 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
10:58 21 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
 |
|
|
|
|
Житель
США уже давно все показала и уже в Чикаго начался суд над жителями Донбасса по иску родственников погибших. И именно материал слежения и стал основным доказательством. Ни в США ни в Европе и в Малайзии никто не сомневается, что самолет сбит бандитамм из Донбасса. Цель- исключить для Украины возможность предоставлять свое воздушное пространство. Кроме того, как мы помним предводитель бандитов Гиркин-Стрелков после падения Боинга на весь мир похвастался что сбил транспортный самолет украинских ВВС. Перепутали. Бывает. Теперь от РФ требуют выдачи Стрелкова-Гиркина. Который как ни странно оказался гражданином России проживающим в Москве.
А все домыслы что кто-то убивал мирных жителей-абсурдны. Все убийства на территории Донецка совершаются ополченцами. Которые сами вне закона. Если бы сегодня такая ситуация возникла бы в РФ(чего я не желаю) Путин бы сразу ввел войска и выступление было бы подавлено. И никаких гуманитарных грузов. Вспомните Чечню.
|
|
|
11:15 21 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Ядохимикат, так ведь и начнутся иски против правительства Украины не закрывшего воздушное пространство, что это покажет? Гиркин кстати весь военновоздушный флот Украины уничтожил, а мирные самолёты как летали так и летали.Или для Вас это не важно,так как Украине нужно было зарабатывать деньги?
Ядохимикат, Вы как человек просвещенный в правоведении,доводите до нас пожалуйста итоги всех заседаний Чикагского суда,уж больно интересно что там произойдёт. И кстати,на саму авиакомпанию кто жалуется вообще?
|
|
|
12:10 21 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Ядохимикат
писал:
США уже давно все показала и уже в Чикаго начался суд над жителями Донбасса по иску родственников погибших. И именно материал слежения и стал основным доказательством. Ни в США ни в Европе и в Малайзии никто не сомневается, что самолет сбит бандитамм из Донбасса.
|
|
Можно ссылку на новость, где США все показало
? Особенно интересно Ваше утверждение о материалах слежения . Ждемс
|
|
|
20:39 21 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
США уже давно все показала и уже в Чикаго начался суд над жителями Донбасса по иску родственников погибших. И именно материал слежения и стал основным доказательством. Ни в США ни в Европе и в Малайзии никто не сомневается, что самолет сбит бандитамм из Донбасса.
|
|
Надо же, какя новость и никто ее не заметил кроме Вас. Где ссылки? Я вот думаю, может Вы еще нидерландцам ссылки дадите, а то они бедные так и не знают кто сбил самоле и украину обвиняют в незакрытии пространства.
| |
Ядохимикат
писал:
А все домыслы что кто-то убивал мирных жителей-абсурдны. Все убийства на территории Донецка совершаются ополченцами.
|
|
А вы еще и в Донецке были? Какой вы прыткий! Может хватит свои сны за действительность принимать? Может вы что-то не то идите или курите, раз Вас такие фантазии посещают.
|
|
|
04:36 22 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Hijack
писал(a):
Не возражаете если я вас немного с облаков на землю спущу? А то про комсомольский политен говорите, ну чисто про Московский им. Баумана, аж смешно.
|
|
Вы меня не поняли, ну да ладно.
| |
Hijack
писал(a):
Но вам нечего оспорить, вам лишь бы сообщить
|
|
А смысл, вам ведь уже все ясно, Росавиация рассказала на пресс-конференции, а что там не рассказали, то расскажут, прочитавшие оригинальный текст, вахтерши.
| |
Hijack
писал(a):
Можно ли поверить что американцы не следят за территорией где происходит очень для них интересное
|
|
Конечно, следят, но технические возможности системы слежения не безграничны. К тому же публикация снимков может нанести ущерб американской безопасности, так как позволит оценить их возможности, во общем здесь можно только гадать. Я думаю, что и наши вряд ли бы опубликовали снимки американской территории, кстати, у вас почему-то претензия только к отсутствующим американским снимкам, а что же вы не просите предъявить снимки от нашего ГШ.
| |
Hijack
писал(a):
И чёрта с два больше вспомнят, помяните моё слово.
|
|
Расследование и финансовая тяжба может тянуться лет 5 или 10, а потом начнутся поиски собственности на которую можно наложить арест с последующей конфискацией, улита едет, когда-то будет.
