказано, что «Боинг» был сбит с земли, а не с воздуха;
— самолет сбили из «Бука» ;
— место пуска: поселок Первомайский, который контролировался сепаратистами ;
— «Бук» был доставлен туда с территории России ;
— следствие подозревает около 100 человек,
Согласитесь ли вы с этим или нет - это уже не имеет значения, но к такому вот вердикту пришла международная комиссии из представителей Нидерландов, Австралии, Малайзии, Бельгии и Украины в ходе уголовного расследования под эгидой Генпрокуратуры Нидерландов...И с этим придется считаться, как бы кому не хотелось возразить...
Опровергнуть это можно только через суд...Дерзайте, уважаемый
Трезвенник
, флаг Вам в руки
| |
Житель
писалa:
Двойные стандарты у Новичка. Украине, за сбитый ею в 2001г самолет Тель-Авив - Новосибирск, он все прощает. А ополченцев, вина которых еще не доказана, называет бандюгами.
|
|
Украина, хоть и не признала до сих пор свою ответственность за эту катастрофу, но компенсацию семьям погибших выплатила, как россиянам, так и израильтянам...Вот это я и подразумевал, написав о реакции виновной стороны...
А с ополченцами, коснись им так шалить в России, были бы они уголовными преступниками со всеми вытекающими последствиями...И вину ополченцев докажут обязательно...
| |
unusual
писалa:
Это вот! Голландцы все свои качественные "доказательства" прячут до суда, что бы Трезвенник их заранее не опроверг.
|
|
Меньше всего Голландия пугается
нашего
Трезвенник
...Это общая во всех странах практика ведения следствия: до поры до времени все доказательства являются тайной следствия...И Вы это прекрасно знаете, но неприязнь к одной личности подавляет Ваш разум...
| |
unusual
писалa:
А Россия факты утаивает, фальсифицирует и т.п. потому что виновата.
|
|
Что Россия виновата - это Вы пишите...Вам видней
Обьясните: "прыгающий" самолет Су-25, появление какого-то фальшивого испанского авиадиспетчера, фальсификация снимков из космоса, интервью "Комсомольской правды" с каким-то летчиком Волошиным, "сбившим" Боинг - как всё это назвать? Разве это не факты фальсификации?
| |
unusual
писалa:
В такое только сам Новичок и верит.
|
|
Чур меня! Как раз нормальный, в рассудке, человек в эти российские оляповатые фальсификации и не верит...
Верят только ура-патриоты, да сударыня
unusual
...
| |
unusual
писалa:
Спустя какое-то время будет что почитать.
|
|
Чего тянуть-то, начинайте читать прям счас с первой страницы
Потом с нами поделитесь...
|
|
|
10:25 12 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Меньше всего Голландия пугается нашего Трезвенник ...
|
|
Похоже Вы продули дискуссию с треском, если призываете себе на помощь Голландию. А вот голландцы не облученные телевизором и не зомбированные блохерами либералами
другого
мнения. Во всей этой истории становится ясным, что главными пострадавшими будут сначала те кто летел в самолете ,а потом их родственники.
|
|
|
16:27 12 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
| |
Новичок
писал:
Меньше всего Голландия пугается нашего Трезвенник ...
|
|
Похоже Вы продули дискуссию с треском, если призываете себе на помощь Голландию. А вот голландцы не облученные телевизором и не зомбированные блохерами либералами
другого
мнения. Во всей этой истории становится ясным, что главными пострадавшими будут сначала те кто летел в самолете ,а потом их родственники.
|
|
Честно сказать, не ожидал я от Вас такого: Вы мне всегда казались серьезным собеседником, не то что
Трезвенник
...Об этом говорит тот факт, что проигрывать Вы умеете, по крайней мере не пустились в пустословие - замолчали и всё: ни да, ни нет...Уважительная позиция...А тут...
Эх, уважаемый
pavelz
, не выдержали всё же, мдаа...
| |
pavelz
писал:
Похоже Вы продули дискуссию с треском, если призываете себе на помощь Голландию
|
|
Угу...
Для Голландии, не то что наш дорогой
Трезвенник
не является авторитетом, ею целая некая страна не допущена к работе в следственной команде и только из-за того, имхо, что много позволяла себе ранее фальсифицировать события с крушением Боинга, хотя, казалось бы, абсолютно никакого отношения не имела к трагедии с Боингом, да и сейчас почему-то стоит особняком, пускаясь во все тяжкие, не особо стесняясь...
| |
pavelz
писал:
А вот голландцы не облученные телевизором и не зомбированные блохерами либералами другого мнения.
|
|
На эту статью не надо обращать внимание уже из-за того, что
это старьё,
написано в феврале 2016 года: теперь все то, что написано ранее 28 сентября 2016 не имеет значения, скажем, оно учтено комиссией в конечном результате, - международная комиссия 28 сентября 2016 года выдала своё резюме и оно теперь имеет силу, а не какие-то там излияния второсортного издания...Это, во-первых...
