 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
03:54 25 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Hijack
писал(a):
Новичок, я ведь не поленюсь через пол года, когда весь "замерший мир" дождётся так называемого конечного доклада, части второй (не менее пустой чем первая), и как следует повозюкаю вас носом по вашим постам. Так что прежде чем бесноваться, можете подумать, кем вы тогда будете выглядеть.
|
|
Пожалуйста, только...
Не получится у Вас, чтоб "повозюкать" меня носом по моим постам уже потому, что даже сейчас по итогам технического доклада комиссии Совета по безопасности Нидерландов ясно, что сбить Боинг рейса МН17 могли только ополченцы, тк у ВС Украины такого типа ракет нет вообще...
Да, даже если бы такого типа ракеты имелись и у Украины...
Всё равно, все известные факты указывают конкретно только на ополченцев, как бы Вы тут не крутились
|
|
|
17:28 25 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
по итогам технического доклада комиссии Совета по безопасности Нидерландов ясно, что сбить Боинг рейса МН17 могли только ополченцы, тк у ВС Украины такого типа ракет нет вообще...
|
|
а откуда это утверждение взялось? в докладе это утверждение подаётся как аксиома. Ни выдержек из справочников, ни заявлений должностных лиц, так расплывчато, - "привлечённые независимые международные эксперты, в том числе и ( очень независимый эксперт) " бюро технических экспертиз г. Киев"" почему нет привлечения производителя данной ракеты? если по частям ракеты можно узнать её реестровый номер, и на каком именно складе она хранилась, и на какую установку погружена, может ответы неудобные будут?
вобще, как сказал кто то из умных предков, если в мире что то случается то смотри - кому выгодно.... допустим, сразу бы было возможно доказать что боинг сбит именно опоченцами, во первых Россия теряет лицо, (установку не у ВСУ украли а Россия передала). во вторых смело можно объявить ополченцев " международными террористами" и требовать ввода миротворцев( в смысле контингент Нато) и т.п.. Но вот что то пошло не так. вот и расследование затянулось, и конкретики нет и главный мировой полицейский тихо курит в сторонке
|
|
|
18:47 25 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Все 13 страниц этой ветки, начиная с первой, я только тем и занимаюсь, что привожу факты вины ополченцев, а Вы - отмыванием их...
|
|
Не неправильно, я занимаюсь отмыванием не ополченцев ,а Вас от той лжи ,которая к Вам прилипла
. Так верней будет !
| |
Новичок
писал:
Но я хочу послушать Вас, уважаемый pavelz , моего самого целенаправленного оппонента в деле защиты ополченцев от наговоров...
|
|
Да не ополченцев я защищаю
, а простых людей волею судеб оказавшихся на Донбассе, которых одни винят в том что они ватники и колорады, а вторые в том , что слушают Россию с тираном Путиным и тянутся к русскому народу. А вот кого Вы защищаете, бооольшой вопрос
.
| |
Новичок
писал:
Ответьте, пожалуйста, Вы, Вам это будет как-то сподручней...
|
|
Ответ очень простой и мы его с Вами уже обсуждали много раз. Вспомните с чего началось расследование крушения самолета, точней с чего начали появлятся основные версии произошедшего. Все началось с заявления американских властей, которое потом было размещено на сайте их посольства. В этом сообщении были четко обозначены виновные, которые как совершили преступление , так и те кто способствовал этому. Первые это были ополченцы, вторые Россия. После этого чтобы не происходило в информационном пространстве, все версии украинская и американская сторона пытались подогнать под то первоначальное заявление. Этим же занимались и все диссиденты, кочегары и просто фанатично верящие в святую правду американских СМИ и политиков, а ну Вы и Вам подобные граждане, которые думают , что думают иначе чем граждане живущие в России. Я хорошо помню , что когда произошла трагедия власти России предложили срочно создать комиссию на основе МАК, куда вошли бы настоящие профи из разных стран и расследование бы велось открыто !!! Что мы видим в реальности, сначала власти Украины и США мухлевали с началом расследования, практически в течении двух недель вообще даже остатки самолета не искались, пока трупы людей не стали разлагаться, потом начали мудрить с составом этой комиссии, потом были предложения исключить Малайзию, потому что те заняли нейтральную позицию не называя виноватых, и так далее и тому подобное. В настоящее время до сих пор местные жители находят обломки самолета и остатки вещей, и людей на месте катастрофы, что например лично для меня может свидетельствовать о том , что сбор обломков проходил без всякого желания... В общем все это расследование катастрофы или убийства людей в небе Украины представляется как грязная политическая игра, точнее один из эпизодов на информационном поле войны против России. А все это расследование уже превратилось в бюрократическую отписку для родственников погибших.
