JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
 
1 ... 92  •  93  •  94  •  95  •  96  •  97  •  98  •  99  •  100  •  101  •  102  •  103  •  104 ... 132
 
  создать новую тему написать сообщение  
04:35 29 ноября 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Folker писал:
 
Вы украинцам объясните, что государственность не главное. Они-то всю дорогу заявляют, что стоит им построить по настоящему независимое государство, то никакая эмиграция не понадобится.
Кому они это говорят? Я впервые от Вас слышу об обратной связи украинской эмиграции с независимостью.
 
Folker писал:
 
Смешно наблюдать, как пояснение, что дело происходит на Украине, меняет оценки либерально-демократически настроенных граждан..."Утечка мозгов" из Рашки - результат санкций и убогости путинской власти. Если это "утекает" из Украины, то это признак европейской жизни.
Как и в первом тезисе, сами придумываете за оппонентов аргументы и сами их опровергаете.
 
monax писал:
 
Не расстраивайтесь, у них под боком Китай и Южная Корея.
На мой взгляд, это все азиатчина, польза для кошелька, а не для головы.

 
20:53 30 ноября 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Folker
сообщений: 440
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
Кому они это говорят? Я впервые от Вас слышу об обратной связи украинской эмиграции с независимостью.
А разве Вас не известили? Ну, ждите телеграмму. :-)) Телевидение украинское Вы не смотрите, прессу их не читаете, потому как мову, якобы, не розумеете. Вы, может, ходите в ресторан украинской кухни, чтобы хохлов слышать? :-)) Цитатку Вам привести из украинских эмигрантов, как они мечтали на независимую неньку вернуться? Как украинская диаспора в США десятки лет отмечает день независимости Украины, считая его от 22 января, дня образования УНР? Это вообще-то, основа основ и краеугольный камень галицийского украинства. В украинской эмиграции насчитывают 4 волны. 2 и 3 обусловлены политическими мотивами. Первую, с натяжкой, ещё можно объяснить экономикой. Ну и четвёртая – колбасная. Все эмигранты (кроме колбасных) мечтали вернуться на независимую Украину. "Пусть погибнет вся коммунистическая Украина - это не так уж и страшно, ибо новые кадры придут из Торонто, Лондона, других городов Запада." (Ярослав Стецько) И знаете, в логику галицийцев ещё можно поверить. Не секрет, что массовая диаспора возникает при притеснениях на родине. Как, например, у армян. Потому так и удивила Ваша версия про экономический характер хохлоэмиграции. Получается, врут паршивцы? Сотни лет разбегались они не от утеснения и голодомора, организованного польскими, австрийскими и русскими угнетателями. А за пожрать, да озолотиться?
Так что там с ущербной территорией, не позволяющей достойно оплачивать труд украинца? Что с ней не так? Вроде бы есть плодородные земли, обильные реки, залежи руд и минералов. А бабла немае? Ладно москали, у них порядка нет. А этим-то, что более сотни лет мешает?
 
Analyst писал:
 
Как и в первом тезисе, сами придумываете за оппонентов аргументы и сами их опровергаете.
Ну, во-первых, не опровергаю, а лишь ставлю рядом противоположные тезисы. А во-вторых, не принимайте всё на свой счёт. Утечкой мозгов из-за санкций нас Новичок стращал. Вы лишь напомнили его, когда украинскую эмиграцию объяснили вполне обыденной необходимостью подкормиться. При том, что ранее, русскую - из Советской России объявляли ударом по генофонду.
 
Analyst писал:
 
На мой взгляд, это все азиатчина, польза для кошелька, а не для головы.
Видимо, сбор ягод в Скандинавии приносит больше пользы голове, чем сбор морской капусты в Южной Корее. :-))

 
03:51 1 декабря 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Folker писал:
 
В украинской эмиграции насчитывают 4 волны...Потому так и удивила Ваша версия про экономический характер хохлоэмиграции. Получается, врут паршивцы?
Безусловно в определенные периоды истории была и украинская эмиграция из-за политических преследований. Однако это не имеет никакого отношения к нынешним временам, которые вполне вегетарианские.
Украина стала независимой четверть века назад, но особых экономических успехов за это время страна не добилась, нефти у них нет, а в остальном они такие же как мы. Поэтому одной из целей Майдана как раз и была борьба за Европейский путь, в надежде, что смена парадигмы изменит и жизнь украинцев, но к сожалению уровень украинской элиты не соответствует требованиям дня. Народ видит, что ожидания не оправдываются, поэтому неудивительно, что как только приоткрылась дверь на Запад, часть населения поехала туда за лучшей долей.
Это все элементарно, поэтому когда российские обыватели начинают по этому поводу набрасывать на вентилятор, то это не от большого ума и отчасти от зависти.
 
