 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
14:24 24 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Folker
писал:
Мне кажется, и через двадцать лет, зайдя на форум, прочитаешь, как Новичок стращает РФ гаагским судом, заседаниями ООН и будущими перемогами Украины.
|
|
Так оно и есть - Ваша правда и об этом только что на 76-ой Генассамблеи ООН старался донести до внимания мирового сообщества президент Украины Зеленский...
Прочитал весь текст его выступления на высокой трибуне ООН, моё мнение - молодца Зеленский! Давно пора разобраться с этой т.н. организацией ООН - где сплошное засилье арабских стран и их союзников и она давно превратилась в арабскую подстилку, где агрессивная страна Россия на правах постоянного члена Совбеза, пользуясь правом вето, действительно,
Folker
, ничего и никого не боится и плевать хотела на все эти т.н. "санкции, решения гаагских судов, заседаний ООН и будущими перемогами (Ваши слова) Украины" - тут Вы действительно правы - и творит всё, что считает нужным для себя: подло захватывает Крым у Украины, прикрываясь непризнанным в мире референдумом, прошедшим под дулами автоматов российских военнослужащих; фактически спровоцировала (12 апреля 2014 года диверсионная группа полковника ФСБ в запасе Игоря Гиркина/Стрелкова захватила Славянск) вооруженный конфликт на востоке Украины и поддерживает сепаратистские бандформирования т.н. ДНР и ЛНР вооружением и советниками; сбивает пассажирский малайзийский Боинг МН17 в июле 2014 года на Донбассе Украины, где гибнет 298 человек пассажиров и членов экипажа, и до сих пор отказывается сознаться в этом, хотя результаты расследования Нидерландов однозначно утверждают о вине России, а российских граждан, которые совершили это преступление, прячет от справедливого суда народов в Гааге...
"Как мы хотим оживить ООН, если место, где зарождалась ее идея, оккупировано постоянным членом Совбеза?" Полный текст выступления Зеленского в ООН...
|
|
|
23:06 24 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...где агрессивная страна Россия на правах постоянного члена Совбеза, пользуясь правом вето, действительно, Folker , ничего и никого не боится и плевать хотела на все эти т.н. "санкции, решения гаагских судов, заседаний ООН и будущими перемогами (Ваши слова) Украины" - тут Вы действительно правы - и творит всё, что считает нужным для себя...
|
|
А можно эти Ваши слова немного поправить:
...где агрессивная страна США на правах постоянного члена Совбеза, пользуясь правом вето, действительно, Folker , ничего и никого не боится и плевать хотела на все эти т.н. "санкции, решения гаагских судов, заседаний ООН и будущими перемогами (Ваши слова) Украины" - тут Вы действительно правы - и творит всё, что считает нужным для себя...
И это будет истинно...
| |
Новичок
писал:
...12 апреля 2014 года диверсионная группа полковника ФСБ в запасе Игоря Гиркина/Стрелкова захватила Славянск...
|
|
Пишите уж прямо: стрелковый взвод захватил город Славянск с населением 115 тыс. человек. Защищавшие город украинские ВСУ и спецслужбы в панике бежали...
| |
Новичок
писал:
"Как мы хотим оживить ООН, если место, где зарождалась ее идея, оккупировано постоянным членом Совбеза?"
|
|
Это Зеленский случайно не о США говорит?
| |
Новичок
писал:
...Прочитал весь текст его выступления на высокой трибуне ООН...
|
|
Надеюсь, себе копию распечатали? Чтобы в маарив её читать...
| |
Новичок
писал:
...референдумом, прошедшим под дулами автоматов российских военнослужащих...
|
|
Врать не устали? Тогда уж красочно распишите, как российские военные сгоняли прикладами толпы жителей Крыма на голосование...
|
|
|
02:25 25 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Врать не устали? Тогда уж красочно распишите, как российские военные сгоняли прикладами толпы жителей Крыма на голосование...
|
|
Прикладами на голосование жителей Крыма никто не сгонял - это правда, шли сами, но, образно говоря, за углом стояли российские войска: так сказать, "обеспечивали" свободное изъявление жителей Крыма
...
Путин признал свою ложь относительно российских военных в Крыму...
Но принималось решение о проведении референдума парламентом республики Крым буквально под дулами автоматов...