| |
GOLDI
писал:
Analyst, Вы считаете преступлением отказ на закрытие воздушного пространства над зоной боевых действий?
|
|
О каком отказе идет речь? Разве кто-то обращался с просьбой закрыть воздушное пространство, такого не было. Украина должна нести ответственность за то, что не закрыла небо, но не более, чем малайзийская компания, решившая лететь обычным, более коротким маршрутом, ведь некоторые европейские компании за несколько дней до авиакатастрофы уже отказались от полетов над Донбассом. Иначе, если следовать предложенной Вами логике, то выходит, что жертва насильника совершает преступление наравне со преступником, зачем она идет в ночной клуб в короткой юбке.
|
|
|
11:31 22 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
зачем она идет в ночной клуб в короткой юбке.
|
|
Вы свою жену отпустите в сауну,зная что там сидит маньяк?Вы отправите своего ребенка в лес, где ловят медведя?
| |
Analyst
писал:
Разве кто-то обращался с просьбой закрыть воздушное пространство,
|
|
Да,конечно, к каждой цивилизованной стране мира обращается "Конвенция о международной гражданской авиации". И более того, её обязаны соблюдать все страны подписавшиейся под ней,Украина в том числе.
|
|
|
12:30 22 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Вы меня не поняли, ну да ладно.
|
|
Да вы знаете что всё мы прекрасно поняли, ну да не расстраивайтесь.
| |
Analyst
писал:
у вас почему-то претензия только к отсутствующим американским снимкам, а что же вы не просите предъявить снимки от нашего ГШ.
|
|
Если вы не в курсе того, что в момент катастрофы аккурат над тем местом пролетал именно американский спутник, а наших там как раз в это время не оказалось, то о чем вы вообще в курсе?
| |
Analyst
писал:
Украина должна нести ответственность за то, что не закрыла небо, но не более, чем малайзийская компания, решившая лететь обычным, более коротким маршрутом
|
|
Малайзия не обязана разбираться в происходящем на территории Украины и оценивать опасность. Разрешают летать, значит всё в порядке.
| |
Analyst
писал:
Иначе, если следовать предложенной Вами логике, то выходит, что жертва насильника совершает преступление наравне со преступником, зачем она идет в ночной клуб в короткой юбке.
|
|
Знак равенства здесь никто не ставит, но вопрос справедливый. Какого она шляется где попало в коротких юбках? Только аналогия здесь больше с Малайзией. Какого они летают там где другие не решаются?
| |
Analyst
писал:
О каком отказе идет речь? Разве кто-то обращался с просьбой закрыть воздушное пространство, такого не было.
|
|
Они обязаны были это сделать. Об этом сказано в докладе. Это отметили все международные эксперты и СМИ. Не Росавиация сказала об этом. И собственно, кто это должен был обратиться с такой просьбой-то, а? Малазийцы может быть? Если у моего знакомого во дворе регулярно питбуля без намордника выгуливают и он ничего с этим не может сделать, то это я должен ему позвонить и попросить, чтоб он запретил мне к нему в гости ходить, хотя бы временно?
| |
GOLDI
писал:
Вы как человек просвещенный в правоведении,доводите до нас пожалуйста итоги всех заседаний Чикагского суда,уж больно интересно что там произойдёт.
|
|
| |
pavelz
писал:
Можно ссылку на новость, где США все показало ? Особенно интересно Ваше утверждение о материалах слежения . Ждемс
|
|
Ничего вы от Химиката не дождётесь, кроме истеричного: "Сбили ополченцы! Сбили ополченцы! Сбили... Суд в Чикаго! Суд в Чикаго..."
|
|
|
15:14 22 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Я вот не вижу причин не доверять голландскому отчету. Я понимаю, Украина, Литва и т.п. - они обиженные. Эти понятно кричат, что сбили русские. Но голландцам-то какая разница. Они думаю заинтересованы в объективном расследовании. Между Нидерландами и Россией терок нет. А в их отчете написано, что в теле капитана найден поражающий элемент в форма двутавра. И неслучайно Алмаз-Антей делает акцент на то, что двутавров не было. Это ключевой вопрос. Если же не доверять голландскому отчету, то тогда вообще ничему верить нельзя. Остальное что у нас, что на Западе - пропаганда.
