 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:36 31 августа 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Bizemova
писалa:
А насчет "лабуды" - докажите, что это неправда...
|
|
Вы сами же перед этим написали, что Гиркин/Стрелков, утверждая в интервью, что это он начал войну на Донбассе, говорит, по вашему, бред:
| |
Bizemova
писалa:
Новичок, это вы серьёзно пишите, что 53 человека ( по сути пехотный взвод) смогли начать войну в стране с более чем 45-ти миллионным населением? Впрочем, это Ваше право - верить в подобный бред...
|
|
Я вам ответил, что Гиркин/Стрелков, по моему, только спровоцировал вооруженный конфликт в Славянске...А теперь вы меня спрашиваете:
| |
Bizemova
писалa:
Так кто в таком случае начал войну, Стрелков или Турчинов?
|
|
Уж будьте до конца последовательны, мадам...
По сути, имхо, ни Гиркин/Стрелков, который с оружием в руках 12 апреля 2014 года захватил Славянск, ни Турчинов, который 7 апреля 2014 года объявил о создании антикризисного штаба - они и представить себе тогда не могли, что все эти конфликты в разных городах Донбасса и Луганска в дальней перерастут в полномасштабную войну, длящуюся до сих пор...
Вот как описывает события тех дней ваше главное российское новостное издание ТАСС - уж ему-то вы просто обязаны верить - это же ваш светоч правды...
История конфликта на юго-востоке Украины. Досье...
"
6 апреля 2014 года
жители юго-востока Украины, несогласные с политикой новых властей (22 февраля в результате острого политического кризиса в стране произошел госпереворот) захватили несколько административных зданий в Донецкой, Луганской и Харьковской областях. Так, в частности, были блокированы здания Донецкой областной госадминистрации и управления Службы безопасности Украины в Луганске. Массовые митинги противников "евромайдана" в восточных регионах Украины - Днепропетровске, Донецке, Луганске, Харькове и др. - начались еще в марте того же года. Участники требовали решения вопроса о статусе русского языка и проведения конституционной реформы с децентрализацией регионов вплоть до федерализации.
7 апреля 2014 года
и.о. президента страны Александр Турчинов объявил о создании антикризисного штаба и заявил, что против всех, кто взял оружие в руки на востоке Украины, "будут проводиться антитеррористические мероприятия". В тот же день в Донецке был создан Республиканский народный совет, который объявил о суверенитете Донецкой народной республики (ДНР) и принял решение о проведении 11 мая референдума о статусе региона.
12 апреля 2014 года
отряд народного ополчения, возглавляемый Игорем Стрелковым (с 16 мая по 14 августа - министр обороны ДНР), занял административные здания в городе Славянске Донецкой области. Затем были захвачены административные здания в Краматорске, Горловке и других населенных пунктах области.
15 апреля 2014 года
Александр Турчинов объявил о начале "силовой фазы" операции на востоке Украины. В апреле в Донбассе начались первые вооруженные столкновения между отрядами ополченцев с одной стороны, и подразделениями украинской армии и Национальной гвардии - с другой."(
дальше читать здесь)
Может теперь вы сами ответите на свой вопрос: - Так кто в таком случае начал войну, Стрелков или Турчинов?...
По моему, в военном конфликте на востоке Украины ясна видна рука России...Россия давно вынашивала планы отхватить от Украины восточные области и создать Новороссию...Наконец-то, по её мнению, настал такой момент - беспорядки в Киеве, да и события в Крыму, вроде как, подтвердили мнение - надо начинать...Вот и нАчали...
| |
Bizemova
писалa:
Я считаю вас за изворотливого вруна...
|
|
От такой слышу
|
|
|
21:13 31 августа 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вы сами же перед этим написали, что Гиркин/Стрелков, утверждая в интервью, что это он начал войну на Донбассе, говорит, по вашему, бред:
|
|
Перечитайте повнимательнее. Я написала - бред, что Вы в это верите.
| |
Новичок
писал:
Вот как описывает события тех дней ваше главное российское новостное издание ТАСС - уж ему-то вы просто обязаны верить - это же ваш светоч правды...