Гиркин 'Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за референдум по отделению от Украины'...Так
кто врёт, мадам?
Потому-то мировое сообщество не признает легитимность референдума в Крыму...Даже ближайшие друзья России - Белоруссия и Казахстан...
Сколько стран признали Крым в составе России.
Официально такое признание подтвердили всего 8 государств: Венесуэла; Куба; Никарагуа; КНДР (Северная Корея); Сирия; Судан; Палестина; Афганистан.
Естественно, серьезных игроков в международных отношениях в этом списке пока нет...Можно говорить, что вес в мире из них имеют только 2: Венесуэла, благодаря запасам нефти и КНДР, поскольку располагает ядерным оружием...
|
|
|
10:17 25 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Прикладами на голосование жителей Крыма никто не сгонял - это правда, шли сами, но, образно говоря, за углом стояли российские войска: так сказать, "обеспечивали" свободное изъявление жителей Крыма
...
|
|
И что? Кто мешал жителям Крыма поставить галочку в другой графе? Напротив слова "против"... Над душой с автоматом никто не стоял, войска, как Вы сами сказали, прятались "за углом"...
| |
Новичок
писал:
Гиркин 'Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за референдум по отделению от Украины'.
|
|
"Сгоняли" (вообще-то правильнее сказать - собирали) на процедуру голосования. А вот как голосовать по поставленному вопросу - это было дело каждого депутата... Кстати, а что что делали в это время стоящие в Крыму ВСУ? Почему не воспрепятствовали столь вопиющему деянию?
| |
Новичок
писал:
Потому-то мировое сообщество не признает легитимность референдума в Крыму...
|
|
Не припомните, что Вы писали об отношению Израиля к мнению "мирового сообщества" относительно оккупации Голанских высот? Правильно, плевал Израиль на это мнение.
Вот и Россия тоже...
|
|
|
07:32 26 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Ой, да бросьте, Новичок, слезу-то выжимать. Вы же сами не признаёте, что Россия защищает русских на Донбассе. Не стесняясь Россию называете агрессором, её президента - убивцем, защищаемых русских - террористами. Вот и получайте ответку.
|
|
И не признаю, что Россия защищает "русских" на Донбассе...Она их считает за лохов, поверившим на слово сепаратистам, да таким проходимцам, как Гиркин/Стрелков со товарищи, что их также, как Крым, присоединят к России - не присоединят, они России сейчас не нужны абсолютно, т.к. проект Новороссия провалился и Россия отошла в сторону, разве что только помогает вооружением и боеприпасами сепаратистам бандформирований т.н. ДНР и ЛНР...
По существу, Россия втянула жителей Донецкой и Луганской областей, пророссийско настроенных и потому поверивших басне, что их присоединят к России, как тот же Крым, в военный конфликт с Киевом...И бросила жителей т.н. ДНР и ЛНР на произвол судьбы, когда увидела, что проект Новороссия провалился...
Если бы Россия защищала "русских" в кавычках на Донбассе, то ей следовало бы давным-давно признать т.н. ДНР и ЛНР, а то и присоединить их к территории России...Никто уже не верит России, она сплошь изолгалась...
| |
Bizemova
писалa:
И что? Кто мешал жителям Крыма поставить галочку в другой графе? Напротив слова "против"... Над душой с автоматом никто не стоял, войска, как Вы сами сказали, прятались "за углом"...
|
|
Жителей Крыма никто не гнал на голосование - они охотно шли сами, зная, что их ждет лучшая доля в России, чем в Украине...А то, что референдум не легитимен - их мало интересовало: баре разберутся - основной посыл холопов всех времен на Руси...А российские войска за углом - так это образно сказано, они если и были в Крыму, как признал Путин, так больше для порядка во время голосования...Никто не мешал голосованию, т.к. Киеву было не до Крыма в это время...
| |
Bizemova
писалa:
А вот как голосовать по поставленному вопросу - это было дело каждого депутата...
|
|
Ну, да, конечно, только и дураку было понятно зачем вооруженные "зеленые человечки" ночью собирают парламент: вначале депутаты - под дулами автоматов - переизбрали спикера парламента, потому что старый спикер был горой за Украину...А затем приняли - также под дулами автоматов - решение о проведении референдума об отделении Крыма от Украины...
| |
Bizemova
писалa:
Кстати, а что что делали в это время стоящие в Крыму ВСУ? Почему не воспрепятствовали столь вопиющему деянию?
|
|
Не мешали голосованию
, т.к. с Киева ни каких команд не поступало - Киеву в то время было не до Крыма...Это было лучшее время для захвата Крыма Россией...
| |
Bizemova
писалa:
Правильно, плевал Израиль на это мнение.