| |
Новичок
писал:
Вам-то не занимать "образности мышления", взяв хотя бы Ваш последний опус насчет моих "логических" суждений, похожих на маниакальность, с чем и поздравляю
|
|
А я там где-то был неправ ?
|
|
|
20:08 25 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Г-н Новичек, я конечно понимаю, что евреи Израиля расправляются с преступниками на улицах Иерусалима непосредственно расстреливая их из всех стволов без суда и следствия, тем самым подвергая сомнению, что Израиль является правовым государством. но при чём здесь Украина? Украина стремится быть цивилизованным государством и у неё очень неплохо получается. А раз так, то к должностным лицам Украины предъявлены обвинения и международные суды завалены исками к гражданским и военным должностным лицам Украины. Если бы это было не так, то всех виновных уже давно бы расстреляли прямо на улицах Киева, тем более уже известно кто отдавал приказ, кто нажимал на гашетку, кто заметал следы.
|
|
|
07:40 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Все началось с заявления американских властей, которое потом было размещено на сайте их посольства. В этом сообщении были четко обозначены виновные, которые как совершили преступление , так и те кто способствовал этому. Первые это были ополченцы, вторые Россия.
|
|
Дорогой мой оппонент, так всё так и будет: сбили ополченцы из российского оружия...
Но я же не об этом...ещё раз: почему в блогосфере масса фотографий и видео только про ополченцев и полностью отсутствуют фотографии и видео про украинцев...
Я Вас подвожу к мысли, что БЫЛО на улицах поселков и городов, то молодежь и фоткала и заливала в блогосферу...Ездили бы по улицам поселков и городов украинские Буки - появились бы и их фото и видео - это точно, как пить дать...
А Вы мне тут про амеров, как будь-то они молодежи дали указание фоткать только ополченские Буки...ну, чушь же это...
Надобности украинским Букам ездить по улицам городов и поселков не было, тк у ополченцев не было самолетов...Украинские Буки стояли на приколе, вот они и не засветились в городах и весях Украины...
Снимать было нечего - вот и весь ответ...
Из этого всего следует, что как тут не крутись, а сбили самолет ополченцы, а с помощью кого - это пусть расследует комиссия Генеральной прокуратуры Нидерландов, что она и делает сейчас...
| |
pavelz
писал:
Не неправильно, я занимаюсь отмыванием не ополченцев ,а Вас от той лжи ,которая к Вам прилипла . Так верней будет !
|
|
В чем ложь-то...
На протяжении первых восьми - могу ошибиться - страниц Вы пытались отмыть меня от лжи, что самолет Боинг рейса МН17 был сбит ракетой земля-воздух комплекса Бук, с чем я носился буквально с первой страницы форума...Я старался
верить Вашим версиям, но мой разум отказывался воспринимать Ваши версии...
И что же: ложь оказалась правдой...Вывод комиссии самолет сбит ракетой земля-воздух комплекса Бук...А Ваши верные версии оказались лживыми
Не повторяется ли это - отмывание от лжи меня Вами - снова - теперь уже касательно кто виноват в крушении самолета, кто стрельнул по самолету...
Я считаю, что сбили ополченцы, а как Вы считаете, мой благодетель...
| |
pavelz
писал:
Да не ополченцев я защищаю , а простых людей волею судеб оказавшихся на Донбассе, которых одни винят в том что они ватники и колорады, а вторые в том , что слушают Россию с тираном Путиным и тянутся к русскому народу. А вот кого Вы защищаете, бооольшой вопрос
|
|
Я не защищаю, я симпатизирую украинцам...
Почему, тут много чего...ну, например, я одобряю, что они стремятся на Запад, что они хотят жить по-человечески в более-менее нормальном обществе, а не в обществе сплошной коррупции и безоглядного воровства...
А потому мне не нравиться, что кой-кто желал бы помешать им податься на Запад, тихой сапой вмешиваясь во внутренние дела суверенного государства и играя в войнушку на чувствах людей, совсем не виноватых, что они вот так оказались по судьбе ближе к России, чем к Украине...до этого вот так же большевики - уже из своих революционных соображений присоединили их к Украине, я имею ввиду районы восточной Украины Донбасс и Луганск - кто их просил тогда? (я может ошибаюсь - поправьте меня)
|
|
|
09:04 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Но я же не об этом...ещё раз: почему в блогосфере масса фотографий и видео только про ополченцев и полностью отсутствуют фотографии и видео про украинцев...
|
|
В какой блогосфере ?