История конфликта на юго-востоке Украины. Досье...
" 6 апреля 2014 года жители юго-востока Украины, несогласные с политикой новых властей (22 февраля в результате острого политического кризиса в стране произошел госпереворот) захватили несколько административных зданий в Донецкой, Луганской и Харьковской областях...
|
|
А я и верю, написано всё правильно. Конфликт начался именно с госпереворота. И объясните мне, такой непонятливой - если одной группе украинских граждан можно было захватить власть в Киеве, то почему другим группам украинских граждан в Донецке, Луганске, Харькове этого нельзя было делать в своих городах?
| |
Новичок
писал:
...По моему, в военном конфликте на востоке Украины ясна видна рука России...
|
|
А в государственном перевороте на Украине ясно видна рука Запада. И военный конфликт стал следствием этого переворота...
|
|
|
09:40 1 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Перечитайте повнимательнее. Я написала - бред, что Вы в это верите.
|
|
Нет, это вам надо внимательно перечитать вами написанное и вдуматься в прочитанное:
| |
Bizemova
писалa:
Новичок, это вы серьёзно пишите, что 53 человека ( по сути пехотный взвод) смогли начать войну в стране с более чем 45-ти миллионным населением? Впрочем, это Ваше право - верить в подобный бред...
|
|
Как написано вами, смысл один: верить в подобный бред, что "53 человека ( по сути пехотный взвод) смогли начать войну в стране с более чем 45-ти миллионным населением?" - это несерьезно, впрочем, это моё право...Вы же этому не верите и называете сказанное Гиркиным - бредом...Вы как бы удивляетесь - как можно верить в подобный бред...Понятно, вы со мной не согласитесь, ну и ладно, думайте, как хотите...Бог с вами...
| |
Bizemova
писалa:
А в государственном перевороте на Украине ясно видна рука Запада. И военный конфликт стал следствием этого переворота...
|
|
Можно согласиться, что да, Майдан поддерживался Западом так же, как Россия поддерживала вооруженный конфликт в Донбассе и Луганске...У каждой стороны были свои цели - это понятно...
Например, президент России Владимир Путин собирался создать так называемую "Новороссию", захватив едва ли не половину Украины, но этот проект провалился, так как не получил поддержки населения на большей части украинской территории...Запад же в лице США, поддерживая устремления Украины на Запад, видел в этом ослабление России в лидерстве на мировом пространстве...
|
|
|
20:29 2 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Можно согласиться, что да, Майдан поддерживался Западом так же, как Россия поддерживала вооруженный конфликт в Донбассе и Луганске...
|
|
Да, но майдан предшествовал конфликту. Отсюда логично вытекает, что войну начал Запад.
| |
Новичок
писал:
...Например, президент России Владимир Путин собирался создать так называемую "Новороссию", захватив едва ли не половину Украины...
|
|
Информация прямо из Кремля? Или Ваша собственная фантазия? Ссылочку дайте на источник...
|
|
|
09:27 3 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Да, но майдан предшествовал конфликту. Отсюда логично вытекает, что войну начал Запад.
|
|
А вот здесь согласиться с вами не могу...Майдан возник стихийно: в ночь на 30 ноября 2013 года, когда подразделения "Беркута" в Киеве жестоко разогнали студентов, мирно протестовавших на площади Независимости в палаточном городке из-за обманувшего их Януковича, не подписавшего соглашения Украины с ЕС...Уже утром страну потрясли жуткие кадры кровавого разгона, в ходе которого студентов жестоко избивали, таскали по земле за волосы, паковали в автозаки... Десятки пострадавших тогда оказались в больнице... Это повлияло на дальнейшую судьбу государства...На утро на улицы Киева вышли тысячи людей, возмущенных таким произволом властей....И пошло, поехало...Так началась активная фаза Евромайдана...Естественно, это не могло не оказаться под поддержкой Запада...Но виноват Янукович, имхо, своими действиями спровоцировавший массовые народные выступления в Киеве на площади Независимости, вылившиеся в Евромайдан...Возникшие на востоке Украины конфликты в городах с захватом зданий администрации, не без подстрекательства, имхо, провокаторов из России или пророссийско-настроенных граждан Украины, постепенно переросли в войну частей ВСУ с сепаратистами ДНР и ЛНР...