Вот и Россия тоже..
|
|
Ну что же...У Израиля получилось - главенствующая в мире страна США признала суверенитет Израиля над Голанскими высотами, как результат справедливой войны, являвшейся самообороной, а корни еврейского народа на Голанских высотах уходят в прошлое на тысячи лет - всё закономерно...Посмотрим, что получится у России...
|
|
|
10:57 26 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...И бросила жителей т.н. ДНР и ЛНР на произвол судьбы...
|
|
Н-дя... Как всегда, с логикой у Вас проблемы...
А что же тогда сейчас Украина не придёт и не подберёт "брошенное на произвол"?
| |
Новичок
писал:
...Жителей Крыма никто не гнал на голосование - они охотно шли сами, зная, что их ждет лучшая доля в России, чем в Украине...
|
|
То есть люди добровольно, без всякого принуждения выбрали себе лучшую жизнь. Но они не имели права на этот выбор - я Вас так понимаю...
| |
Новичок
писал:
...с Киева ни каких команд не поступало - Киеву в то время было не до Крыма...
|
|
Иными словами, Киеву в то время наплевать было на Крым. А вот России - вовсе нет, и она получила, что хотела.
| |
Новичок
писал:
...только и дураку было понятно зачем вооруженные "зеленые человечки" ночью собирают парламент: вначале депутаты - под дулами автоматов - переизбрали спикера парламента, потому что старый спикер был горой за Украину...А затем приняли - также под дулами автоматов - решение о проведении референдума об отделении Крыма от Украины...
|
|
Даже нисколько не пророссийский господин Валентин Наливайченко, возглавлявший СБУ во время крымских событий, позднее говорил, что Верховная рада Автономной республики Крым даже не захватывалась, а это была операция по передаче под контроль российским войскам здания парламента Крыма накануне голосования, которое инспирировали и провели граждане Украины, члены Партии регионов и руководители крымского парламента.
То есть крымские парламентарии сами загнали себя под дула автоматов, так что ли, Новичок?
| |
Новичок
писал:
Ну что же...У Израиля получилось...
|
|
Так и у России тоже получилось...
| |
Новичок
писал:
...главенствующая в мире страна США признала суверенитет Израиля над Голанскими высотами...
|
|
Понятно, старший брательник "дал добро"...
Чисто для информации - эту "главенствующую в мире страну" совсем недавно талибы в Афганистане победили...
|
|
|
00:08 27 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
А что же тогда сейчас Украина не придёт и не подберёт "брошенное на произвол"?
|
|
Всё бы давно закончилось, если бы не одно обстоятельство: Россия не передает под контроль ВСУ границу между мятежными областями и Россией...И через открытую границу сепаратисты ДНР и ЛНР снабжаются из России и боеприпасами, и вооружением...
| |
Bizemova
писалa:
Но они не имели права на этот выбор - я Вас так понимаю..
|
|
Неправильно...Жители Крыма воспользовались своим правом на выбор - и выбрали Россию...И никто не винит конкретно жителей в этом выборе - они здесь ни при чем...Другое дело, что их обвели как лохов - не будет жителям Крыма спокойной жизни, т.к. санкции вскоре, если не уже, дадут себя знать...Да и насчет выбора России можно сказать известной поговоркой: хрен редьки - не слаще...
| |
Bizemova
писалa:
Даже нисколько не пророссийский господин Валентин Наливайченко, возглавлявший СБУ во время крымских событий, позднее говорил, что Верховная рада Автономной республики Крым даже не захватывалась
|
|
Не знаю, что может говорить человек, не бывший там свидетелем событий и стоит ли ему в этом случае верить, если непосредственный участник этих событий говорит иное...