|
|
|
18:25 22 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
hupyter
писал:
Я понимаю, Украина, Литва и т.п. - они обиженные. Эти понятно кричат, что сбили русские. Но голландцам-то какая разница. Они думаю заинтересованы в объективном расследовании. Между Нидерландами и Россией терок нет.
|
|
Святая простота... А вы верите в то что французы по собственной инициативе отказались от сделки с мистралями? Верите что Болгария сама лично зарубила "Южный поток", причинив себе страшный ущерб? Может верите в то, что страны Евросоюза по своей инициативе вводят санкции против России, мирясь с потерями миллиардов евро, чисто поддержать Майдан? Или может не слышите, как от отдельных стран до сих пор открытым текстом требуют введения этих санкций?
| |
hupyter
писал:
А в их отчете написано, что в теле капитана найден поражающий элемент в форма двутавра.
|
|
Где другие поражающие элементы в форме двутавра? Почему на обшивке самолёта нет ни одного следа от таких элементов? Не потому ли что следственная комиссия страшно лоханулась не подумав о том, что такие элементы возможно должны оставлять на обшивке не совсем обычные следы? Это наглядно показали у нас в целых двух экспериментах с подрывом реальных ракет.
|
|
|
18:45 22 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
У Голландии в обозримом будущем появится зависимость от России,логистическая. Так что смысл врать есть у всех. Потом Голландия вроде как страна руководствующаяся правилами ЕС,а именно эта организация имеет свою причастность к майдану.
Про обломки и находки швеллеров в телах пострадавших можно много тележить, но мы точно знаем о затянувшемся процессе досмотра места крушения. Ополченцы пускали всех,но ни кто не ехал.Так что и ополченцы что угодно могли напихать, или вытащить, а могли и в Голландии что угодно напихать или не заметить. Снаряд мог быть чем угодно начинён.Эти буки идеально знают все специалисты мировые,все.Эти буки воевали на территории Грузии против русской армии,к ним был доступ еще десятки лет назад.
|
|
|
21:58 22 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Svetk@
писалa:
Голландские эксперты отказались сообщать серийные номера ракет (источник). С чего бы это честной беспристрастной европейской комиссии бояться огласить серийные номера?
|
|
А потому не сообщают, что комиссия Совета по безопасности Нидерландов расследует только техническую сторону крушения Боинга...Она отвечает на вопрос по какой причине произошло крушение Боинга - ответила: самолет был сбит ракетой 9М38М1 комплекса БУК-М1...Всё...
Следующая комиссия Генеральной прокуратуры Нидерландов ответит на вопрос кто сбил...Вот там-то и нужны серийные номера, а пока оглашать их нельзя - это процессуальные секреты следствия...
Но кой-кому ох как хочется узнать есть ли эти серийные номера или нет у комиссии...
В феврале 2016 года узнают...
| |
pavelz
писал:
Да там эти осколки будут везде и в конструкции самолета и в людях, и в обшивке, и в креслах, и в вещах, везде !!! Вы сами вдумайтесь в происходящее, самолет прошит тысячами осколков якобы "БУКа", а их - осколки найти не могут тыкая одним куском ржавой железяки ...
|
|
Ну, не осколки это, а поражающие элементы...
У меня давно в голове вертится одна мыслишка...
А что, разве такое не могло быть, когда до ополченцев дошел весь ужас, что они совершили...И за те несколько недель, когда никого не допускали до места падения обломков самолета, они организовали сбор этих самых поражающих элементов, что впрочем не так-то уж и трудно - всё на виду, не могли достать только из тел пилотов - их обнаружили не сразу, тогда уже работала комиссия...Вот и ответ на Ваш вопрос, это моё, конечно, предположение, но достаточно логичное...
Почему не нашли пробоин в форме "бабочки", а по той же причине...Что стоит просто увеличить отверстие от "двутавра" до отверстия от "параллелепипеда"...Буквально, нескольких секунд...
Это, конечно, предположения, но...со счетов сбрасывать нельзя...
| |
_Arkhi_
писал:
вот только не факт, даже в "википедии" сказано что ракеты эти 9М38М1 не российского а ещё советского производства (аж в 1976 году на вооружении стали) и осталось их в "незалежной " больше 900 штук,
|
|
Посмотрел я
Википедию
и увидел, что она откорректирована как раз 13 октября 2015 года...
| |
Википедия...