Как в таких обстоятельствах, когда Майдан возник стихийно, чему содействовал своими действиями "Беркут", можно обвинять Запад в начале войны в Украине...Такое обвинение может возникнуть только в замшелой голове, пропитанной ненавистью к украинцам, заурядного тролля...Потом, да, Запад поспешил на помощь восставшему народу Украины, высказавшемуся за уход из российской кабалы на Запад, в ЕвроСоюз...Можно только приветствовать такое решение Украины...
| |
Bizemova
писалa:
Информация прямо из Кремля? Или Ваша собственная фантазия? Ссылочку дайте на источник...
|
|
Из ТАСС не смогу - такой материал там не напечатают, из других источников, пожалуйста...
В России объяснили, почему Путин не захватил 10 областей Украины и провалил "Новороссию".
..
Президент России Владимир Путин планировал захватить до десяти областей Украины и создать там так называемую "Новороссию"...Этот проект провалился, так как не получил поддержки населения на большей части украинской территории...
| |
|
"И Москва резко изменила свою тактику. Она ни в коем случае не собирается аннексировать эти депрессивные территории (Донбасса.— ред.). Они нужны ей как раковая опухоль внутри Украины: сеющая хаос и нестабильность. По кремлевской интерпретации Минских соглашений, Лугандония должна находиться в составе Украины, (что глава МИД РФ Лавров подчеркивает десятки раз в течение одного дня как в Брюсселе, так и в Париже и еще где-то), и иметь при этом право вето на будущие внешнеполитические ориентиры Украины.
|
|
Дураков нет и президент Украины Зеленский это доказывает, отказываясь выполнять Минские соглашения...Запад должен поддержать его, имхо...
...
|
|
|
09:26 4 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А вот здесь согласиться с вами не могу...Майдан возник стихийно: в ночь на 30 ноября 2013 года, когда подразделения "Беркута" в Киеве жестоко разогнали студентов, мирно протестовавших на площади Независимости в палаточном городке из-за обманувшего их Януковича, не подписавшего соглашения Украины с ЕС...
|
|
Ну, ну... Совершенно стихийно собрались студенты, совершенно стихийно у них появились палаточки, совершенно стихийно возникли пункты питания... Сказочки не рассказывайте
| |
Новичок
писал:
Президент России Владимир Путин планировал захватить до десяти областей Украины и создать там так называемую "Новороссию"...Этот проект провалился, так как не получил поддержки населения на большей части украинской территории...
|
|
Когда что-то реально захватывают, тогда на хозяев захватываемого внимания не обращают...
| |
Новичок
писал:
Дураков нет и президент Украины Зеленский это доказывает, отказываясь выполнять Минские соглашения...Запад должен поддержать его, имхо...
|
|
А это ничего, что Запад в лице Германии и Франции является гарантом выполнения этих самых Минских соглашений? И даже Штаты про их выполнение что-то там вякали...
| |
Новичок
писал:
Возникшие на востоке Украины конфликты в городах с захватом зданий администрации, не без подстрекательства, имхо, провокаторов из России или пророссийско-настроенных граждан Украины, постепенно переросли в войну частей ВСУ с сепаратистами ДНР и ЛНР...
|
|
Тогда расскажите, почему конфликты в городах с захватом зданий администрации, полицейских участков, складов в воинских частях, захват оружия на западе Украины не перерос постепенно в войну частей ВСУ с тамошними захватчиками...
|
|
|
19:31 6 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Следствие по делу МН17 обращается к российским военным с просьбой поделиться информацией.