Гиркин рассказал, как российские спецназовцы гнали крымских депутатов голосовать за "референдум",
цитата...
| |
|
"Я в Крыму был с 21 февраля. На сторону населения перешел только "Беркут", остальные МВД находились под властью Киева и выполняли его приказы. Да, выполняли неохотно, спустя рукава. Я увидел, что никакой поддержки органов государственной власти в Симферополе, где я конкретно находился, не было. Депутатов собирали ополченцы, что уж там говорить. Чтобы загнать их в зал, чтобы они приняли. Да, я был одним из командиров этих ополченцев", - рассказал россиянин.
|
|
Также он заявил, что армия напрямую подчинялась Киеву...А "ополченцами“ Гиркин/Стрелков называет откомандированных в Крым наемников и профессиональных российских военных, которые быстро заняли ключевые объекты...
| |
Bizemova
писалa:
То есть крымские парламентарии сами загнали себя под дула автоматов, так что ли, Новичок?
|
|
У депутатов парламента Крыма просто не было выбора, как только под дулами автоматов принять нужное для России решение о проведении референдума по выходу Крыма из состава Украины, чтобы впоследствии России было на что ссылаться, когда мировое сообщество будет упрекать её в захвате Крыма...Тут и дурачок поймет, не пойму я почему вы это никак не вразумите
...
| |
Bizemova
писалa:
Так и у России тоже получилось...
|
|
Что получилось? По моему, кроме санкций - абсолютно ничего, но на словах, да, Росссия цветет и пахнет
...Впрочем, вам, жителям страны, видней что к чему...
| |
Bizemova
писалa:
Чисто для информации - эту "главенствующую в мире страну" совсем недавно талибы в Афганистане победили...
|
|
Ничего особенного, такая уж эта страна, даже СССР на ней погорел, да и Великобритания в своё время тоже...
|
|
|
10:37 27 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Всё бы давно закончилось, если бы не одно обстоятельство: Россия не передает под контроль ВСУ границу между мятежными областями и Россией...
|
|
Новичок, Вы уж откровенный бред-то не пишите! С какой это стати Россия будет отдавать свой участок границы под контроль ВСУ? Или пропускать их по своей территории?
А со своей стороны ВСУ пусть подходят, поскольку Россия
| |
Новичок
писал:
бросила жителей т.н. ДНР и ЛНР на произвол судьбы
|
|
...ведь Вы сами же это написали...
| |
Новичок
писал:
...Не знаю, что может говорить человек, не бывший там свидетелем событий и стоит ли ему в этом случае верить, если непосредственный участник этих событий говорит иное...
Гиркин рассказал...
|
|
Ой, что делается-то! Новичок, Вы верите словам российского "террориста", и отвергаете слова безусловного врага России, возглавлявшего СБУ во время крымских событий? Мне откровенно смешно... Вы с ног на голову всё ставите...
| |
Новичок
писал:
...Тут и дурачок поймет, не пойму я почему вы это никак не вразумите...
|
|
| |
Новичок
писал:
Жители Крыма воспользовались своим правом на выбор - и выбрали Россию...И никто не винит конкретно жителей в этом выборе - они здесь ни при чем...
|
|
"Дурачок" понимает, и даже Вы с этим согласны, что жители Крыма свободно, по своему желанию, без всякого нажима и давления выбрали свою судьбу. И "дурачок" не понимает, почему они не имели на это права...
| |
Новичок
писал:
...Ничего особенного, такая уж эта страна, даже СССР на ней погорел...
|
|
Понимать эти слова можно только так - даже тогдашний СССР был сильнее современных США... А с чего тогда Вы Штаты "главенствующей в мире страной" называете?
|
|
|
08:52 28 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
А со своей стороны ВСУ пусть подходят,
|
|
Это будет война Украины с сепаратистами т.н. ДНР и ЛНР и просто так они не сдадутся, соответственно будут новые жертвы среди мирного населения, т.к. сепаратисты прекрасно знают, что с переходом границы со стороны Украины под контроль ВСУ - им конец...Поэтому желательна мирная передача Россией контроля над этим участком границы Украины миротворческим войскам ООН и/или ВСУ...
| |
Bizemova
писалa:
Ой, что делается-то! Новичок, Вы верите словам российского "террориста", и отвергаете слова безусловного врага России, возглавлявшего СБУ во время крымских событий?
|
|
Ну если вы верите словам г-на Наливайченко, возглавлявшего СБУ во время крымских событий, то читайте и наслаждайтесь, что он говорил о крымских событиях:
"В планах Путина был блицкриг. До 8 марта 2014 года войска РФ должны были дойти до Киева"...