Folker писал:
 
При том, что ранее, русскую - из Советской России объявляли ударом по генофонду.
Я и сейчас так считаю.
 
Folker писал:
 
Видимо, сбор ягод в Скандинавии приносит больше пользы голове, чем сбор морской капусты в Южной Корее
Очевидно, что восприятие мира зависит от индивидуума. Я ведь и написал: "На мой взгляд".
Я кстати работал и со шведами и с южнокорейцами, правда не в с/х :-) , а в судостроении. И шведский образ жизни мне гораздо ближе и понятнее, чем корейский. Когда находишься в инженерном центре южнокорейской компании, то впечатление, что попал в антиутопию. Десятки людей с одинаковой внешностью в одинаковой форме одновременно поэтажно идут на обед: на одном этаже ланч с лапшой, на другом этаже - ланч с пельменями и другого выбора нет. Если шведы могут пару часов сидеть за бокалом красного вина или виски, то южнокорейцы по быстрому накидываются соджу и разъезжаются из ресторана на своих авто 8) .

 
09:41 1 декабря 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  pavelz
сообщений: 4360
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
Это все элементарно, поэтому когда российские обыватели начинают по этому поводу набрасывать на вентилятор, то это не от большого ума и отчасти от зависти.
А в чем зависть то ? Чему там завидовать на Украине ? Я кого знаю на Украине все уже постарались куда нибудь сбежать. Очень много кстати уехало в Китай работать , потому как считают , что в Европе делать нечего. И вся эта истерия властей о дружбе с Европой обычное желание власть имущих нажиться на западных кредитах и преференциях. Вы ради интереса послушайте украинское радио хотя бы в течении недели и Вы очень быстро поймете, что там не только нечему завидовать, так еще и постоянно усиливается уровень нагнетания антироссийской истерии . Причем на всех радиостанциях механизм пропаганды одинаковый, когда приглашают каких-то кухонных экспертов не способных отличить патриотизм от фашизма или национализма.

 
17:12 2 декабря 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
pavelz писал:
 
А в чем зависть то ? Чему там завидовать на Украине ? Я кого знаю на Украине все уже постарались куда нибудь сбежать.
Так я и написал "по этому поводу". Нелепо, когда люди, перебравшиеся на несколько тысяч километров от родного гнезда, критически высказываются по поводу украинцев, переехавших на гораздо меньшее расстояние. При том что и у тех и у других одни и те же мотивы к смене жительства. Но при этом украинцы, уезжающие на Запад, в качестве бонуса получают и другое качество жизни, отсюда и зависть.

 
08:53 4 декабря 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  pavelz
сообщений: 4360
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
Нелепо, когда люди, перебравшиеся на несколько тысяч километров от родного гнезда, критически высказываются по поводу украинцев, переехавших на гораздо меньшее расстояние.
Эта фраза к чему была брошена ? Так для красного словца :) ? Если говорить обо мне, то я родился и всю жизнь прожил на Дальнем Востоке и местные нанайцы по менталитету мне гораздо ближе чем украинцы :))) . В детстве я часто бывал на Украине , т.к один из родителей от туда. Не скажу, что сильно после этого поддерживал контакты с тамошней родней, но эта родня нашла меня в интерентах и так я стал обладать информацией о происходящем там из первых рук. А если учесть, что родня у меня там высокообразованная вся, то можно утверждать с высокой степенью вероятности, что они выражают типичные для украинцев мнения о политике и житие бытие. Но тут я высказываю на форуме сугубо свое мнение.

 
19:56 15 декабря 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
Ротару выгнали. Зря. Так нельзя. София всегда была за всех нас, а мы её предаём. София, приезжай к нам, живи, работай, твори. Нужен паспорт России? Возьми его.
---
ЕС денег не дал. Фашистам не надо их давать. МВФ в апреле тоже денег пока не даст. Подождать чуток надо. Вот и суд над Януковичем подходит к концу. Его слабо показывают, а там много интересного. Прям даже не знаю, как Порошенко с друганами ещё держатся.

 
22:02 15 января 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
Яроша отодвинули. Мол, здоровье уже не то. На Порошенко дело о госизмене заводють. Это же надо такое? С главой ФСБ РФ шашни водить? Обещалкин. Говорил тебе, Петро, что твои же дружки на тебя ополчаться, под монастырь подведут. Не слухал. Теперь уж поздно бежать. Сейчас ещё парочку инфы выпустят. Фиксируй.