Совместная следственная группа (JIT), ведущая следствие по делу о крушении малайзийского Боинга рейса MH17 в небе над восточной Украиной, заново обращается с просьбой об информации...Просьба сделана в рамках последующего расследования и обращена, в частности, к жителям российского города Курск...Из Курска был отправлен ЗРК "Бук", которым, как считает JIT, был сбит этот самолет...В этой катастрофе 17 июля 2014 года погибли все находившиеся в пассажирском самолете 298 человек...
Этим обращением JIT надеется получить недостающую информацию и представить полную картину произошедшего с тем, чтобы родственники погибших смогли, наконец, обрести покой, получив ответы на оставшиеся вопросы...
| |
Энди Крааг, начальник отдела Национальной полиции Нидерландов, говорит:
“Мы хотим знать, кто входил в состав расчета, какое у них было задание, и от кого оно было получено. Мы также хотим знать, кто принимал решение о применении этого оружия в Украине. Особенно нам хочется узнать, почему был сбит пассажирский лайнер. Как могли сбить самолет, на борту которого находилось 298 мирных граждан? Рассказать об этом с полной уверенностью мы сможем лишь тогда, когда лица, напрямую причастные к этой трагедии, ответят на эти вопросы.”
|
|
6 сентября судебный процесс против четверых обвиняемых по делу MH17 будет продолжен...Родственники погибших воспользуются своим правом на выступление в судебном заседании...
|
|
|
10:24 7 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...Совместная следственная группа (JIT), ведущая следствие по делу о крушении малайзийского Боинга рейса MH17 в небе над восточной Украиной, заново обращается с просьбой об информации...
|
|
Судя по задаваемым вопросам, такой собственными силами нарытой информации у них большой "0".
| |
Новичок
писал:
...Рассказать об этом с полной уверенностью мы сможем лишь тогда...
|
|
Прошло 7 лет следствия и никакой уверенности... Весьма показательно...
|
|
|
19:52 7 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Судя по задаваемым вопросам, такой собственными силами нарытой информации у них большой "0".
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Прошло 7 лет следствия и никакой уверенности... Весьма показательно...
|
|
Уверенность, мадам, у следователей Прокуратуры Нидерландов в том, что Боинг сбит ракетой ЗРК "Бук", доставленного из России вместе с экипажем российских военнослужащих, - есть и тому свидетельством служат доклады DSB и JIT, представленные на усмотрение мирового сообщества, но необходимы веские доказательства преступления, которых, видимо, ещё пока недостаточно, чтобы передать дело в суд...Следователи правильно делают, что используют любую возможность, чтобы добыть эти доказательства, даже не взирая, что российские обыватели будут исходить на пену от радости, делая неправильные выводы
...
Далее...
Достучаться до Курска: полиция Нидерландов обращается с открытым письмом к жителям Курска...
"В военной истории наших стран много общего. Уже в 1697 году царь Петр Первый посещал Нидерланды, чтобы научиться здесь ремеслу военного дела и судостроения. А в прошлом веке мы вместе сражались против фашизма. В этом духе мы обращаемся к Вам, жителю Курска, с просьбой о помощи.
Следствие, которое ведет международная Совместная следственная группа (JIT), показало, что пассажирский Боинг MH17 был сбит ракетой, выпущенной из зенитной ракетной установки "БУК", принадлежащей 53-й зенитной ракетной бригаде из Курска. Возможно, для Вас этот факт - пятно на Вашем городе или на Вашей армии. Мы это понимаем. Но правда все-таки должна быть рассказана, даже если эта правда неудобная. Мы продолжаем вести следствие по установлению личности членов экипажа ЗРК "БУК" и обстоятельств принятия решения о применении этого оружия. Наше следствие уже очень далеко продвинулось, однако оно еще не полное. Нам хотелось бы получить ответы, также от российских военных, как могла произойти такая трагедия.