Ранее вы писали:
| |
Bizemova
писалa:
Даже нисколько не пророссийский господин Валентин Наливайченко, возглавлявший СБУ во время крымских событий, позднее говорил, что Верховная рада Автономной республики Крым даже не захватывалась, а это была операция по передаче под контроль российским войскам здания парламента Крыма накануне голосования, которое инспирировали и провели граждане Украины, члены Партии регионов и руководители крымского парламента.
|
|
Написав так, вы по существу занялись подлогом и подтасовкой фактов крымских событий, т.е. ведете в обсуждении крымских событий "нечестную игру"...Использовав часть слов из названия статьи на портале Антикор
"Валентин Наливайченко: Верховная Рада Крыма даже не захватывалась, ее передали под контроль российским войскам местные власти"
и добавив свои, вы по сути УМЫШЛЕННО исказили смысл того, что имел ввиду Наливайченко, говоря о передаче местными властями контроля над Верховной Радой Крыма российским властям...
Из его интервью выходило, что это было самое настоящее предательство местных властей по отношению к Украине, т.к. захват Крыма готовился Россией много раньше и большинство представителей местных властей Крыма участвовали в этой подготовке, т.е. были по существу предателями интересов Украины, цитата...
| |
|
Предатели – это огромнейший вопрос. Когда я слышу вбрасываемое снова-таки по сценариям российского ФСБ, что кто-то якобы сдавал Донецкое и Луганское управления СБУ… Да сдавали предатели, которые переходили сотнями! Но предатели эти были не случайными, они уже годами работали в этих управлениях, их отбирали, их готовили годами к операции "Новороссия", и не только в СБУ. Прокуроры и милиционеры. [...] И о чем мы говорим? Кто сдавал? Да не сдавал, а агрессор зашел на подготовленные позиции. Кем? Януковичем, Захарченко и Якименко.
|
|
Многие задаются вопросом почему украинские войска, имевшиеся в Крыму, не оказали сопротивления российским войскам, когда те захватывали Крым...
Экс-глава СБУ Валентин Наливайченко прокомментировал "ГОРДОН" стенограмму закрытого заседания СНБО 28 февраля 2014 года, когда началась аннексия Крыма, цитата...
| |
|
Сегодня, 22 февраля 2016 года, на заседании парламентского комитета по вопросам национальной безопасности и обороны была опубликована засекреченная стенограмма заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) от 28 февраля 2014 года, на котором рассматривались вопросы территориальной целостности и угрозы аннексии Крыма. Заседание было созвано после того, как группа вооруженных автоматическим оружием и пулеметами лиц захватила здания парламента и правительства Крыма.
|
|
Вы тут нам лапшу на уши вешаете, написав о "передаче под контроль российским войскам здания парламента Крыма накануне голосования" как бы мирным путем, а по существу "группа вооруженных автоматическим оружием и пулеметами лиц
захватила
здания парламента и правительства Крыма", как о том же говорил Гиркин/Стрелков...
Правда о захвате Крыма...Валентин Наливайченко объяснил, почему был против введения военного положения и оказания военного сопротивления российскому агрессору на полуострове...
"Наши международные партнеры предостерегали нас от начала активных вооруженных действий, поскольку, по данным их разведок, Путин использует это для начала широкомасштабного сухопутного вторжения. Настаивать на необходимости проведения военной операции в Крыму означало не учитывать всех перечисленных выше реалий.
Бросить в бой небоеспособную армию, милицию и СБУ, крымское управление которых почти в полном составе перешло на сторону врага, означало попасть в ловушку Путина, открыть ему дорогу к полномасштабному вторжению в Украину аж до захвата Киева. А это потеря государства и тысячи, тысячи смертей... А что Путин? В его планах был блицкриг.
1 марта президент РФ получил санкцию на ввод войск. До 3 марта военные части должны были перейти границу. И уже 8 марта дойти до Киева! На северных границах, начиная с Чернигова и до Мариуполя, по оперативной информации, находилось до 70 000 российских вооруженных сил.
