 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
10:30 21 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Новичок
писал:
Сбываются мечты украинцев о добропорядочной жизни в европейском сообществе
|
|
Решила посмотреть, какая добропорядочная жизнь ждет украинцев в европейском сообществе. Погуглила и в первой же попавшейся ссылке для Польши нашла 10 вакансий украинцам:
1. Разнорабочие в строительную бригаду
2. Уборка склада
3. Укладка тротуарной плитки
4. Сборка мебели
5. Работа на стройке
6. Разнорабочий на железобетонном комбинате
7. Работник на затирание бетона
8. Помощник повара (это тоже разнорабочий, только на кухне)
И всего лишь две более-менее квалифицированные специальности:
9. Монтажник кабельно-проводниковой продукции
10. Сварщик
Наверное, очень приятно чувствовать себя добропорядочным затирщиком бетона.
| |
Новичок
писал:
Но и успокаиваться рано, недруги не дремлют и всегда готовы "помочь" недавнему другу
|
|
Это Вы случайно не про Израиль? А то в последнее время количество жалоб и запросов от граждан Украины, которым было отказано во въезде в Израиль
существенно возросло.
| |
Новичок
писал:
Я пожелал бы России забыть распри с Украиной, принять создавшееся положение как данность
|
|
То есть согласиться с тем, что всё высшее руководство Украины, включая президента, на всех международных уровнях называет Россию страной-агрессором. И не дуться на это.
|
|
|
22:17 21 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
А в это время в мире животных очередные зрады и позорища
После того, как Беларусь
отвергла брехливую "резолюцию"
бывшей Украины в ООН по Крыму, бабуины очень обиделись и стали
угрожать соседям терактами.
В ответ на это белорусы
красиво поймали с поличным кадрового укрошпиона,
выдающего себя журналиста. Шаройко, как истинный бандерлог, тут же раскололся до самой попы и сдал подельников. Курировал шаройку сотрудник главного управления разведки Минобороны бывшей Украины Игорь Скворцов, который действовал под прикрытием должности советника посольства. Скворцова, разумеется, тут же выпнули как блохастую псину.
Браво, хунтята! С Венгрией вы уже поссорились, поляки бандеру вам не простят, теперь вот белорусы вам в рыло заслуженно плюнули. Так держать, дегенераты! Щенявмэрла
|
|
|
15:07 24 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
1 сентября 2017 года вступает в полную силу соглашение об ассоциации Украины с Европейским союзом... Через три года после событий на Майдане 28 государств ЕС ратифицировали этот договор... Долгая дорога к ассоциации с Европой завершена..
|
|
Ну надо же, Новичок цитирует российский пропагандистский канал RT, цитата именно
с сайта RT.
Правда, своих многоточий навставлял фирменных.
Что же дальше не цитируете статью?
"Соглашение об ассоциации Украины с ЕС представляет собой пакет из 486 статей, 311 из которых регламентируют торговлю и вопросы, связанные с торговлей". Почитайте подробнее, там интересно. Торговля прописана в интересах ЕС. А основной свой рынок сбыта - Россию - Украина потеряла почти весь.
"Филиалы иностранных компаний на территории Украины, в отличие от местных фирм, получат гарантированную международную правовую поддержку, а любые экономические споры в судебных инстанциях ЕС будут автоматически разрешаться в пользу европейцев, что, помимо остального, прочно закрепляет приоритет европейского права над украинским законодательством".
Ну, и про Турцию почитайте - она заключила соглашение об ассоциации с предшественником ЕС — Европейским экономическим сообществом — ещё в 1963 году, но в ЕС так и не вступила.
Вот и украинцам будут обещать, что их кто-то в ЕС ждёт, долго-долго. Хотя нет, не будут:
"Евросоюз не намерен менять свое решение об отсутствии перспективы членства Украины".
"В документе отмечается, что соглашение об ассоциации с ЕС не даст Украине статус кандидата на вступление, права на военную помощь, дополнительное финансирования со стороны ЕС, а также права на жительство и на работу в ЕС для граждан Украины." Как обычно, украинцы дальше заголовка документа не читают.
|
|
|
07:09 25 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Svetk@
писалa:
Ну надо же, Новичок цитирует российский пропагандистский канал RT, цитата именно с сайта RT. Правда, своих многоточий навставлял фирменных.
|
|
Прекрасно, расчет был на то, что у вас, россиян, святая вера во всё, что подается с канала RT...Уж если канал RT сказал, то какие могут быть сомнения...
