 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Сталин и Россия. Роль личности в истории страны.
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
01:07 5 февраля 2011
|
|
тема
Сталин и Россия. Роль личности в истории страны.
|
|
|
 |
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
| |
 Fogelman
писал:
АРЕФ писал:
Да нет, все же Хрущев был троцкистом
В чём это выражалось?
|
|
В принадлежности в свое время к троцкистской группировке.
| |
Fogelman
писал:
тов Сталин был безусловно гениальным руководителем в любом другом случае, он вряд ли смог организовать такую кодлу революционеров, анархической матросни, и другого всякого уголовного быдла во вполне даже очень организованную структуру.
|
|
Вы Сталина имхо с кем-то другим путает. Кого из уголовников это он сорганизовал?
| |
Fogelman
писал:
во вторых не думаю, что от его фамилии зависели его организаторские способности...пример тов. Берия.
|
|
Сталин - это не его родная фамилия. А в части фамилия - Берия я не совсем понял Вас. Берия имхо вполне соответствовал значению своей фамилии на поприще государственной деятельности( но у него это его родная фамилия). Сталин тоже соответствовал этой своей другой фамилии( то что в плане лучшего имхо). А вот это
| |
Fogelman
писал:
Ну во первых в своей среде его практически до самой смерти Кобой называли (а это его уголовная кличка если что)....
|
|
Наверное это и оказывало на Сталина отрицательное влияние со стороны его ближайшего окружения. К тому же коль Вы говорите об его уголовном прошлом до революции, то разве в отношении Сталина не применительны сроки давности( без всяких идеологических подходов, а просто по закону)? Говорите банки грабил. Может Сталин аналогично Деточкину в кинофильме "Берегись автомобиля", угонявшему машины у зажиточных граждан-спекулянтов и деньги от выручки отсылавшему в детдома, поступал?
|
|
|
22:04 5 февраля 2011
|
|
тема
Сталин и Россия. Роль личности в истории страны.
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
В принадлежности в свое время к троцкистской группировке.
|
|
Принадлежность к группировке понятие растяжимое...в чём это выражалось?
| |
АРЕФ
писал:
Вы Сталина имхо с кем-то другим путает. Кого из уголовников это он сорганизовал?
|
|
Ну начнём...точнее продолжим тем , что он сам был уголовником....и совсем не робингудом....как одного из авторитетных и успешных грабителей Кобу привлекли позднее большевики к экспроприациям...собственно с этого момента началась его карьера революционера. Можно вспомнить некоторых товарищей в аппарате Сталина имеющих уголовное прошлое...но можно привести и другой пример: аппарат ЧК при сталине в своё время организовал в местах не столь отдалённых "воров в законе" надо сказать что до него ничего подобного в истории России не было.
| |
АРЕФ
писал:
Сталин - это не его родная фамилия. А в части фамилия - Берия я не совсем понял Вас. Берия имхо вполне соответствовал значению своей фамилии на поприще государственной деятельности( но у него это его родная фамилия).
|
|
Джугашвили его родная фамилия...Сталин его подпольная (революционная кличка) позже ставшей фамилией....но надо сказать что он и уголовной не особо стеснялся.
| |
АРЕФ
писал:
Говорите банки грабил. Может Сталин аналогично Деточкину в кинофильме "Берегись автомобиля", угонявшему машины у зажиточных граждан-спекулянтов и деньги от выручки отсылавшему в детдома, поступал?
|
|
Было бы здорово...но в своё время Кобу прилично прижала охранка....прще говоря срок ему светил....а тут большевики со своими конспиративными связями...заграницей и т.п. И беднякам он деньги не особо раздавал...хотя и это было....но это вообще в традициях Закавказья...поэтому незачёт. А так для себя в основном позже для оружия и терр актов.
|
|
|
23:31 5 февраля 2011
|
|
тема
Сталин и Россия. Роль личности в истории страны.
|
|
|
|
|
|
|
|
Джугашвили, по моему мнению, один из организаторов славянского (русского, украинского, белорусского) геноцида в России и нет ему оправдания. Я не буду касаться его участия в иудейском перевороте 1917г , когда в ходе гражданской войны было убито более 3,5 миллионов русских людей, а сразу перейду к тому моменту, когда реальную власть в стране тихо захватил Иосиф Сталин (Джугашвили), пока Лейба Бронштейн (Троцкий), Ишай-Гершон Апфельбаум (Зиновьев), Михаэль Залманович (Лурье-Ларин), Георгий Чичерин (Мейендорф), Лейба Розенфельд (Каменев) и т.д., делили между собой, кто станет преемником Ильича.