О том, что операция по захвату Крыма готовилась и планировалось заранее, свидетельствует хотя бы знаменитая медаль министерства обороны РФ "За возвращение Крыма". На медали дата – 20 февраля 2014! Вдумайтесь, 20 февраля!
История неизбежно расставит все точки над "i".
|
|
|
11:54 28 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...Использовав часть слов из названия статьи на портале Антикор "Валентин Наливайченко: Верховная Рада Крыма даже не захватывалась, ее передали под контроль российским войскам местные власти" и добавив свои, вы по сути УМЫШЛЕННО исказили смысл того, что имел ввиду Наливайченко, говоря о передаче местными властями контроля над Верховной Радой Крыма российским властям...
Из его интервью выходило, что это было самое настоящее предательство местных властей по отношению к Украине...
|
|
Что было предательство - с точки зрения Наливайченко так оно и выглядело. И что вооруженного захвата не было - тоже его правдивые слова.
| |
Новичок
писал:
...Бросить в бой небоеспособную армию, милицию и СБУ, крымское управление которых почти в полном составе перешло на сторону врага...
|
|
То есть фактически все силовые структуры были на стороне "врага". Ага, сплошные предатели
. Только вот выходит, что эти "предатели" предали правящую верхушку, совершившую государственный переворот, но не предали свой народ, отказавшись воевать против него.
| |
Новичок
писал:
О том, что операция по захвату Крыма готовилась и планировалось заранее, свидетельствует хотя бы знаменитая медаль министерства обороны РФ "За возвращение Крыма". На медали дата – 20 февраля 2014! Вдумайтесь, 20 февраля!
|
|
Вдумались
На медали две даты, а не одна "20.02.14 — 18.03.14" Считается, что дата 20 февраля 2014 года была выбрана в связи с тем, что именно в этот день в аэропорту Симферополя приземлились два борта, которыми из Киева доставили 52 бойцов крымского спецподразделения «Беркут» и внутренних войск Украины (среди которых были погибшие и раненые), а также началось формирование Сил самообороны Крыма и борьба за отделение Крыма от Украины и присоединение его к России, к которой лишь через несколько дней присоединились вооружённые люди из России.
|
|
|
22:37 28 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Что было предательство - с точки зрения Наливайченко так оно и выглядело. И что вооруженного захвата не было - тоже его правдивые слова.
|
|
Вы - заблуждаетесь...Что вы имеете под своими словами "вооруженного захвата не было", какой смысл в них вкладываете: или обязательно стрельба, или наличие оружия у захвативших парламент российских "зеленых человечков"? Да, стрельбы при захвате парламента Крыма - не было, т.к. никто не сопротивлялся захватчикам, но российские "зеленые человечки" были вооружены - а это всегда считается вооруженным захватом, было или нет при этом применено оружие...Поэтому публикация в "ГОРДОНЕ"
| |
|
Заседание было созвано после того, как группа вооруженных автоматическим оружием и пулеметами лиц захватила здания парламента и правительства Крыма.
|
|
правдивая, так оно и было на самом деле, что подтверждает Гиркин/Стрелков в своем интервью, бывший тогда при захвате парламента Крыма командиром спецназа, а "лицами" являлись вооруженные военнослужащие российской армии, потом получивших от населения Крыма прозвище "вежливые зеленые человечки"
...
| |
Bizemova
писалa:
а также началось формирование Сил самообороны Крыма и борьба за отделение Крыма от Украины и присоединение его к России, к которой лишь через несколько дней присоединились вооружённые люди из России.
|
|
Как бы вы, мадам, не старались обелить захват Крыма Вооруженными силами России - всё равно этот пиратский захват Крыма Россией никак не спрячешь
...
|
|
|
16:00 29 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вы - заблуждаетесь...
|
|
Так это не я заблуждаюсь, а председатель Службы безопасности Украины того времени, поскольку это его слова...