А во-вторых...Ключевая фраза в этой, для Вас авторитетной, статейке - это
| |
|
В принципе, Шульмейстер сейчас волен говорить все, что пожелает — с 30 декабря 2015 года он уже не является госчиновником.
|
|
Он, оказывается, волен болтать всё, что угодно...Вот и болтает, как простой обыватель по злобе...
Да и Вам читать надо внимательнее...Статейка-то гнилая...Вот что написано в статье:
| |
|
Это противоречит докладу Совета, так как в нем написано, что украинские гражданские радарные установки в июле 2014 года не работали из-за профилактических работ. Другими словами, никаких изображений с радаров не было,
|
|
Чушь это полнейшая...
В докладе Совбеза Нидерландов прямо указано, что в работе комиссии учитывалась информация с экрана вторичного локатора, по нему вели Боинг по маршруту - а как бы он тогда летел
, так как по заверениям Украины первичный локатор находился на техобслуживании...Это нормальная практика и на безопасность полета при проводке Боинга по маршруту не сказывалось...
Не получилось у Вас желаемое...Примите и прочее...
|
|
|
19:36 12 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
unusual писалa:
Это вот! Голландцы все свои качественные "доказательства" прячут до суда, что бы Трезвенник их заранее не опроверг.
Меньше всего Голландия пугается нашего Трезвенник ...Это общая во всех странах практика ведения следствия: до поры до времени все доказательства являются тайной следствия...И Вы это прекрасно знаете, но неприязнь к одной личности подавляет Ваш разум...
|
|
Так это Ваши были слова или запамятовали?
| |
Новичок
писал:
но вполне возможно, что у Нидерландов есть что-то такое и хорошего качества, Трезвенник, которое до поры до времени хранится в тайне, а для таких как Трезвенник запускают обыкновенный мусор - пусть тешатся ...
|
|
| |
Новичок
писал:
unusual писалa:
А Россия факты утаивает, фальсифицирует и т.п. потому что виновата.
Что Россия виновата - это Вы пишите...Вам видней
|
|
А это чьи перлы?
| |
Новичок
писал:
целая некая страна не допущена к работе в следственной команде и только из-за того, имхо, что много позволяла себе ранее фальсифицировать события с крушением Боинга, хотя, казалось бы, абсолютно никакого отношения не имела к трагедии с Боингом, да и сейчас почему-то стоит особняком, пускаясь во все тяжкие, не особо стесняясь...
|
|
Видимо не мой разум что-то там подавляет.
Вот уж точно чур-чур-чур.
Можно было подумать что Вы читаете невнимательно. Так нет - специально вырываете из контекста фразы и интерпретируете с своими болезненно-нелепыми особенностями. Даже спорить обсуждать смысла нет. Тешьтесь, что еще пару человек раззадоривают Ваше воображение.
| |
Новичок
писал:
Тема закончится тогда, когда состоится суд над преступниками из рядов ополченцев и им помогавшим словом и делом...
|
|
Неужели мы Вас тогда, слава богу, больше не увилим, или , не дай бог, в другую тему встрянете.
|
|
|
19:54 12 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вы страшно забывчивый...Такое бывает у детей...Я уже давал Вам ответ на этот вопрос и даже дважды 09:57 11 июня 2016 и 00:09 6 июля 2016...
|
|
Снова ложь. Вы НЕ ответили:
| |
Новичок
писал:
-Какое видео снято раньше? прямо ответить не могу...В том, что и танки 15 июля и транспортер с Буком 17 июля проезжают по одной и той же дороге мимо АЗС "Параллель" я убедился - это точно одно и тоже место...Да, на асфальте остались следы от гусениц танков, которые проехали по этому участку шоссе 15 июля...На видео же, снятом 17 июля когда везли Бук на транспорте, сколько я не вглядывался, следов от танков нет...Стираются ли следы от гусениц танков на асфальте за 2 дня проезда по ним автотранспорта или нет - сказать утвердительно трудно...А так получается, что какое-то видео фейк, а какое так сразу и не скажешь, мало информации...
|
|
Вы прям как беременная восьмиклассница у гинеколога: "ой, прямо ответить не могу...мало информации".