В той что курируют американские власти ? Типа ЖЖ и фейсбук ? Все расследование в этой блогосфере сводится к фантазиям блогеров построенных на неких снимках в инете, где за уши притянута разная информация. При этом эта же притянутая за уши информация регулярно опровергается другими блогерами. А общий информационный вал таких сообщений смахивает на элемент информационной пропаганды, назовем уж вещи своими именами, когда ложь проталкивается путем массовости сообщений. Естественно российские блогеры пытаются отвечать в том же стиле, иногда фантазируя и подгоняя факты. Поэтому всю эту возню и частные расследования я перестал читать практически сразу после их массового появления особенно, когда за ними стояли либо ангажированные авторы из отечественных оппозиционеров, либо никому неизвестные блогеры кочегары, либо просто какие то украинские школьники сваливающиеся в своих размышлениях постоянно в какое-то русофобство. Пытаться верить этому информационному фону это как минимум не уважать себя.
| |
Новичок
писал:
На протяжении первых восьми - могу ошибиться - страниц Вы пытались отмыть меня от лжи, что самолет Боинг рейса МН17 был сбит ракетой земля-воздух комплекса Бук, с чем я носился буквально с первой страницы форума...Я старался верить Вашим версиям, но мой разум отказывался воспринимать Ваши версии...
И что же: ложь оказалась правдой...Вывод комиссии самолет сбит ракетой земля-воздух комплекса Бук...А Ваши верные версии оказались лживыми
|
|
Лож в том, что Ваша теория о поражении самолета ракетой "Бук" так и остается версией ибо никакого настоящего расследования не было. А была попытка натянуть факты на заранее озвученную версию. А вторая ложь это обвинение в сбитии самолета ополченцами. Никто не доказал, что преступление совершили они, но западные СМИ и украинская пропаганда уверенно называет именно их. При этом не давая шанса этим ополченцем даже высказать слово и игнорируя любую информацию со спутников РФ и с захваченных у украинских вояк карт, где видны эти "Буки".
| |
Новичок
писал:
Почему, тут много чего...ну, например, я одобряю, что они стремятся на Запад, что они хотят жить по-человечески в более-менее нормальном обществе, а не в обществе сплошной коррупции и безоглядного воровства...
А потому мне не нравиться, что кой-кто желал бы помешать им податься на Запад, тихой сапой вмешиваясь во внутренние дела суверенного государства и играя в войнушку на чувствах людей, совсем не виноватых, что они вот так оказались по судьбе ближе к России, чем к Украине...до этого вот так же большевики - уже из своих революционных соображений присоединили их к Украине, я имею ввиду районы восточной Украины Донбасс и Луганск - кто их просил тогда? (я может ошибаюсь - поправьте меня)
|
|
Не хочу поправлять ибо это длинная тема, которую мы обсуждали в украинском вопросе. Могу сказать только одно, Ваша забота о украинцах больше смахивает на лицемерие.
|
|
|
10:21 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Кому интересно узнать о механизмах поражения самолета ракетой "Бука", в привязке именно к малазийскому боингу, вот очень хорошая статья (не ангажированная):
Понятно и наглядно.
Вот здесь изложена хронология перемещения "Бука" по территории Украины:
Bellingcat
Это все хорошо бы перепроверить (ссылки на источники там есть). Утверждается, что установка российская. К сожалению, подобной статьи, где бы утверждалось (не голословно), что сфотографированный "Бук" принадлежит ВСУ, я не нашел.
Здесь
презентация Алмаз-Антея. На вкладке "Повреждения самолета" есть вывод: "Ракета двигалась с существенным пересечением курса самолета, что реализуется только при стрельбе на курсовом параметре". Тут мне не совсем понятно. Вроде как Hijack писал, что служил в ракетных войсках, что такое стрельба на курсовом параметре? И почему это важно?
Я что хочу сказать... Мы находимся под прессингом пропаганды, в условиях информационной войны (я имею ввиду не только Россию, но и жителей Украины, и Европы, и США). Говорят, в свое время Ротшильд сказал: "Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела до того, кто устанавливает там законы». Думаю, сейчас бы он сказал по-другому: "Дайте мне управлять СМИ,... (далее по тексту)". Так что фильтруйте информацию, господа...
|
|
|
11:32 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
14 страниц по теме которая так далека от нашего города. Столько замечаний якобы от тех кто был ракетчиком.