Мы полагаем, что экипаж не по своей инициативе отправился на территорию Украины, пересекая ее границу. Возможно, что между членами экипажа и командованием были разные представления на этот счет. Также возможно, что информация отсутствовала.
Известно ли Вам что-нибудь об этом? Случился ли запуск ракеты вследствие роковой ошибки, вследствие дефектной техники, или же пассажирский самолет был сбит умышленно? Кто же на самом деле ответственный за это? Экипаж "БУК"-установки или же другие лица из более высокого командного состава?
Группе JIT хотелось бы завершить это следствие так, чтобы родственники и близкие погибших смогли, наконец-то, найти покой, узнав правду об этой трагедии. Просим Вас ответить на наши вопросы.
Нам хотелось бы узнать, кто из 53-й зенитной ракетной бригады принял решение об отправке ЗРК "БУК" в Украину, кто был частью экипажа "БУК", и на основании какой информации приняли решение запустить "БУК"-ракету.
Родственники, друзья и близкие погибших в этой трагедии заслуживают ответ. Ответы заслуживаете и Вы. Ответы можно найти в Курске." (
ссылка)
|
|
|
09:31 8 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
То есть получается, что Нидерланды, не найдя веских доказательств вины России, обращаются теперь к России с просьбой поискать доказательства ее вины? Голландские следователи и один израильский обыватель вконец опупели, говоря: "дайте нам информацию, чтобы обвинить вас"?
К тому же, хватит уже жонглировать понятием "мировое сообщество". В данном случае это никакое не мировое сообщество, а гоп-компания из десятка (если не меньше) европейских стран с США во главе...
|
|
|
10:45 8 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...необходимы веские доказательства преступления, которых, видимо, ещё пока недостаточно, чтобы передать дело в суд...
|
|
Какие тут "видимо? Из обращения отчётливо ясно-понятно, что нет у голландцев никаких серьёзных доказательств, лишь один мусор из Интернета.
| |
Новичок
писал:
...А в прошлом веке мы вместе сражались против фашизма...
|
|
Надо же, как слезливо и жалостливо написано...
Забыли только упомянуть, что против фашизма они сражались ровно 6 дней, с 10 по 15 мая 1940-го года. А потом принялись сражаться за фашизм, против СССР, вплоть до мая 45-го года, причём добровольно(!!!). Например, в составе 5-й танковой дивизии СС «Викинг», 11-й добровольческой моторизованной дивизии СС «Нордланд», 23-й добровольческой моторизованной дивизии СС «Недерланд» (1-я голландская), она же 4-я добровольческая моторизованная бригада СС «Недерланд»), 34-й добровольческой пехотной дивизии СС «Ландсторм Недерланд». Названия этих добровольческих дивизий СС говорят сами за себя.
Кстати, голландцы ухитрились написать ещё одну неправду. С фашизмом они сражались в 1940-м году, а СССР - с 41-го по 45-й, так что "вместе" тут совершенно не подходит...
|
|
|
08:59 9 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Какие тут "видимо? Из обращения отчётливо ясно-понятно, что нет у голландцев никаких серьёзных доказательств, лишь один мусор из Интернета.
|
|
В письме к жителям Курска говорится
| |
|
Мы продолжаем вести следствие по установлению личности членов экипажа ЗРК "БУК" и обстоятельств принятия решения о применении этого оружия. Наше следствие уже
очень далеко
продвинулось, однако оно еще не полное.
|
|
Так на каком умозаключении сделаны ваши выводы, что " нет у голландцев никаких серьёзных доказательств, лишь один мусор из Интернета"...На кофейной гуще или в методичке так написано...Я помню, когда-то вы, ура-патриоты, также твердили, что суда не будет - а он идёт уже второй год, не обращая внимания на ваши всхлипы
...Правильно делают следователи Нидерландов - время ещё есть, почему бы не воспользоваться такой возможностью: вдруг у кого-то из членов экипажа ЗРК "Бук" проснётся совесть и он сознается в содеянном преступлении - всякое бывает...
А пока в суде выступают родственники погибших и это будет длится три недели...