По данным разработчика российского производителя систем ПВО «Алмаз-Антей» (опубликованным 13 октября 2015 года, в день презентации Советом безопасности Нидерландов отчета о расследовании обстоятельств крушения малайзийского Boeing над территорией Украины в 2014 году) модель ракеты 9М38 была снята с вооружения ВВС РФ в 2011 году, и по состоянию на 2005 год на Украине располагались 502 штуки этой модели, и 991 экземпляр 9М38М1[15][16].
|
|
Что такое ссылки [15][16]...
| |
15.↑ «Алмаз-Антей»: в 2000-х годах у Украины было примерно 500 ЗУР 9М38 / ЦАМТО, 13 октября 2015
16.↑ MH17: итоговый доклад о крушении Boeing в Донбассе «Газета.ру», 13.10.2015
|
|
До этого, до 13 октября 2015, никаких упоминаний в Википедии о том, что у Украины есть ракеты 9М38М1, не было...
Верьте как хотите, дело Ваше...
| |
Hijack
писал(a):
Если ракету пустили ополченцы, то почему они до этого ни разу не стреляли из БУКа?
|
|
Впечатление такое, что Вы пишите, абы что написать, сообразуясь только неприязнью к Украине...
К Вашему сведению, 14 июля 2014 года, за 3 (три!) дня до сбития Боинга рейса МН17, ополченцами был сбит украинский Ан-26 на высоте 6500 м, недосягаемой для ракет ПЗРК, о чем они с придыханием в голосе и сообщили всем, что небо над Донбассом теперь охраняется Буками...
Ополченцы сообщили, из чего сбили украинский Ан-26...
Кто их тянул за язык?
|
|
|
23:23 22 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Ан-26 на высоте 6500 м,
|
|
А как пилот то выжил?
|
|
|
23:44 22 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
GOLDI
писал:
| |
Новичок
писал:
Ан-26 на высоте 6500 м,
|
|
А как пилот то выжил?
|
|
Ан-26 - военно-транспортный самолет...Значит экипаж имеет возможность спастись на парашютах, что было и сделано частью экипажа...
| |
Svetk@
писалa:
И главный вывод комиссии,
|
|
Не главный, а сопутствующий расследованию причин крушения Боинга...
Главный вывод за другой комиссией - за Генеральной прокуратурой Нидерландов...
| |
Svetk@
писалa:
полтора года "исследовавшей" сбитие "Боинга"
|
|
Чуть больше года...Это нормально, чтоб меньше было неясных нюансов в крушении лайнера...
| |
Svetk@
писалa:
почему-то выведшая злосчастный самолёт на трассу ниже обычной
|
|
Неверно...над районом боевых действий самолет даже чуточку увеличил высоту, Это в общем не имеет значения меньше- больше, главное, чтоб не был ниже 10000 метров, тк до этой высоты полеты были запрещены...Но, как видим, недостаточно было закрыть до 10000 метров, надо было закрыть вообще...Это косвенная вина Украины в крушении Боинга и ей придется за это ответить...
| |
Svetk@
писалa:
И обычно подобные автокатастрофы расследует ИКАО (Международная организация гражданской авиации). Тут этого сделано не было, к материалам подпущены только отобранные страны,
|
|
Неправда, в расследовании причин крушения Боинга специалисты-эксперты ИКАО участвовали...
| |
Svetk@
писалa:
была попытка создания псевдотрибунала
|
|
Что-то подобное всё равно будет создано...Виновные в крушении Боинга получат по "заслугам"...Можно быть уверенным в этом...Голландия так просто это крушение не спустит...
|
|
|
00:21 23 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Виновные в крушении Боинга получат по "заслугам"...Можно быть уверенным в этом...Голландия так просто это крушение не спустит..
|
|
Охотно верю, что виновные получат по "заслугам" и это будет не Россия и не оплченцы
|
|
|
05:56 23 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
GOLDI
писал:
Вы свою жену отпустите в сауну,зная что там сидит маньяк?
|
|
Натянутая аналогия, полагаю, Укравиации в голову не пришло, что кто-то может пальнуть по гражданскому самолету на международной авиалинии. Ответственность Украины за данную ошибку или халатность, должен установить международный суд, если он состоится.
| |
Hijack
писал(a):
Если вы не в курсе того, что в момент катастрофы аккурат над тем местом пролетал именно американский спутник, а наших там как раз в это время не оказалось, то о чем вы вообще в курсе?