И процитировал я только потому, чтобы Вы знали: несмотря на всякого рода кликушества, долгая дорога к ассоциации Украины с Европой завершена...Всё...
И ещё...Как бы там противники вхождения Украины не устраивали подлянку, всё равно ничего не получилось и не получится впредь...
| |
Svetk@
писалa:
Что же дальше не цитируете статью?
|
|
А зачем...Как всегда, там обычное злорадство...Раньше злорадствовали по безвизе, теперь найдут другую тему, чтобы отвлечь россиян от провальной экономике страны в связи с санкциями...
Одного я не пойму, что вас, россиян, так задевает Украина...Вам-то какое дело...И не погибнет она, не надейтесь...Вам впору подумать о себе...
| |
Svetk@
писалa:
Ну, и про Турцию почитайте - она заключила соглашение об ассоциации с предшественником ЕС — Европейским экономическим сообществом — ещё в 1963 году, но в ЕС так и не вступила.
|
|
Опять-таки, это её дело...
| |
Svetk@
писалa:
"В документе отмечается, что соглашение об ассоциации с ЕС не даст Украине статус кандидата на вступление, права на военную помощь, дополнительное финансирования со стороны ЕС, а также права на жительство и на работу в ЕС для граждан Украины
|
|
Насчет права на жительство и на работу украинцев в странах ЕС, так получается, что
украинцы получили больше всего разрешений на проживание в Евросоюзе
| |
Svetk@
писалa:
Как обычно, украинцы дальше заголовка документа не читают.
|
|
И правильно делают...У них другие дела...
|
|
|
09:47 25 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
долгая дорога к ассоциации Украины с Европой завершена
|
|
К загадочной ассоциации, да. Которое даже "не даст Украине статус кандидата на вступление". Евробюрократы они такие. Вроде и морковкой помахали, но ослу её даже не дали понюхать.
А к реальному вступлению и получению хоть каких-то прав члена ЕС - пусть Украина вслед за Турцией пристраивается.
| |
Новичок
писал:
Насчет права на жительство и на работу украинцев в странах ЕС, так получается, что украинцы получили больше всего разрешений на проживание в Евросоюзе
|
|
"Отмечается, что что Украина лидирует по числу переселенцев в ЕС уже несколько лет подряд. В 2016 году гражданам Украины было выдано 588,9 тысяч разрешений на проживание, в 2015 году 500 тысяч, в 2014 году - почти 303 тысячи, в 2013 - около 237 тысячи."
Удивительно - как Майдан победил, так бегут и бегут украинцы с ридной неньки. Что же не остаются строить чудесную страну без воров и коррупции?
| |
Новичок
писал:
Одного я не пойму, что вас, россиян, так задевает Украина
|
|
Да не задевает совсем уже. За Донбасс переживаем, да, помогаем. А потомки бандеровцев пусть бегут в Польшу и куда дальше, в Европу.
| |
Новичок
писал:
Насчет права на жительство и на работу украинцев в странах ЕС, так получается, что украинцы получили больше всего разрешений на проживание в Евросоюзе
|
|
Кстати, отличная ссылка на статистику ЕС приведена:
пдф файл.
Открываем страницу 4 и видим, что в 2016 году китайцы, бразильцы и американцы едут учится, а вот украинцы едут в подавляющем (82%) большинстве работать. Показательнейшая статистика. Яблоки в Польше собирать - шанс хоть как-то заработать для современного украинца.
|
|
|
13:44 25 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Svetk@
писалa:
А к реальному вступлению и получению хоть каких-то прав члена ЕС - пусть Украина вслед за Турцией пристраивается.
|
|
Давайте не будем заниматься пророчеством...Подойдет 2020 год, намеченный по плану год вступления Украины в ЕС - к этому сроку Украина должна закончить экономические и политические преобразования страны в нормальное государство по меркам Европы - вот тогда и посмотрим что и как...
| |
Svetk@
писалa:
Удивительно - как Майдан победил, так бегут и бегут украинцы с ридной неньки. Что же не остаются строить чудесную страну без воров и коррупции?
|
|
Удивительный вы народ тролли...Что Вам не ответь - всё плохо...