«
Пусть РФ скажет правду»: о чем говорят в суде родственники жертв MH17...В
выступлениях родственников, например, трех братьев из Австралии, потерявших родителей, звучит обвинение России в "кампании дезинформации", что "само по себе преступление"...
|
|
|
13:08 9 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
Ну вот, снова призывы покаяться. Из-за того, что в 2014 году следствие пошло по заранее намеченному сценарию обвинения конкретной страны, сейчас имеем то, что имеем. А получается, что веских доказательств все-таки суду не хватает. Если бы эти доказательства были, никто бы и не подумал публиковать обращения потерпевших граждан. Не было бы этих непонятных писем в Курск. Другие версии катастрофы ведь даже не рассматривались всерьез, только так, для галочки, ни следователями, ни bellingcat'ом, созданным специально под эти события, даже вами тут на форуме.
|
|
|
14:05 9 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
kaktus2
писал:
Ну вот, снова призывы покаяться. Из-за того, что в 2014 году следствие пошло по заранее намеченному сценарию обвинения конкретной страны, сейчас имеем то, что имеем.
|
|
Из написанного вами поста, я понял одно, что Вы в полном неведении дела МН17, но написать что-то порочащее его - надо...Вот и пишете заведомую чушь...
То, что Вы не в курсе дела МН17, следует из Вашей фразы...
| |
kaktus2
писал:
А получается, что веских доказательств все-таки суду не хватает.
|
|
Так вот, судебному процессу, который идёт сейчас в Гааге над четырьмя обвиняемыми, которых обвиняют в убийстве 298 человек, пассажиров сбитого Боинга рейса МН17 - они, обвиняемые, способствовали доставке в Донбасс российской установки СОУ ЗРК "Бук", из которой 17 июля 2014 ракетой и был сбит Боинг - так вот, для судебного процесса, идущего сейчас в Гааге, доказательств вины подсудимых - достаточно, раз суд идёт...
Но уголовное расследование крушения Боинга - не закончено, оно продолжается: следователи ищут уже членов экипажа российской установки СОУ ЗРК "Бук", которые конкретно сбили Боинг, с тем, чтобы за этим судебным процессом, идущим сейчас, начался второй - уже над членами экипажа СОУ...Вот для вынесения обвинения уже членам экипажа СОУ ЗРК "Бук" голландские следователи считают, что доказательств пока ещё недостаточно, а потому и обращаются с письмом к жителям Курска...Это правилами следствия не возбраняется и говорит лишь о том, что следователи Нидерландов используют любую возможность получить дополнительные доказательства вины членов экипажа СОУ ЗРК "Бук"...Правильно делают...
| |
kaktus2
писал:
Другие версии катастрофы ведь даже не рассматривались всерьез, только так, для галочки, ни следователями, ни bellingcat'ом, созданным специально под эти события, даже вами тут на форуме.
|
|
А Вам не пришло в голову: а почему бы России, коль её получается невинно обвиняют, самой не взяться за расследование "других версий катастрофы", как пишете Вы, скажем, то же журналистское расследование - Вам не приходит в голову? Или написать галиматью - проще простого, так сказать, долг российского ура-патриота по очернению расследования Нидерландами крушения Боинга МН17 - выполнен и с плеч долой
...Так?
|
|
|
16:04 9 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А Вам не пришло в голову: а почему бы России, коль её получается невинно обвиняют, самой не взяться за расследование "других версий катастрофы", как пишете Вы, скажем, то же журналистское расследование - Вам не приходит в голову?
|
|
А зачем России нужно проводить расследование других версий, коли это ее не касается? Если отвечать каждому обвинителю и постоянно пытаться что-то кому-то доказать, жизни не хватит. Не забывайте, что бремя доказывания вины лежит на стороне обвинения.
| |
Новичок
писал:
Или написать галиматью - проще простого, так сказать, долг российского ура-патриота по очернению расследования Нидерландами крушения Боинга МН17 - выполнен и с плеч долой
...Так?