Видать, Вам из Израиля виднее было, чем ему, что на Украине происходило...
| |
Новичок
писал:
...захват Крыма Россией никак не спрячешь...
|
|
А разве кто-то прячет его присоединение?
|
|
|
01:34 30 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Так это не я заблуждаюсь, а председатель Службы безопасности Украины того времени, поскольку это его слова...
|
|
Да, это его слова, например, "Верховная Рада Крыма даже не захватывалась, ее передали под контроль российским войскам местные власти", но приведенные вами в отрыве от общего текста выступления, они дают совсем другой смысл, чем тот, который вкладывал в них председатель СБУ Наливайченко, говоря дальше по тексту, что
| |
|
Да сдавали предатели, которые переходили сотнями! Но предатели эти были не случайными, они уже годами работали в этих управлениях, их отбирали, их готовили годами к операции "Новороссия", и не только в СБУ. Прокуроры и милиционеры.
|
|
Захват Крыма Россией готовился давно - ждали только удобного часа и дождались: Киев был занят своими проблемами, там шумел Майдан и Киеву было не до Крыма...
Или вот...На вопрос
| |
|
Вопрос: Верховную Раду АРК (Крыма) захватили где-то в районе четырех утра, людей подтягивали под здание парламента Крыма, казаков и всех остальных, на 10:00 утра. Было несколько часов, когда это здание было захвачено и теоретически его можно было без жертв освободить. Это возможно было?
|
|
Наливайченко отвечает
| |
|
Ответ: Еще раз повторю очень важное обстоятельство – под охрану российским войскам он был сдан местной властью, милицией и руководством крымского парламента. Поэтому это даже был не захват, а передача, и соответственно кто с ними должен был воевать? СБУ Януковича? Оно перешло на другую сторону сразу, безоговорочно. Милиция Могилева (глава Совета министров АРК до с 8 ноября 2011 года до 27 февраля 2014 года, экс-глава МВД Украины Анатолий Могилев – ИФ) что делала? Аналогично. Прокуроры тоже перешли. В этом-то и преступный сговор. Армия также. Где главнокомандующий, кто? Его тоже не было, он убежал.
|
|
Был преступный сговор местной власти Крыма с российскими командирами, вроде Гиркина/Стрелкова со товарищи...Но сдать-то сдали парламент, но захвату Крыма надо было для обмана мировой общественности придать хоть какое-то законное основание - для этого надо было принять решение о референдуме и потому диверсанты Гиркина/Стрелкова и иных российских спецслужб, естественно, вооруженные - ну какой спецназ без оружия - ходили по квартирам и выдергивали ночью из постелей депутатов парламента, чтобы поутру проголосовать за проведение референдума о выходе Крыма из состава Украины...Ну а дальше всё пошло как по маслу...И это действо вы называете законным, это больше похоже на пиратский налет
| |
Bizemova
писалa:
А разве кто-то прячет его присоединение?
|
|
Западные страны никогда не признают легитимным присоединение Крыма к России, имхо...
|
|
|
10:15 30 сентября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...Но предатели эти были не случайными, они уже годами работали в этих управлениях, их отбирали, их готовили годами к операции "Новороссия", и не только в СБУ...
|
|
И что? Нормальная деятельность любого государства (точнее - его спецслужб) - иметь свою агентуру в иных государствах. В чём проблема - то?
| |
Новичок
писал:
...Был преступный сговор местной власти Крыма с российскими командирами...
|
|
Был преступный сговор «Фонда борьбы с коррупцией» Навального с забугорными спецслужбами и правительственными органами. Но Навального с его "ФБК" Вы оправдываете и считаете чуть ли не героем...
| |
Новичок
писал:
Западные страны никогда не признают легитимным присоединение Крыма к России, имхо...
|
|
Да на здоровье... это их проблемы...
|
|
|
07:36 1 октября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Был преступный сговор «Фонда борьбы с коррупцией» Навального с забугорными спецслужбами и правительственными органами. Но Навального с его "ФБК" Вы оправдываете и считаете чуть ли не героем...
|
|
Угу...Взгляд со стороны...
Вы, видимо, настолько срослись с коррупцией в России, что борьбу с ней отдельных российских граждан считаете одним из посягательств ненавистного Запада на Россию, и на основании этого верховная власть, погрязшая в коррупции, зная такое настроение в российском обществе, не боясь, борется всеми возможными и невозможными методами с такими гражданами...А ведь эти российские граждане борются за правое дело - против коррупции в стране, к борьбу с которой лицемерно призывает и сам Путин...Впрочем, вам жить...