На самом деле, как я уже писал, нужно определить кому это выгодно?Украине не выгодно, зато выгодно России. Самолеты теперь летят над РФ и ей платят за километр-доллар.
Все остальное из области фантазий. Сколько нам рассказывали, что самолет сбил летчик и даже уже в этом сознался. Но летчика никто не видел! Теперь оказывается сбили"Буком" Значит раньше нам откровенно лгали? Кто за это наказан?
Компрометировать РФ никому не нужно. Она сама это неплохо делает.Аннексия Крыма перекрывает все. Правильно сейчас говорят о чем думали в 1990 году ког8дав приняли декларацию о суверенитете. Ведь тог8да можно было через съезд утвердить решение о возврате Крыма. Не додумались?
Суд в Чикаго продолжается! И никто претензий к Украине не имеет. А РФ вообще лучше молчать. После проигрыша в Гааге шансов не осталось. также как и квалифицированных юристов. Все только по блату.
|
|
|
12:02 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
hupyter
писал:
Кому интересно узнать о механизмах поражения самолета ракетой "Бука", в привязке именно к малазийскому боингу, вот очень хорошая статья (не ангажированная): Понятно и наглядно.
|
|
Ссылка почему-то не работает. Попробою продублировать.
Понятно и наглядно
|
|
|
13:08 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
На самом деле, как я уже писал, нужно определить кому это выгодно?Украине не выгодно, зато выгодно России. Самолеты теперь летят над РФ и ей платят за километр-доллар.
|
|
Т.е Вы настаиваете на том, что без украинского доллара и без катастрофы Боинга нам было не прожить ?
Вы для меня яркий образ зомбированного СМИ человека в живущего в мире непреложных истин, т.е в дыму пропаганды
.
| |
hupyter
писал:
Ссылка почему-то не работает. Попробою продублировать. Понятно и наглядно
|
|
Перед тем как читать предложенного Вами автора, Вы можете дать ответ на простой вопрос, кто этот автор ?
. Кто он ? В чем его мотивация ? Какое у него образование ? Сидеть читать информацию с нарезками какого-то текста и картинок с разных сайтов и делать вывод , что автор написал правду это даже не глупость
. Кстати в профайле этого эксперда написано, что он то ли программист, то ли журналист
И Вы готовы верить и цитировать такого специалиста геймера о причинах крушения самолета ? А еще журнал у парня завален фотками танков, должно быть он большой поклонник игры worldoftanks
. Ну а так то чо, имеет право
.
|
|
|
13:25 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Вначале скажите зачем самолёт снизили до высоты,где ему физически трудно лететь?7000 это не тот эшелон,где приносятся деньги авиокомпании. Каждая смена курса - лишние затраты для перевозчика, зачем его сталкивали на обочину?Какому другому борту он помешал?3д модели ракет есть,есть всякие картинки тавриков и швелеров,есть анексия крыми и всякая фигня,но где причина снижения борта на высоту,где плотность воздуха выше экономически выгодной для дальнего перелёта?
|
|
|
13:26 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Перед тем как читать предложенного Вами автора, Вы можете дать ответ на простой вопрос, кто этот автор ? . Кто он ? В чем его мотивация ? Какое у него образование ? Сидеть читать информацию с нарезками какого-то текста и картинок с разных сайтов и делать вывод , что автор написал правду это даже не глупость . Кстати в профайле этого эксперда написано, что он то ли программист, то ли журналист И Вы готовы верить и цитировать такого специалиста геймера о причинах крушения самолета ? А еще журнал у парня завален фотками танков, должно быть он большой поклонник игры worldoftanks . Ну а так то чо, имеет право .
|
|
Он ответил на ваш вопрос:
Q41: А кто вы вообще такой, диванный эксперт?
A41: Я выпускник мехмата МГУ, ведущий программист по основной работе создающий программное обеспечение для медицинского оборудования (3D сканирование, CAD/CAM). В прошлом – журналист писавший статьи о технике и технологии. Мой отец является специалистом по военной радиолокации и радиоэлетронике и это на всю жизнь определило мой интерес к технике, особенно военной; в бытность свою журналистом и в командировках позднее я довольно много успел поездить по миру и посмотреть на жизнь с разных точек зрения. Я привык собирать, проверять и анализировать информацию из многих источников; неплохое знание английского как Вы уже могли заметить позволяет мне не ограничиваться русскоязычными ресурсами. Я не предлагаю никому верить мне – все свои слова я сопровождаю выкладками и ссылками и будучи до какой-то степени ученым призываю всех желающих эти выкладки проверить и попытаться опровергнуть. Найдете ошибку – я включу упоминание о ней в этот текст.