Почему Вы стараетесь отрицать очевидное?
| |
Новичок
писал:
какое-то видео фейк, а какое так сразу и не скажешь
|
|
Действительно, сразу и не скажешь
Путин оказался настолько прозорлив, что за два дня до авиакатастрофы подделал и выложил
видео,
чтобы можно было опровергнуть
"улику" от белинкэта,
выложенную почти через 2 года.
Вот это ясновидение!
Заврались Вы, Новичок, напрочь. Как и беллинкэт с "комиссией". Почему на докладе не показали доказательств, а предложили верить на слово? Да потому, что все "улики" и "доказательства" у бобиков подобного рода. Стоит только немного копнуть- и всё, нет "доказательства".
А выложили бобики
это Ваше видео
в мае 2016-го, чтобы обосновать
вот этот мутный снимок якобы от 17 июля 2014.
И уже этот снимок сделали одним из основных аргументом в своем "маршруте Бука по Донбассу 17 июля". Но не пролезло у Вас с белинкэтом, СБУ и кураторами из Вашингтона. Повреждение асфальта 15 июля ставит жирный крест на всей Вашей дырявой теории о "маршруте Бука".
| |
Новичок
писал:
Неужели не догадаетесь, что расследование в принципе закончено, есть список подозреваемых, сейчас идет поиск улик преступления...
|
|
Ну это только для Вас и остального 1% неадекватов- это расследование. Для всех остальных- это ложь. И Вы этой ложью пытаетесь обелить убийц и обвинить непричастных. Тем самым лично Вы покрываете преступников и становитесь соучастником убийства.
| |
Новичок
писал:
Вы, я вижу, так ещё и не врубились, всё живёте прошлым...Какие-то вопросы задаете...
|
|
Если Вы или другие бобики раз за разом будете повторять свое вранье, то неужели думаете, что Вам станут больше верить?
| |
Новичок
писал:
Теперь есть только одна, официальная версия крушения Боинга рейса МН17:
|
|
Это только для "комиссии" версия. Для той самой "комиссии", членов которой выбирает заказчик преступления и согласие на оглашение результатов дает исполнитель.
| |
Новичок
писал:
— доказано, что «Боинг» был сбит с земли, а не с воздуха;
— самолет сбили из «Бука» ;
— место пуска: поселок Первомайский, который контролировался сепаратистами ;
— «Бук» был доставлен туда с территории России
|
|
Да. Вот только доказательств- ноль.
| |
Новичок
писал:
но к такому вот вердикту пришла международная комиссии из представителей Нидерландов, Австралии, Малайзии, Бельгии и Украины в ходе уголовного расследования под эгидой Генпрокуратуры Нидерландов...
|
|
Собака лает, ветер носит. Так и с Вашим "вердиктом".
| |
Новичок
писал:
И с этим придется считаться, как бы кому не хотелось возразить...
|
|
Так считайтесь, я не против, что Вы себя дураком и лжецом выставляете. Мнение о Вас вряд ли у кого-то изменится.
| |
Новичок
писал:
Опровергнуть это можно только через суд...
|
|
Опровергнуть через суд что?
|
|
|
04:25 13 октября 2016
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Так Вас это обстоятельство сильно укачивает или как
|
|
Полагаете, меня должно мутить от Ваших постов, потому что изволите забывать, что писали в стартопике? Нет, я понимаю, это у Вас возрастное.
| |
Новичок
писал:
Всё никак не успокоитесь(?), сочувствую
|
|
Да это Вы здесь уже 2,5 года успокоиться не можете. Я в эту ветку забрёл впервые. Поэтому постил мнение о стартопике, согласно правилам.
| |
Новичок
писал:
А Вы, что, не увиливая, защищаете все версии, в том числе и версию, по которой Боинг сбили ополченцы ракетой комплекса Бук...Тогда приветствую, наконец-то разум взял своё
|
|
Я потому и зашёл в эту ветку. 2,5 года глядел на Ваши безуспешные потуги дискутировать с
Трезвенник
. Решил помочь Вам, осилить свою версию "по которой Боинг сбили ополченцы". А то Вы, вопреки разуму, строите её на том, что эти ополченцы клинические идиоты и не смогли отличить Боинг на высоте 10 км от Ан-26 на высоте 6 км.
| |
Новичок
писал:
По делу, признай ополченцы сразу свою ошибку - совсем другой был бы коленкор..
|
|
Ну про этот коленкор Вы и в соседней ветке про Украину писали не раз. Если Вам, как тканеведу, это помогает объяснить свои двойные стандарты, то для меня это странный аргумент. Или Вы, как пресс-служба Госдепа, считаете,
что обещание разобраться в ошибке, снимает все грехи?
| |
Новичок
писал:
И ещё, плохие поступки других - не являются оправданием прегрешений твоих...
|
|
Не суди, да не судим будешь.