|
|
Можно ответить симметрично про систематическое очернение России европейскими и отдельными израильскими гражданами. Порой даже складывается впечатление, что они за это зарплату получают...
|
|
|
17:44 9 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
kaktus2
писал:
А зачем России нужно проводить расследование других версий, коли это ее не касается? Если отвечать каждому обвинителю и постоянно пытаться что-то кому-то доказать, жизни не хватит. Не забывайте, что бремя доказывания вины лежит на стороне обвинения.
|
|
Ну если я не я и хата не моя, да еще вспомнили выражение, что "бремя доказывания вины лежит на стороне обвинения", которое, кстати, и Вас касается, коль Вы пишете
| |
kaktus2
писал:
Другие версии катастрофы ведь даже не рассматривались всерьез, только так, для галочки, ни следователями, ни bellingcat'ом,
|
|
то есть, по существу обвиняете голландских следователей в некомпетентности, то разве я не прав, что пишете Вы просто для сотрясения воздуха - лишь бы ЧТО, порочащее следствие по делу МН17, написать
...
Если я не прав, то Вам следует показать пример мастерства, расследуя "другие версии катастрофы" или попросту попридержать язык
, коль не можете...
|
|
|
21:17 9 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...разве я не прав, что пишете Вы просто для сотрясения воздуха - лишь бы ЧТО, порочащее следствие по делу МН17, написать...
|
|
А разве Вы самолично не делаете этого постоянно? Из года в год в разных темах Вы пишите просто для сотрясения воздуха - лишь бы что, только чтобы порочащее Россию
| |
Новичок
писал:
...а почему бы России, коль её получается невинно обвиняют, самой не взяться за расследование "других версий катастрофы"...
|
|
А почему Вы считаете, что Россия этого не сделала? Наверное, потому, что Россия лично Вам об этом не сообщила...
| |
Новичок
писал:
...я понял одно, что Вы в полном неведении дела МН17...
|
|
А что, Вы в полном ведении? Видать, голландские следователи перед Вами постоянно отчитываются...
|
|
|
02:58 10 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
2
Bizemova
, извините, имхо, вы любой дырке - затычка, так можно охарактеризовать ваше стремление везде сунуть свой нос
...
Мне же желательно знать мнение участника форума
kaktus2
, которому адресован мой пост от 17:44 9 сентября 2021 и с которым у меня был спор...
Ваше же мнение мне известно - мнение балаболки, если вы не забыли
при каких обстоятельствам вы ей стали...Лгали здорово, если забыли...
|
|
|
09:58 10 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
кстати, и Вас касается, коль Вы пишете
|
|
Каким образом оно меня касается?
| |
Новичок
писал:
то есть, по существу обвиняете голландских следователей в некомпетентности,
|
|
Не обвиняю, а указываю на недоработки, почувствуйте разницу.
| |
Новичок
писал:
Если я не прав, то Вам следует показать пример мастерства, расследуя "другие версии катастрофы" или попросту попридержать язык
, коль не можете...
|
|
Придерживать мне язык или нет, не ваше дело. Свое мнение по этому поводу я вам сказал. Соглашаться с ним или нет, дело ваше, я не настаиваю. Но и вести пустой спор с заграничным пенсионером, помешанным на русофобии, тоже нет желания. А самое главное, ради чего вести этот спор?
|
|
|
11:18 10 сентября 2021
|
|
тема
Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт "Боинг" - это ошибка ополченцев...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Bizemova , извините, имхо, вы любой дырке - затычка, так можно охарактеризовать ваше стремление везде сунуть свой нос
|
|
Научилась у Вас
| |
Новичок
писал:
...Мне же желательно знать мнение участника форума kaktus2 , которому адресован мой пост от 17:44 9 сентября 2021 и с которым у меня был спор...
|
|
В таком случае Вы можете писать ему в личку, туда уж точно никто не сунется. А здесь не частная беседа, а открытый форум, и любой вправе высказывать своё мнение.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