И напоследок,
Q42: На Украине идет война и в этой войне надо занять позицию какой-то одной из сторон. Как ты мог, гад и предатель Родины, занять проукраинскую и проамериканскую позиции?
A42: Вы уж меня простите, ура-патриоты, но я не переношу наглого вранья, особенно когда идут попытки перевалить вину за гибель сотен человек и десятков детей на кого-то другого. Если мы сбили нечаянно самолет – то надо честно признать это и выплатить компенсации. Я верю в такое понятие как «ответственность за свои поступки» и меня бесят ублюдки, которые считают что отвечать за свои промахи должны только «лохи». На войне как на войне, нередко при обстрелах военных целей гибнут оказавшиеся поблизости мирные жители, но я презираю тех кто убив десяток человек делает невинные глазки и начинает валить вину на кого-то другого.
На Западе после обсуждения была выдвинута простая и хорошо согласующаяся с наблюдениями версия поражения самолета. Одна. Которой все последовательно придерживаются, причем в довольно осторожных выражениях. Почему же в моей России ежедневно появляется одна-две новых версии вранья о MH17?
Есть еще и чисто технический аспект «психологической войны»: все то вранье, которое льется в Рунете, рассчитано на оболвание сугубо русскоязычных пользователей, преимущественно проживающих в России же. Но на Западе где представлено больше точек зрения и где эти точки зрения многими критически анализируются эта кампания смотрится очень странно и нелепо. И что нам толку теперь с того что россияне теперь верят в то что Боинг сбили американцы? Весь остальной мир-то считает иначе. Со всеми вытекающими отсюда последствиями, если они вообще будут.
|
|
|
13:44 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
hupyter
писал:
Он ответил на ваш вопрос:
|
|
В каком месте Вашего копипаста он ответил на мой вопрос ?
В том, что он типа программист и пишет ПО для мед оборудования, которое почти все из-за рубежа идет уже с предустановленным софтом и даже часто переведенно ? В общем не хочу даже обсуждать Вашего эксперда, все это из той же области, что и ранее выкладывал
Новичок
. По моему мнению экспертная точка зрения, это точка зрения подтвержденная документально и заверенная другими экспертами в данной области. Вот самое простое, нашли голландские эксперды поражающий элемент с "Бука". Ну так возьмите и запротоколируйте находку, с очевидцами или понятыми. Так нет же нужно делать все находки втихаря и потом показывать их через год
. Разве это экспертный подход ? Настоящий профи будет делать все, чтобы отсечь лишние вопросы и каждый свой шаг подтверждать экспериментом, фактом и согласовывать его с другими такими же как он специалистами. Все очень просто ка видите, нужно все делать гласно, открыто и информацию делать максимально доступной для всех. На что даже намека не было в расследовании крушения Боинга, а все эти эксперды - цирк шапито с кривляньями и фокусами рассчитанными на массового обывателя.
|
|
|
14:02 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А Вы мне тут про амеров, как будь-то они молодежи дали указание фоткать только ополченские Буки...ну, чушь же это...
|
|
Весь мир знает о том, что на Украине была развернута целая кампания по созданию диванных "кибервойск" с целью загадить пространства всех сетей информационной туфтой любого уровня качества и дебильности, на любую тему лишь бы против России. Только для новичка это чушь. В России до такого никто не опустится, а на Донбассе и вовсе не до этого молодёжи.
| |
Новичок
писал:
ещё раз: почему в блогосфере масса фотографий и видео только про ополченцев и полностью отсутствуют фотографии и видео про украинцев...
|
|
Это тоже самое, как спросить: почему на помойках только гнилые отходы разлагаются и совсем нет чего-то съедобного. Бложики, жэжэшечки, вконтактики... отстойники интернета. Копайтесь-копайтесь.
| |
Новичок
писал:
я симпатизирую украинцам...