|
|
Господи, а вы откуда в курсе кто, где пролетал? А, вспомнил, вам об этом по ТВ рассказали, тогда, конечно, вы в теме, продолжайте контролировать околотелевизионное пространство и дальше, там вас ждет еще много интересного о том как космические корабли бороздят просторы большого театра.
| |
Hijack
писал(a):
Где другие поражающие элементы в форме двутавра?
|
|
Было представлено 4 поражающих элемента в виде двутавра, остальные собранные элементы были сильно деформированы. К тому же начинка этой ракеты состоит не только из двутавров и даже не столько из двутавров, сколько из кубов.
| |
Hijack
писал(a):
Почему на обшивке самолёта нет ни одного следа от таких элементов? Не потому ли что следственная комиссия страшно лоханулась не подумав о том, что такие элементы возможно должны оставлять на обшивке не совсем обычные следы?
|
|
Следы, похожие на бабочку, были найдены на шпангоутах самолета, к тому же большая часть обшивки утрачена на месте боев. Кстати, почему вы решили, что этот своеобразный элемент всегда пробивает обшивку именно как двутавр. Эта шрапнель имеет только один главный вид в виде двутавра, а два других вида - прямоугольники, при этом элемент вращается в пространстве и попадает в преграду под случайным углом. Скорее его профиль - это дырка с рваными краями, а таких отверстий в обшивке самолете было полно, правда, об этом забыли сказать по телевизору, вот вы и не в курсе.
|
|
|
08:20 23 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Hijack писал(a):
Почему на обшивке самолёта нет ни одного следа от таких элементов? Не потому ли что следственная комиссия страшно лоханулась не подумав о том, что такие элементы возможно должны оставлять на обшивке не совсем обычные следы?
...
Следы, похожие на бабочку, были найдены на шпангоутах самолета, к тому же большая часть обшивки утрачена на месте боев. Кстати, почему вы решили, что этот своеобразный элемент всегда пробивает обшивку именно как двутавр. Эта шрапнель имеет только один главный вид в виде двутавра, а два других вида - прямоугольники, при этом элемент вращается в пространстве и попадает в преграду под случайным углом. Скорее его профиль - это дырка с рваными краями, а таких отверстий в обшивке самолете было полно, правда, об этом забыли сказать по телевизору, вот вы и не в курсе.
|
|
Хорошее наблюдение, уважаемый
Analyst
...Мой Вам респект!
Действительно, в головной части этого типа ракеты, я подсчитал, "двутавров" в 3 (три!) меньше "кубиков" и "параллелепипедов", да ещё под каким углом "двутавр" пробивает обшивку тоже имеет значение...Так что ничего удивительного, что на оставшихся кусках обшивки - может специально оставленных, я не знаю - таких отверстий в форме "бабочки" нет...
Да и какая разница: найден один, два , пять и более "двутавров"...их в том типе ракеты, которые нам подсказывает концерн "Алмаз-Антей" вообще нет ни одного...Вот незадача для кой-кого
Так что достаточно ОДНОГО "двутавра", чтоб сделать вывод, что стреляли ракетой 9М38М1...
| |
Житель
писалa:
| |
Новичок
писал:
Виновные в крушении Боинга получат по "заслугам"...Можно быть уверенным в этом...Голландия так просто это крушение не спустит..
|
|
Охотно верю, что виновные получат по "заслугам" и это будет не Россия и не ополченцы
|
|
Догадываюсь в чей огород брошен камень, тк в событии, нами обсуждаемом, всего три участника...
Так вот...Я уважаю Ваше мнение, но...
Если Вы так свято верите в невиновность ополченцев - про Россию я промолчу -, то ответьте мне, пожалуйста, на такой вопрос...
Почему вся блогосфера Рунета России ли, Украины ли заполнена материалом, касающимся только версии, что Боинг был сбит ополченцами?.
Тут тебе и переговоры ополченцев сразу после крушения, когда они ещё и не догадывались, что сбили по ошибке не тот самолет...И переговоры потом, когда ошибку обнаружили...Тут и масса фотографий, заводнившие пространство Рунета и показывающих перемещение установки Бук буквально с Курска и до поселка Снежное, а потом обратно в Россию...Тут и фотографии самих водителей этой установки, на радостях сфотографировавшихся на фоне этой установки и поместивших фото в блогосфере...