Первым делом он устранил группировку Бронштейна, поскольку за ним стояли американские банкиры - Шифф и Ротшильд, которые и оплатили переворот 1917г. Единственным серьёзным отличием этих двух группировок было отношение к «Мировой» революции. Троцкий и стоящие за ним иудейские финансовые круги, хотели русской кровью поработить весь мир. Сталин со своими сторонниками планировал сделать то же самое, только для себя. ( Впрочем заокеанские «друзья» отомстили весьма оригинально, профинансировав приход к власти Адольфа Шикльгрубера, сыграв на национальных чувствах немцев, вложив деньги в создание самой передовой военной промышленности, а после натравили на СССР)
После этого он взялся за закручивание гаек в обществе. Именно Сталин со своей группировкой превратил русского крестьянина в бесправного раба. Пять миллионов крепких крестьян было брошено в лагеря по обвинению в кулачестве. Эти пять миллионов крестьян были наиболее активны и, тем самым, мешали властям проводить операцию по превращению крестьян в рабов, которые должны были работать в колхозах и совхозах страны, не имея даже паспортов и, фактически, никаких прав. Останься эти пять миллионов крестьян на воле, остальные никогда не пошли бы в колхозы «добровольно». Примерно то, же самое творилось и в индустрии. Бурный подъём промышленности проводился за счёт нечеловеческой эксплуатации человека человеком.
Таким образом, к началу войны Сталин построил настоящее рабовладельческое государство. Именно он разделил общество на элиту и быдло .
Именно Сталин виновен в катастрофичном поражении армии в первые годы войны, поскольку в первые дни была уничтожена большая часть вооружения, которая стояла у самой границы. Он надеялся, что Германия нападёт на Великобританию и завязнет в этой войне, а он с тыла нападёт и освободит Европу от коричневой чумы. Этот просчёт дорого обошёлся славянам . В этой войне погибло более 28 миллионов людей.
|
|
|
23:38 5 февраля 2011
|
|
тема
Сталин и Россия. Роль личности в истории страны.
|
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
Fogelman
писал:
он сам был уголовником....и совсем не робингудом....как одного из авторитетных и успешных грабителей Кобу привлекли позднее большевики к экспроприациям...собственно с этого момента началась его карьера революционера.
|
|
Вот нашел человек место в жизни. В истории Израиля, например, грабили мытарей( сборщиков налогов из евреев в пользу Римской империи). Эти грабители считали, что делают благое дело. А вот с точки зрения законов Рима они были уголовниками. Это аналогия по уголовному прошлому Сталина. Все-таки он же не простых граждан грабил, а наживших состояния на полурабском труде трудящихся России.
| |
Fogelman
писал:
Можно вспомнить некоторых товарищей в аппарате Сталина имеющих уголовное прошлое...
|
|
Огласите весь список, пожалуйста.
| |
Fogelman
писал:
Джугашвили его родная фамилия...Сталин его подпольная (революционная кличка) позже ставшей фамилией....
|
|
"Сталин" не может быть кличкой, псевдонимом - да( никнейм по-современному). Сами вдумайтесь в созвучия фамилий - Сталин-Ельцин-Путин и тп. Кстати дед Путина был поваром у Сталина.
| |
Fogelman
писал:
И беднякам он деньги не особо раздавал...хотя и это было....но это вообще в традициях Закавказья...поэтому незачёт.
|
|
Надо же!?
Я честно говоря вообще и не предполагал, что он раздавал их нищим.
|
|
|
23:45 5 февраля 2011
|
|
тема
Сталин и Россия. Роль личности в истории страны.
|
|
|
|
|
|
|
|
Господа, образовалось две параллельные темы про Сталина. Чтобы не путаться предлагаю все свои мысли по данной теме высказывать
здесь
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