Почему, тут много чего...ну, например, я одобряю, что они стремятся на Запад, что они хотят жить по-человечески в более-менее нормальном обществе, а не в обществе сплошной коррупции и безоглядного воровства...
|
|
Не надо отбирать хлеб у Петросяна. Полегче чутка. Украина за полтора года скатилась по уровню коррупции до такого, так что у Европы уже волосы дыбом встают. Беженцев пускают, а для укров правила въезда ужесточают не желая их видеть. Страна скатилась до самой беднейшей в Европе. Рейтинг яйценюха за год упал до того, что от него на выборы никто не стал выдвигаться чтоб не позориться.
| |
Новичок
писал:
Из этого всего следует, что как тут не крутись, а сбили самолет ополченцы
|
|
А ну-ка, Новичок! Давай сюда самое наиубедительнейшее по твоему личному мнению доказательство того что самолёт хлопнули ополченцы. Достань из всей этой массы фотографий и видео, неопровержимый фотофакт (можно парочку, скок не жалко). Пусть все посмотрят и от души похохочут над тем, какое низкопробное, не выдерживающее никакой критики фуфло, новичок считает доказательствами вины ополченцев. Очень прошу не оставить эту эту просьбу без внимания. А то новичок любит на все неудобные вопросы делать вид что не видит.
|
|
|
14:22 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
GOLDI
писал:
Вначале скажите зачем самолёт снизили до высоты,где ему физически трудно лететь?7000 это не тот эшелон,где приносятся деньги авиокомпании.
|
|
Если Вы пишите про самолет Боинг рейса МН17, то он подходил к украинскому воздушному пространству на эшелоне 9400 м, который он занимал при полете над всей Германией и Польшей....Приказ диспетчера занять эшелон 10100 м на входе в воздушное пространство Украины поднял высоту полета MH17, а отнюдь не опустил её... Вообще MH17 на всем протяжении полета до самого его последнего участка, где его сбили, только поднимался и никогда не снижался...
Откуда Вам известно о снижении Боинга рейса МН17 до высоты полета 7000м, дайте ссылку...Не было этого, об этом говорят все источники, хотя бы
этот...
|
|
|
15:33 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Откуда Вам известно о снижении Боинга рейса МН17 до высоты полета 7000м, дайте ссылку...Не было этого, об этом говорят все источники, хотя бы этот...
|
|
Только и тащат сюда бредни какого-то блогера... Читаем под этой статейкой комментарии, что об этом люди думают
-Только невежда может написать>Большинство предпочитает летать по международным правилам, но россияне - по российским< - Определенно, 0serg взялся лгать, даже не ознакомившись с Конвенцией о международной гражданской авиации, ни с уставом и нормативными актами ICAO.
-Несмотря на дилетантизм этого поста, внимательно прочел его - понятно, что текст заказной и абсолютно лживый в каждом пункте. А поск.объем комента не позволяет разобрать кажд.пункт, выделю наиболее абсурдные абзацы. Напр, рассчитанные на невежд картинки, которые может стряпать любой подросток в фотошопе, и фантазии на тему аэродинамики: > . ..Реальные обломки.. затормозит сопротивление воздуха.. поэтому на землю они будут падать значительно дольше < - потрясающие знания школьной программы автором, постоянно задающим себе дилетантские вопросы, и сам на них дилетантски пытается ответить.
-Оттого-то автор в конце убеждает даже себя >Я повторю: это не шутка.<
и пользуется детсадовской логикой: > Я не знаю кто сбил MH17 и мне не хочется до окончания расследования утверждать что это были повстанцы, хотя многие факты указывают именно на это.<
по аналогии с мультиком "Тридцать восемь попугаев", где мартышка «думала мысли», типа Не будем говорить, кто, хотя это был слоненок.)
P.S. Новичок, неопровержимые фото-видео факты вины ополчения из огромного количества заснятого украинской молодёжью будут или нет?
|
|
|
20:17 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Hijack
писал(a):
А ну-ка, Новичок! Давай сюда самое наиубедительнейшее по твоему личному мнению доказательство того что самолёт хлопнули ополченцы. Достань из всей этой массы фотографий и видео, неопровержимый фотофакт (можно парочку, скок не жалко). Пусть все посмотрят и от души похохочут над тем, какое низкопробное, не выдерживающее никакой критики фуфло, новичок считает доказательствами вины ополченцев. Очень прошу не оставить эту эту просьбу без внимания. А то новичок любит на все неудобные вопросы делать вид что не видит.
|
|
По заявке радиослушателей...Правда, доказательства, какие под руки попались...
Смейтесь от души, сколько Вашей душе угодно, только правда не будет на Вашей стороне...Первый этап расследования мировым сообществом выигран: доказано, что Боинг сбит ракетой 9М38М1 комплекса Бук-М1...