Вы ранее пишете...
| |
|
"В документе отмечается, что соглашение об ассоциации с ЕС не даст Украине [...] права на жительство и на работу в ЕС для граждан Украины."
|
|
Я отвечаю...
| |
|
Насчет права на жительство и на работу украинцев в странах ЕС, так получается, что украинцы
уже получили больше всего разрешений
на проживание в Евросоюзе
|
|
Вы хоть определитесь, что вот Вам лично не нравиться в действиях ЕС, а то получается: не пущают украинцев в Европу - плохо, дают больше всех разрешений - тоже плохо
...А в принципе, мне вот по барабану больше-меньше дают украинцам разрешений на проживание в Европе...Почему это так корежит Вас, а?
| |
Svetk@
писалa:
Да не задевает совсем уже. За Донбасс переживаем, да, помогаем
|
|
Не надо ля-ля...Если бы Россия переживала за Донбасс, так почему же она не признаёт ни ДНР, ни ЛНР, а на Время покажет и Вечеринках с Соловьевым даже представителей этих т.н. "республик" нет...А разговоры сплошь идут про Украину - она у вас, как кость в горле
| |
Svetk@
писалa:
а вот украинцы едут в подавляющем (82%) большинстве работать
|
|
Правильно делают - они хотят жить лучше, зарабатывая на каких угодно работах - что в этом плохого...Я сам только на каких работах не работал, да и сейчас в разнорабочих, но живу уже в коттедже и это за 21 год проживания в стране...и не стесняюсь говорить кем я работал и продолжаю работать...На Западе любой труд уважаем и достойно оплачивается...вот и едут люди искать лучшей доли, чем прозябать кое-как, но на Родине...
|
|
|
14:13 25 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
они хотят жить лучше, зарабатывая на каких угодно работах - что в этом плохого.
|
|
Многоуважаемый г-н Новичок. Вы как-то нас не адекватно воспринимаете. Это кто тут против, что бы на Украине люди жили лучше? Фашистов из власти выколупайте и тогда всё встанет на свои места. Зачем Украине нужны какие-то крайности? Не нужны нам такие крайности. И не нужны нам границы. Бред какой-то придумали.
---
Если люди массово едут на заработки и, как правило, на не самые квалифицированные рабочие места, то это не "лучше", а хуже. Нам не надо хуже, нам надо лучше. Лучше всегда дома. Как работать дома, если зарплата копеечная и фашисты мешают жить?
---
МВФ не надо давать деньги Порошенко. Он их растараканит, а результат - ноль. Уже так происходит. Надо давать деньги Луганску и Донецку, если уж их девать некуда. Или Крыму. По-крайней мере, те хоть в дело пустят, а не на войну.
| |
Новичок
писал:
разговоры сплошь идут про Украину - она у вас, как кость в горле
|
|
Говорить про Украину всё равно, что говорить про Россию. Нет возможности провести черту между нами. Мы - один народ. У каждого есть свои особенности, но мы - едины. Это Петро с бандой дурью маются, людей изводят.
---
Поляки и венгры - молодцы!
|
|
|
14:43 25 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Нам не надо хуже, нам надо лучше. Лучше всегда дома. Как работать дома, если зарплата копеечная и фашисты мешают жить?
|
|
Нам - это кто?
Если Вы, то какие фашисты Вас дома заставляют работать за копейки...
Если украинцы, то я ни разу не слышал и не видел, чтобы Украина просила у г-на monax защиты от придуманных им фашистов и копеечной зарплаты...
Просьба выражаться ясней, мил человек...
| |
monax
писал:
Говорить про Украину всё равно, что говорить про Россию. Нет возможности провести черту между нами. Мы - один народ. У каждого есть свои особенности, но мы - едины.
|
|
Забудьте про Украину...России её уже не вернуть...Украина - суверенное государство и знает с кем дружить...Своей политикой Россия столько "наломала дров", что хватит их на много столетий...
| |
monax
писал:
Это Петро с бандой дурью маются, людей изводят.
|
|
Это уже не серьезно, неприязнь к Украине Вас заела, сожалею
| |
monax
писал:
МВФ не надо давать деньги Порошенко.
|
|
Вас почему-то МВФ не спросил, что делать давать или не давать денег Украине...Придется ему подсказать
|
|
|
16:16 25 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вы хоть определитесь, что вот Вам лично не нравиться в действиях ЕС, а то получается: не пущают украинцев в Европу - плохо, дают больше всех разрешений - тоже плохо
|
|
Ну так почему украинцы не хотят богатеть и работать на родине, на которой теперь нет воров и коррупции? Януковича свергли, везде благодать же. Почему не хотят свой дом улучшать, а бегут за границу? Ведь в Россию на заработки, в страну-агрессор, как они считают, вообще миллионы ездят работать. Почему в стране победившего майдана граждане разбегаются как тараканы?