За свои прегрешения я сам отвечаю. Надеюсь, как и Вы. Ваша сентенция смахивает на морализаторство. Ни Вы, ни я отношения к сбившим Боинг не имеем.Как не имеем достоверного знания о том, кто это сделал и почему. Не фарисействуйте. Ошибка и плохой поступок не одно и то же.
| |
Новичок
писал:
Че-пу-ха!
MH17 летел по обычной гражданской авиатрассе L980. Через Восточную Украину с запада на восток проходит несколько таких трасс...
|
|
Чепуха, потому что анонимный укроблогер написал, что это одна из обычных авиатрасс? И что? Ну, если хотят расстрелять авто кортеж, то его тоже поджидают на одной из самых обычных автотрасс. И если кто-то решил, что другому надо поехать по трассе, проходящей возле засады, то, чаще всего, это не чепуха. Это подстава.
| |
Новичок
писал:
Я могу ошибиться в деталях, всё ж оператором Бука я не был, но примерно так, как для домохозяек, всё и было...
|
|
Как домохозяин домохозяйке, я вполне готов поверить Вам.
Но проблема в том, что локатор различает цели по высоте. И оператор не охотится за целью летящей выше нужной. Вы, как и этот блогер, разность высот Боинга и Ан-26 либо игнорируете, либо объясняете отключением мозгов оператора Бука. Потому, что не работает Ваша версия по-другому. Допустим, поймали СБУ "крота". Он на связь не вышел и вылет борта по указанному маршруту не подтвердил. Значит, никто бы никого не сбил. А вот если он сообщил, что да, "птичка" летит согласно графика-маршрута, только повыше на 3 км, тогда дело другое. Но в этом случае, он знал, как и те, кто его схватил, что на самом деле цель будет гражданская. Теперь понятно? Или опять будете объяснять про поиск в секторе и погодные условия?
| |
Новичок
писал:
Вице-президент компании Malaysia Airlines Хейб Гортер много чего может наболтать - не он ведет самолет по маршруту, а диспетчера...
В данной мной ссылке есть упоминание и о высоте полета Боинга по маршруту...
|
|
Ведёт не он. Но он, в отличие от Вас, читал полётное задание. И то что уже поляки, как сообщает Ваш блогер, направили в эшелон FL310, ниже запрещённого на Украине, не говорит ни о чём. Важно, что он шёл на грани запрещённой зоны, вопреки полётному заданию. Что касается этого блогера, то я бы не воспринимал его как эксперта. Потому что, если радиолокацию не проходил, то химмотологию ещё помню. И когда читаю, что «авиакеросин, используемый для заправки современных самолётов с реактивными двигателями имеет конститенцию и горючесть примерно как у дизельного топлива», то доверие к его знаниям падает до нуля. Потому что эти виды топлив, и по плотности, и по горючести (температуры вспышки и самовоспламенения, предел взрываемости) различаются в корне. И если бы этот блогер, элементарно попробовал поджечь и то, и другое на практике, то легко бы убедился в разнице. Похоже, это ещё один диванный эксперт интернета. Полагаю, для работоспособности Вашей версии надо ответить на ключевые для неё вопросы. Почему раньше, стреляя в транспортники, не попадали в гражданские самолёты, хотя они летают чаще? Почему отмена вылета Ан заставила оператора Бука выстрелить в первый попавшийся Боинг? Потому что «отключённые мозги» это не ответ и не объяснение.
| |
Новичок
писал:
Если до 28 сентября 2016 года ещё какое-то обсуждение мнений участников форума могло быть, так как ничего не было известно, то после 28 сентября какое может быть обсуждение иных версий крушения Боинга рейса МН17, кроме этой...
Теперь есть только одна, официальная версия крушения Боинга рейса МН17:
|
|
А что изменилось? Вы же сами писали, что мы тут просто мнениями обмениваемся. А теперь пытаетесь обсуждение прекратить. Закрывайте тогда свою ветку, да и дело с концом. А если нет, то защищайте голландскую версию. Раз 2 года на неё молились. То, что она официальная ничего не значит. Версии Алмаз-Антей и минобороны РФ тоже официальные. Дело Дрейфуса и дело о поджоге рейхстага тоже были сфабрикованы официальными следственными органами. А считаться с решением JIT, видимо, санкции и трибунал заставят? Ну, Донбасс не Локерби, а РФ пока не Ливия.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