Теперь дело за уголовным расследованием, которое ведет Генеральная Прокуратура Нидерландов и она доведет дело до конца - не беспокойтесь, сколько бы это расследование не продолжалось (для сведения, расследование теракта, в котором потерпел крушение самолет Британии, совершенным боевиками предводителя Ливии Каддафи в 1988 году, длилось аж 3 (три!) года)...
А пока смейтесь, читая это:
- Репортаж по свежим следам Юлии Латыниной, обозревателя "Эха Москвы", в авторской передаче "Код доступа" 19 июля 2014, буквально на второй день после крушения лайнера рейса МН17, тема
" Рейс MH17: кто и как сбил малазийский Boeing 777"...Неправда
ли, пророческий репортаж...
- Изыски некоего блогера Roxiking, пытающегося самому что-то нащупать в нашумевшем крушении...
Например, проследить путь ЗРК Бук, из которого, как некоторые предполагают, и был сбит самолет Боинг...
Крушение Боинга и Ложь Генштаба РФ
и
Cделал простую картинку-сборку, доказывающую присутствие бука из рф в Украине...
Сопутствующий вопрос: вот почему нет таких фото, если, как утверждают ура-патриоты, Боинг сбили ВС Украины, вот нет и всё - ответ здесь один не было на улицах прогуливающихся украинских Буков, нечего было и снимать...
И ещё...
Путин потерял интерес к событиям в Украине - это видно по СМИ и ТВ: полностью прекратились "встречи" телеведущих и новостные передачи каждый час с событиями в Украине...
Бомбежки ИГИЛ в Сирии затмили всё и это не плохо...имею в виду, бомбежки...
|
|
|
20:59 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Например, проследить путь ЗРК Бук, из которого, как некоторые предполагают, и был сбит самолет Боинг...
Крушение Боинга и Ложь Генштаба РФ
|
|
Вот
официальное заявление Генерального штаба РФ о крушении самолета на Украине, попробуйте там найти хоть одно сообщение или изображение разоблаченное в Вашем липовом расследовании сделанном на пропагандистском сайте с русофобской направленностью. Нет я понимаю на Украине хунта людей держит за лохов, но тут то в России зачем Вам это нужно ? Или Вы просто так врете ? тогда признайтесь сейчас, что Вы соврали представив липовые данные
.
|
|
|
21:41 26 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
но тут то в России зачем Вам это нужно ? Или Вы просто так врете ? тогда признайтесь сейчас, что Вы соврали представив липовые данные .
|
|
Уважаемый
Hijack
просил предоставить доказательства, чтоб от души посмеяться...Я предоставил, а липовые они или нет - это уже разберется комиссия Генеральной Прокуратуры Нидерландов, которая собрала все материалы - я так думаю, гуляющие в интернете и анализирует их их на предмет значимости для уголовного преследования уже виновников крушения Боинга...
Я не вру, за более чем год у меня сложилось своё, более чем крепкое убеждение, что Боинг всё же сбили ополченцы, подобно недавнему убеждению, что самолет был сбит ракетой земля-воздух комплекса Бук, что и подтвердилось недавно...Это моё мнение, оно не является истиной в последней инстанции...
А насчет официального заявления Генерального штаба РФ о крушении самолета на Украине - тут всё просто...
Когда надо и нужно и не то звучало с экрана или на брифинге Министерства обороны Российской Федерации...
Мне вспоминается сентябрь 1983 года, когда на голубом глазу высший чин Красной Армии врал, предоставляя всему свету фальшивые записи переговоров земли с летчиком Су-15 (сделанные уже потом, на земле, под шум кондиционеров, имитирующих шум двигателей самолета) и по которым выходило, что сбит самолет-разведчик , а не пассажирский самолет Боинг, что утверждал остальной весь белый свет, естественно кроме Советов, честнейшей страны...
Скоро нас рассудят, дорогой товарищ, как рассудили с причиной крушения этого несчастного Боинга...
Подождем до февраля 2016...
| |
pavelz
писал:
Новичок писал:
Но я же не об этом...ещё раз: почему в блогосфере масса фотографий и видео только про ополченцев и полностью отсутствуют фотографии и видео про украинцев...
В какой блогосфере ? В той что курируют американские власти ? Типа ЖЖ и фейсбук ? Все расследование в этой блогосфере сводится к фантазиям блогеров построенных на неких снимках в инете, где за уши притянута разная информация
|
|
Вам не смешно писать такое...