Вот, например, как эти
частные изыски блогера Anatoly Vorobey
(в соцсетях есть такие шибанутые и увлеченные парни, которым дай только что-то самостоятельно порасследовать, они в этом находят интерес, а потом выкладывают в соц сети свои изыски, бывающие настолько близкие к истине, что их берут в разработку официальные комиссии) ...
И почему-то полностью отсутствует материал, или если есть - так незначительный по количеству, если Боинг рейса МН17 был сбит ВС Украины...Он, этот материал настолько незначительный или настолько фальшивый, что его стараются забыть и редко вспоминают, скажем как ту лабуду, которой нас потчевал с экрана ящика одиозный журналист Леонтьев...
По сути, все обвинения в сторону ВС Украины ограничиваются только словесным обвинением...
Вот почему так, а не иначе?
Только не говорите, что Россия проигрывает информационную войну...Уж что-что, а как запудрить мозги мировому сообществу России не занимать...
| |
Hijack
писал(a):
А давайте организуем, чтоб они например пассажирский самолёт типа сбили, и тогда все поверят что они террористы. Сказано - сделано. Но по причине криворукости, что-то пошло не так и результат оказался не тот, хотя самолёт таки сбили.
|
|
Как я понимаю, пишите Вы это про украинцев...
Это точно, как Вы правильно заметили, по причине криворукости, только надо сказать,у ополченцев, всё пошло наперекосяк...так ещё подвела и ракета - у Украины такого типа ракеты нет и не было...
К слову сказать, этот фактор - что такой ракеты в Украине нет - является смягчающим обстоятельством для ополченцев...Он, этот фактор, говорит, что у ополченцев не было злого умысла сбить пассажирский самолет и свалить вину на украинцев...
Произошла страшная ошибка - вместо украинского Ан-26 ополченцы по ошибке сбили малайзийский Боинг рейса МН17...
|
|
|
09:44 23 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Hijack
писал(a):
Святая простота... А вы верите в то что французы по собственной инициативе отказались от сделки с мистралями? Верите что Болгария сама лично зарубила "Южный поток", причинив себе страшный ущерб? Может верите в то, что страны Евросоюза по своей инициативе вводят санкции против России, мирясь с потерями миллиардов евро, чисто поддержать Майдан? Или может не слышите, как от отдельных стран до сих пор открытым текстом требуют введения этих санкций?
|
|
Французы, Болгария и т.д. ввели санкции потому что уверены, что в событиях на Донбасе виновата Россия. Тут как раз ничего удивительного нет. Но ввести санкции это одно, а подсовывать в тело погибшего левые поражающие элементы это совсем другое. В первом случае всегда можно сказать - нас обманули, мы не знали (это в случае такого невероятного события, что мировое общественное мнение изменится). А вот во втором случае, если выяснится подлог, уже не отмажешся.
И вообще, ребята...
И наше вето на создание международного трибунала, и недавний указ президента о о засекречивании потерь личного состава Вооруженных сил РФ в мирное время, все это дурно пахнет...
|
|
|
11:00 23 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Ну, не осколки это, а поражающие элементы...
|
|
А осколки не могут быть поражающими элементами или поражающие элементы ракеты не могут быть осколками ?
Это все игра слов и понятий.
| |
Новичок
писал:
А что, разве такое не могло быть, когда до ополченцев дошел весь ужас, что они совершили...
|
|
Вы не привели ни одного факта вины ополченцев, но в качестве виновных уже какую страницу форума указываете их . Ну как-то пооригинальней что-ли надо быть
.
| |
Новичок
писал:
.И за те несколько недель, когда никого не допускали до места падения обломков самолета
|
|
Кто не допускал ? Кого туда не пускали ? Кто стрелял по месту падения самолета ?
| |
Новичок
писал:
они организовали сбор этих самых поражающих элементов, что впрочем не так-то уж и трудно - всё на виду, не могли достать только из тел пилотов - их обнаружили не сразу, тогда уже работала комиссия...
|
|
Как Вы себе представляете ополченцев собирающих 4000 поражающих элементов на местности и множество осколков из конструкции самолета ? Что за буйство разума
? Кстати Вам в качестве "пищи для ума" - голландцы на месте падения остатков самолета срезали всю почву глубиной около 1,5 метров в поисках поражающих элементов, но поражающих элементов все равно не нашли, а только в летчиках. Думаете ополченцы все осколки и поражающие элементы и там выкопали ?:)
| |
Новичок
писал:
.Вот и ответ на Ваш вопрос, это моё, конечно, предположение, но достаточно логичное...