| |
Новичок
писал:
А в принципе, мне вот по барабану больше-меньше дают украинцам разрешений на проживание в Европе...Почему это так корежит Вас, а?
|
|
Меня это не корёжит, меня это радует. Больше украинцев уедет в ЕС - меньше приедет в Россию.
| |
Новичок
писал:
Если бы Россия переживала за Донбасс, так почему же она не признаёт ни ДНР, ни ЛНР, а на Время покажет и Вечеринках с Соловьевым даже представителей этих т.н. "республик" нет
|
|
Россия признает дипломы ДНР и ЛНР, паспорта ДНР и ЛНР, принимает на лечение больных детей, высылает "Камазы" с гуманитаркой. А в телевизоре пусть клоуны кривляются, с Украины самые смешные приезжают. Посмотришь - и сразу всё понятно про страну победившего майдана.
| |
Новичок
писал:
Правильно делают - они хотят жить лучше, зарабатывая на каких угодно работах - что в этом плохого
|
|
Да всё отлично. Самая работоспособная часть населения страны поднимает экономику стран-соседей. А на Украине тем временем закрываются заводы.
|
|
|
17:41 25 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
неприязнь к Украине Вас заела
|
|
Не к Украине, а к фашистам,которые засели во власти на Украине. Их надо изловить, судить и посадить.
| |
Новичок
писал:
.Украина - суверенное государство
|
|
Согласно международного законодательства - уже нет.
| |
Новичок
писал:
.России её уже не вернуть.
|
|
России не надо никого возвращать. России надо быть стабильнее, сильнее, здоровее, дружнее.
|
|
|
19:07 25 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Правильно делают - они хотят жить лучше, зарабатывая на каких угодно работах - что в этом плохого
|
|
А очень плохое здесь то, что они едут поднимать экономику чужой страны. Потому что своей экономики на Украине практически уже нет.
|
|
|
06:56 26 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Svetk@
писалa:
Ну так почему украинцы не хотят богатеть и работать на родине, на которой теперь нет воров и коррупции?
|
|
Причина простая...В Украине сейчас очень тяжелое положение, вспомним Россию после событий 1917 года...Это не может не сказаться на экономике страны и, соответственно, на благосостоянии народа...Вот и не выдерживают некоторые и бегут куда глаза глядят, надеясь на лучшую долю...Не скоро, но Украина должна оправиться и многие вернуться назад...
Может быть что-то получится с так называемым "планом Маршалла" - выделение Украине по 5 млрд евро в год по предложению Литвы, но этот план пока в разработке...
| |
Svetk@
писалa:
Россия признает дипломы ДНР и ЛНР, паспорта ДНР и ЛНР,
|
|
Это че-пу-ха на постном масле...
| |
Svetk@
писалa:
принимает на лечение больных детей, высылает "Камазы" с гуманитаркой.
|
|
Всё это так, по мелочи...Но вот признания от России этим "республикам" не видать, как своих ушей...Конец у них будет один: как только граница между Украиной и Россией на этом участке перейдет под контроль погранслужбы Украины - они исчезнут, бандюги - есть бандюги, разбегутся в разные стороны, как тараканы
| |
monax
писал:
е к Украине, а к фашистам,которые засели во власти на Украине. Их надо изловить, судить и посадить.
|
|
Вот и займитесь этим...
| |
monax
писал:
Согласно международного законодательства - уже нет.
|
|
Обычная Ваша демагогия
| |
monax
писал:
России не надо никого возвращать. России надо быть стабильнее, сильнее, здоровее, дружнее.
|
|
Подписываюсь под этими словами...
| |
Bizemova
писалa:
А очень плохое здесь то, что они едут поднимать экономику чужой страны. Потому что своей экономики на Украине практически уже нет.
|
|
А что делать, если экономика страны упала ниже "плинтуса" и работы нет, а что есть - платят мало...Установить "железный занавес" для отьезжающих - так ЕС не позволит: для чего тогда добивались безвизы, да и народ может снова взбунтоваться...Теперь уже против президента Порошенко...Получается - пусть едут...
Как правило, мигранты в стране, где работают, налоги не платят, зато выводят за рубеж огромные суммы денег, так сказать, подпитывают свои семьи...Будут переводить и переводят и украинские мигранты...Как ни говори, а помощь экономике страны...