Я часто думаю, узнал бы Борис Немцов, кого он вытащил из глубинки и дал дорогу во власть, считая его своим соратником...И кем он стал сегодня, кому он так преданно служит...Мдаа...Эх, Расея...
|
|
|
10:00 1 октября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вы, видимо, настолько срослись с коррупцией в России, что борьбу с ней отдельных российских граждан считаете одним из посягательств ненавистного Запада на Россию
|
|
Когда эта борьба финансируется "ненавистным Западом", это не "считается", а является прямым посягательством...
| |
Новичок
писал:
А ведь эти российские граждане борются за правое дело...
|
|
...под руководством и на деньги Запада...
|
|
|
01:55 2 октября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Когда эта борьба финансируется "ненавистным Западом", это не "считается", а является прямым посягательством...
|
|
| |
Bizemova
писалa:
...под руководством и на деньги Запада...
|
|
Сплошная бестолковщина...
Вам-то, как представителю российских обывателей и домохозяек, ни миллионерши и в коррупции не замеченной, вам-то какое дело на чьи деньги Навальный со товарищи делали нужное правовое дело - боролись с коррупционерами во власти - для вас же и всех остальных жителей страны они это делали...Это она, вороватая власть, боялась, как огня, расследований ФБК Навального и, используя "законы", принятые подручной Госдумой, задавила-таки это движение с вашего же молчаливого согласия...Эх, Расея...
|
|
|
12:00 2 октября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вам-то, как представителю российских обывателей и домохозяек, ни миллионерши и в коррупции не замеченной, вам-то какое дело на чьи деньги Навальный со товарищи делали нужное правовое дело - боролись с коррупционерами во власти
|
|
Вам-то, как представителю израильских обывателей и домохозяев, вам-то какое дело до того, что делается в России?
Касательно же денег - Вы что, всерьёз уверены, что Запад будет бескорыстно тратить свои собственные деньги во благо враждебного ему государства? Ваша наивность восхитительна...
|
|
|
17:08 2 октября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Касательно же денег - Вы что, всерьёз уверены, что Запад будет бескорыстно тратить свои собственные деньги во благо враждебного ему государства? Ваша наивность восхитительна...
|
|
Согласно выводам журналистов «Русской службы Би-би-си», с 2015 года ФБК, Фонд поддержки средств массовой информации «Пятое время года», Фонд организации и координации защиты прав граждан, Фонд правового обеспечения граждан, а также Фонд защиты прав граждан «Штаб» - все эти организации в качестве
добровольных пожертвований
получили по меньшей мере 650,5 млн рублей...В публикации "Кто годами содержал Алексея Навального и его ФБК" указана только малая толика жертвователей - наиболее крупных - средств на поддержку деятельности ФБК и других Фондов Навального, а их пожертвований гораздо больше - есть ещё честные люди в России, не чета вам и другим последышам Путина...
А насчет средств из-за границы - это враньё: надо быть глупцом, чтобы на месте Навального пользоваться деньгами из-за рубежа, даже если бы их давали...
|
|
|
20:50 2 октября 2021
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Согласно выводам журналистов «Русской службы Би-би-си»
|
|
"Авторитетнейший" источник информации...
| |
Новичок
писал:
...А насчет средств из-за границы - это враньё: надо быть глупцом, чтобы на месте Навального пользоваться деньгами из-за рубежа, даже если бы их давали...
|
|
Так никто не говорит, что Навальному привозили на дом или в офис чемоданы денег. Не присылали ему из-за бугра и переводы. Всё делалось
примитивнее:
| |
|
...Схема такая: зарубежные посольства в России нанимали на работу российских граждан, платили им деньги, а те затем переводили средства соответствующим структурам...<...>... больше всего "донатов" шло через дипмиссии США и ФРГ. "В подобной веселой little carousel (маленькой карусельке) также участвовали работники посольств Канады, Франции, Испании и других стран НАТО"...
|
|
Между прочим, никаких опровержений от названных стран не последовало...
| |
Новичок
писал:
...не чета вам и другим последышам Путина...
|
|
Поскольку это написано лично мне врагом России, то принимаю это как комплимент
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