|
|
Ооо про логичность я помню, когда у Вас в эксперды были записаны все от кочегаров до диссидентов
. И все эти люди пребывая в расстроенных чувствах не могли не породить буйство разума, который мог родить только хаос . Вы только послушайте самого себя
:
| |
Новичок
писал:
Почему не нашли пробоин в форме "бабочки", а по той же причине...Что стоит просто увеличить отверстие от "двутавра" до отверстия от "параллелепипеда"...Буквально, нескольких секунд...
|
|
Иными словами нет никаких следов потому, что ополченцы стояли и ковыряли отверстия в частях рухнувшего самолета
. Почему-то в такие моменты вспоминается Агата Кристи : " Неопровержимая логика характерна для маньяка". Эти Ваши "логические" суждения о палящих из "БУКа" во все живое ополченцах похожи на маниакальность , я правда не доктор
.
|
|
|
13:12 23 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Натянутая аналогия, полагаю
|
|
Натянутое,не спорю. И новичёк так же считает ситуацию натянутой. Ведь он знал,что за 4 дня до трагедии ополченцы сбили БУКом ан-24.И он также знал,что у ополченцев опыта в ПВО маловато,могли и перепутать цель.Не ограничить полёты,когда ополченцы сбили большую часть военных самолётов,это что в детском саду к новогодней ёлке высоковольтную ЛЭП подвести. Вот не думали они,что ополченцы вооружены. Со слов советника президента Украины не однократно доносилась одна и та же тема - отсутствие единого командования.Разные вооруженные образования живут на Украине своей жизнью,и мог кто угодно с Бука стрелять. Это слова высокопоставленного чиновника,которого любят все - Бирюкова. Если и он врун,тогда вообще не о чем спорить.События в Мукачево это подтверждают. И в этой сложной обстановке правительство Украины обязано было прекратить полёты.
|
|
|
13:23 23 октября 2015
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Хорошее наблюдение, уважаемый Analyst ...Мой Вам респект!
Действительно, в головной части этого типа ракеты, я подсчитал, "двутавров" в 3 (три!) меньше "кубиков" и "параллелепипедов", да ещё под каким углом "двутавр" пробивает обшивку тоже имеет значение...
|
|
Один написал ахинею, другой уже респектует. Ребята, если у вас с пространственным воображением трагедия, то хоть выпилите тогда фигурку из дерева, направьте на неё свет чтоб тень отбрасывала и крутите по всякому. Очень удивитесь что проекция в виде параллелепипеда возникает крайне редко, в одной единственной плоскости, а во всех остальных случаях она похожа на два соприкасающихся овала. В помощь вам так же фотографии того, как выглядит обшивка после эксперимента с подрывом ракеты с такими элементами и фотографии того, что показывали голландцы. Имеющий глаза да увидит.
| |
Новичок
писал:
Посмотрел я Википедию и увидел, что она откорректирована как раз 13 октября 2015 года...
|
|
| |
Новичок
писал:
До этого, до 13 октября 2015, никаких упоминаний в Википедии о том, что у Украины есть ракеты 9М38М1, не было...
|
|
Не было упоминаний, не означает отсутствие самого факта. Все дополнения в вики, да будет вам известно, проверяются, и не суть важно какого числа появилась информация. Кроме того, википедия давно зарекомендовала себя, как довольно антироссийский ресурс на котором статьи на исторические, политические темы редактируются весьма спорным образом. И уж если там эту информацию не потёрли...
Вы так носитесь с этим двутавром "ключевым элементом", словно совершенно не понимая, что это ровным счетом ничего не доказывает. Ни кто стрелял, ни откуда стрелял. Вас послушать, прям можно подумать, что осколок ракеты с афтографом Путина нашли.
В ходе проведённого в России эксперимента, с учетом траектории самолёта и повреждений его корпуса, было показано откуда могла и откуда не могла прилететь ракета. И прилетела она с позиции ВСУ. Но под ваши русофобские сказки эта информация не подходит. Поэтому вы включаете свою броню, говорите что-то про телевидение, про то что такое не годится и т. д. Ну состязайтесь дальше в пустословии, респектуйте друг другу. Мож дойдёте и до того что ракету пустили прям с Красной площади, я не удивлюсь
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