Для примера: сумма финансовых переводов из России граждан Грузии составляет 20% ВВП этой страны, граждан Молдавии — 30%... Только граждане Таджикистана в течение года отсылают своим семьям 3 миллиарда долларов – почти половина бюджета этой бывшей союзной республики...
|
|
|
09:25 26 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А что делать, если экономика страны упала ниже "плинтуса" и работы нет, а что есть - платят мало
|
|
Эту Вашу фразу лучше всего прокомментировать Вашими же словами от 21 ноября
| |
Новичок
писал:
Сбываются мечты украинцев о добропорядочной жизни в европейском сообществе
|
|
| |
Новичок
писал:
Это че-пу-ха на постном масле...
|
|
Когда Евросоюз разрешает украинцам посещать без виз Шенгенскую зону по загранпаспортам - Вы преподносите это как высшее достижение в отношениях ЕС и Украины. Если же Россия разрешает пересечение своей границы жителям ЛНР-ДНР по обычным паспортам - для Вас это конечно че-пу-ха. Циничные двойные стандарты, Новичок.
|
|
|
10:07 26 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Может быть что-то получится с так называемым "планом Маршалла" - выделение Украине по 5 млрд евро в год по предложению Литвы, но этот план пока в разработке...
|
|
И будет "в разработке" так же долго, как и перспективы вступления Украины в ЕС.
Кормить Украину дураков в ЕС уже нема.
|
|
|
02:19 27 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Svetk@
писалa:
Удивительно - как Майдан победил, так бегут и бегут украинцы с ридной неньки. Что же не остаются строить чудесную страну без воров и коррупции?
|
|
Удивительно для тех кто не знает историю. Эмиграции из Украины больше 100 лет, слишком мало ресурсов для такого большого народа, поэтому украинцы расселялись и по России и по Европе и по Северной Америке.
| |
monax
писал:
Как работать дома, если зарплата копеечная и фашисты мешают жить?
|
|
Внутренняя миграция в России составляет 4 миллиона в год, особенно активно народ покидает Дальний Восток и Сибирь. Это потому что фашисты жить мешают?
| |
Svetk@
писалa:
За Донбасс переживаем, да, помогаем
|
|
Как раз повод появился попереживать. Недавно вот глава ЛНР потерял власть в борьбе с кланом донецких, теперь доходы от гуманитарной помощи пойдут мимо его магазинов, да и самих магазинов в ближайшее время лишится. Может вам скинуться ему на поддержку?
|
|
|
04:09 27 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Удивительно для тех кто не знает историю. Эмиграции из Украины больше 100 лет,
|
|
Так это не из Украины была эмиграция, а из Австро-Венгрии. А около 100 лет назад из СССР. А теперь у них собственное национальное государство.
| |
Analyst
писал:
слишком мало ресурсов для такого большого народа, поэтому украинцы расселялись и по России и по Европе и по Северной Америке.
|
|
И каких же ресурсов всегда не хватало этому "большому" народу? Разве только нефти с газом. Но 100 лет назад про них не особо было слышно в Канаде и России. Всего остального там вполне хватает. Почему-то сами украинцы при распаде СССР полагали, что
ресурсов у них полно.
И как-то не планировали расселяться по Эуропе и, тем более, по "немытой" России. Да и сейчас, даже без Крыма, территория Украины больше Франции, а население меньше. Наверняка, есть где прокормиться. Чай, не Дальний Восток и Сибирь. С их тяжёлым климатом и рискованным земледелием. Хотя полагаю, что речь-то шла больше не о переселении, а о заробитчанстве. Это несколько другое явление.
| |
Analyst
писал:
Внутренняя миграция в России составляет 4 миллиона в год, особенно активно народ покидает Дальний Восток и Сибирь. Это потому что фашисты жить мешают?
|
|
Ну, во-первых, "половина из них перемещается внутри своего региона, преимущественно из сельских поселений в городские". Не все же как Вы, сразу в Питер лыжи смазывают.
А во-вторых, речь-то, отнюдь, не о внутренней миграции на Украине из Конотопа в Киев.
| |
Analyst
писал:
Может вам скинуться ему на поддержку?
|
|
А зачем? Если не получится в Москве, он в Питере магазин откроет. Там население побогаче будет.