Кто заставит девчушку или мальчишку на смартфон сфоткать проезжающий Бук и залить его в ютуб, кроме как из спортивного интереса или покрасоваться перед друзьями...Какая тут америка, не порите чепуху...Америка если и заниматся контрпропагандой, так у себя, на своих сайтах...или в рунете, так это сразу видно, как профессионалов, а не как уличных дилетантов-фотографов...
| |
pavelz
писал:
Ложь в том, что Ваша теория о поражении самолета ракетой "Бук" так и остается версией ибо никакого настоящего расследования не было. А была попытка натянуть факты на заранее озвученную версию.
|
|
Верите ли Вы в окончательный доклад Совета по безопасности Нидерландов или нет - никому не жарко и не холодно...
Главное, весь цивилизованный мир верит этому докладу, так как там работали представители 5 (пяти!) стран: Нидерланды, Австралия , Германия,Малайзия и Украина и верить им можно...
Надо Вам напомнить, что черновик доклада был направлен в Россию и получены были её замечания по докладу...
Почему Россия молчит, а не обращается с иском в международный суд на фальсификацию расследования, как утверждаете Вы?
| |
pavelz
писал:
А вторая ложь это обвинение в сбитии самолета ополченцами. Никто не доказал, что преступление совершили они, но западные СМИ и украинская пропаганда уверенно называет именно их. При этом не давая шанса этим ополченцем даже высказать слово и игнорируя любую информацию со спутников РФ и с захваченных у украинских вояк карт, где видны эти "Буки".
|
|
Все эти обвинения - в части то ли ополченцев, то ли украинцев - я так понимаю, носят чисто личностный характер и не на что не влияют, ну, разве что на наши с Вами письмена и взаимоотношения...
Только суд определит кто виноват в сбитии Боинга рейса МН17, который обязательно состоится по результатам уголовного расследования Генеральной Прокуратуры Нидерландов...
Мой совет не принимайте близко к сердцу - мы же ведем обсуждение, а не судебное разбирательство этих событий...
| |
pavelz
писал:
Не хочу поправлять ибо это длинная тема, которую мы обсуждали в украинском вопросе. Могу сказать только одно, Ваша забота о украинцах больше смахивает на лицемерие.
|
|
Спасибо за откровенность...
Ваша правда, мне действительно до балды как там у украинцев - своих проблем хватает, а с Украиной я ничем не связан, но я никогда не буду их унижать, обзывать и вступлюсь, как если бы вступился за любого, почувствуй я несправедливость со стороны кого-либо...Что я и делаю, вызывая неудовольствие у Вас...
|
|
|
10:38 27 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Я не вру, за более чем год у меня сложилось своё, более чем крепкое убеждение
|
|
Ууу а сил то нет признавать свое вранье
? Так Вы еще и трусите ? В Ваши то годы
Новичок
!!! Стыдно должно быть
.
| |
Новичок
писал:
Вам не смешно писать такое...
Кто заставит девчушку или мальчишку на смартфон сфоткать проезжающий Бук и залить его в ютуб, кроме как из спортивного интереса или покрасоваться перед друзьями...
|
|
Покажите мне того мальчишку и девчонку, что бегают со смартфоном за ополчением и за техникой ?:) Зато я Вам могу
показать
сайт информационных войск Украины. Число писателей в которых сами украинцы оценивают в 40 тыс человек. Я далек от мысли, что там все пишут, но думаю несколько сотен активных пропагандистов там будет. США на пропаганду уже потратило несколько миллиардов баксов, повторяю миллиардов !!! И Вы думаете за эти деньги они Вам не нарисуют пару сотен липовых расследований ?
| |
Новичок
писал:
Верите ли Вы в окончательный доклад Совета по безопасности Нидерландов или нет - никому не жарко и не холодно...
|
|
Верят в церкви, а я сужу о фактах.
| |
Новичок
писал:
Почему Россия молчит, а не обращается с иском в международный суд на фальсификацию расследования, как утверждаете Вы?
|
|
Не выдумывайте, российские власти регулярно выступали с разными инициативами, но еврочиновникам все как об стенку горох.
| |
Новичок
писал:
Мой совет не принимайте близко к сердцу - мы же ведем обсуждение, а не судебное разбирательство этих событий...
|
|
Да не принимаю я все близко к сердцу, мне за державу обидно, об которую только ленивый не пытается вытереть ноги в последнее время.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