А Новичок нам пел, что "Малороссия" это чепуха, потому что ЛНР против. А теперь, выходит, уже
вполне себе "за"?
|
|
|
19:34 27 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folker
писал:
сами украинцы при распаде СССР полагали, что ресурсов у них полно
|
|
Петя, а Петь. А ты должен России. Долг СССР Россия выплатила за весь СССР, а твои 16% повисли. Как минимум 16% во всём Украина должна России. Как и Прибалтика. Там ваще 100% должны.
---
Давайте на Правительство Украины в суд подадим. Они нам 16% должны. Ну, правда, что нам эти активы лишние будут?
---
Не будет, Петро, тебе счастья в ЕС. Там должников не любят.
|
|
|
14:53 28 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folker
писал:
Так это не из Украины была эмиграция, а из Австро-Венгрии. А около 100 лет назад из СССР. А теперь у них собственное национальное государство.
|
|
С территории нынешней Украины была именно украинская эмиграция, а не австрийская или татарская. Государственность тут не главное.
| |
Folker
писал:
И каких же ресурсов всегда не хватало этому "большому" народу? ... территория Украины больше Франции, а население меньше.
|
|
Трудовая эмиграция обусловлена отсутствием достойной оплаты труда для большинства населения, проживающего на данной территории. Те же французы в поисках лучшей жизни освоили половину Канады, а кстати уезжали они из мононационального независимого государства, равно как и англичане, ирландцы, немцы, итальянцы и прочие европейцы, создавшие США.А в новейшей истории жители России активно заселяют Новую Москву, по оценке Собянина в Московской агломерации будет жить 35 млн.
| |
Folker
писал:
Ну, во-первых, "половина из них перемещается внутри своего региона, ... А во-вторых, речь-то, отнюдь, не о внутренней миграции на Украине из Конотопа в Киев.
|
|
Из Львова до Варшавы поезд идет практически столько же времени, сколько от Комсомольска до Хабаровска, а самолет из Киева до Праги летит то же время, что из Комсомольска до Владивостока. При нынешней свободе передвижения через украинскую границу, можно сказать, что эти перемещения внутри одного региона. Собственно на этом и построена европейская жизнь.
Я думаю, что если бы у комсомольчан под боком была европейская граница, пересечение которой было бы таким же легким, как сейчас для украинцев, то и темы для обсуждения были бы совсем другие.😀
|
|
|
17:37 28 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
С территории нынешней Украины была именно украинская эмиграция, а не австрийская или татарская. Государственность тут не главное.
|
|
Вы украинцам объясните, что государственность не главное. Они-то всю дорогу заявляют, что стоит им построить по настоящему независимое государство, то никакая эмиграция не понадобится. И все начнут им завидовать. А оказывается, у них просто территория ущербная.
И судьба их жить в диаспоре. Смешно наблюдать, как пояснение, что дело происходит на Украине, меняет оценки либерально-демократически настроенных граждан. Эмиграция из советской России - результат большевистских зверств. А эмиграция украинцев из Австро-Венгрии и Польши нормальный и вполне закономерный процесс. "Утечка мозгов" из Рашки - результат санкций и убогости путинской власти. Если это "утекает" из Украины, то это признак европейской жизни.
| |
Analyst
писал:
Трудовая эмиграция обусловлена отсутствием достойной оплаты труда для большинства населения, проживающего на данной территории. Те же французы в поисках лучшей жизни освоили половину Канады
|
|
А другую половину освоили англичане. И эти точно приехали не наниматься пасти бизонов у ирокезов."Трудовые эмигранты", англичане с французами, даже войнушку между собой затеяли. Вы, часом, не путаете трудовую эмиграцию с колонизацией?
| |
Analyst
писал:
Я думаю, что если бы у комсомольчан под боком была европейская граница, пересечение которой было бы таким же легким, как сейчас для украинцев, то и темы для обсуждения были бы совсем другие.
|
|
Не расстраивайтесь, у них под боком Китай и Южная Корея. Поэтому "мозги" текут в первый, а раб.сила во вторую. Так что "заробитчанство" многим знакомо. Только вот украинские гастарбайтеры не только в Польшу ломятся, но и в ту самую россиянскую агломерацию Собянина или в Керчь. А российских гастарбайтеров в Киевской агломерации пока не встречали.
|
|
|
20:34 28 ноября 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Мне понравилось, как вице президент РФ Руцкой, в начале 90-х, заставил замолчать грузинские пушки, что вели обстрел Цхинвали (Ю.Осетия). Об этом он рассказал на программе Соловьева, ролик можно найти. Тогда во главе Грузии был Шеварнадзе. а ЕБН в этот момент "болел".
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