 
00:16 19 января 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
Уж не знаю лучше - хуже будет и для кого, но Верховная Рада приняла во втором, окончательном чтении, президентский закон о деоккупации Донбасса, признав Россию страной-агрессором и устанавливая на оккупированных территориях гибридный вариант военного положения...Принятие закона вызвало оживленное обсуждение поправок к нему, большинство поправок не прошло, в частности, не признали ЛДНР террористическими организациями и не разорвали с Россией дипломатических отношений...
Как считает экс-премьер, лидер НФ Арсений Яценюк, "принятие закона о деоккупации является существенным решением, которое даст возможность на Совете безопасности ООН принять решение о введении миротворцев, о предоставлении возможности украинскому государству восстановить свою территориальную целостность, о выводе российских войск с украинской территории и о восстановление российско-украинской границы, где украинские войска и украинские пограничники будут контролировать нашу территорию"...
"Это - сигнал и для Донбасса, и для Крыма: вы - неотъемлемая часть Украины!" - заявил Петр Порошенко...А Вы, г-н Монакс, всё Обещалкин, да Обещалкин...Вот он каков Петро...Так-то, считайте как хотите :-))


 
17:42 3 марта 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
Владимир Владимирович, предлагаю с детишками и стариками на Украине не воевать. Не нужно делать никаких провокационных заявлений и предпринимать никаких действий по газу. Воевать надо с фашистами. Предметно и точно.

 
10:59 4 марта 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Folker
сообщений: 440
Отправить письмо через веб-интерфейс
А Вы правда марксист? Одно буржуйское государство давит другое буржуйское государство-конкурента, а Вы со своими псвевдогуманистическ- ими заявлениями к нему обращаетесь. Детишки и старики на границе с вёдрами стоят в ожидании российского газа что ли? Нет, они у своих буржуев его покупают. И "не предпринимать никаких действий" значит взять этих украинских буржуев на содержание. Как раньше. А российскому народу своих-то буржуинов содержать тяжело. Чтобы спонсировать украинских олигархов, ради украинских детишек.
 
monax писал:
 
Воевать надо с фашистами. Предметно и точно.
А это как? Чего-то СССР, когда с фашистами воевал, то кучу бедных миролюбивых солдатиков вермахта, совсем не фашистов положил (по которым теперь плачут Познер и Коля с Уренгоя). И сиротами их детишек оставил. Поплачем вместе?

 
19:52 4 марта 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Folker писал:
 
И сиротами их детишек оставил. Поплачем вместе?
Тогда ситуация была однозначной. Они - фашисты, мы - советский народ, молодое социалистическое государство. Нацистская Германия - враг. Советское правительство не занималось политическими манипуляциями с собственными органами (даже не знаю как это поприличней назвать). Нынешняя власть (за исключением отдельных сотрудников) пытается продемонстрировать прагматический подход в отношениях со всеми. Для того же Газпрома страны являются просто клиентами. Газпром забывает, что страна - это сложная система. Невозможно отношения с другой страной уместить на страничках Контракта. Любое экономическое соглашение (Договор) с другой страной, будет одновременно политическим. Клиенты (страны) могут (и будут) объединяться и бороться за стратегические ресурсы сообща. В 1941 СССР мог себе позволить воевать со всей Европой. Сегодня Россия - нет. Даже, при наличии всяких новейших смертоносных штучек.
---
Вспоминаем. Мы отдаём газ (т. е. совершенно конкретные материальные ресурсы), а получаем взамен бумажки, на которые покупаем продукты (материальные и нематериальные ценности), которые можем создавать сами. Также, нужно вспомнить, что украинцы являются одним с нами народом и имеют общую с Россией историю.
---
Противоречий между нами накопилось много, но самое мудрое на сегодняшний день - ничего не предпринимать. Пусть увязнут.

 
11:31 9 марта 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Ядохимикат
сообщений: 747
Отправить письмо через веб-интерфейс
Прежде всего в Украине никогда не было фашизма. Также как и в Германии. Был нацизм! Не нужно путать! Демарш Миллера говорит о слабости РФ! Проиграли суд Украине и теперь решили обидеться! Но это может обернуться для Рф настоящей бедой. Газ ценен тогда когда его покупают. А если не будут покупать? В Рф лишь 39% территороий газифицировано! Но продавать газ выгоднее, чем газифицироваать РФ. Но зарплату ьнужно платить. Армия, МЧС и полиция хочет реальных денег! 10000 сокращенных полицейских уже испытали на себе кризис в РФ. И во всем виноват газ!

 
12:41 9 марта 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Трезвенник
сообщений: 1024
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ядохимикат писал:
 
Прежде всего в Украине никогда не было фашизма. Также как и в Германии. Был нацизм! Не нужно путать!
О, так это же всё меняет! Нацисты обиделись, что их назвали фашистами.
 
Ядохимикат писал:
 
Газ ценен тогда когда его покупают. А если не будут покупать?
Ой-вэй, перестанут ))
Британия начала покупать российский газ.
США начали покупать российский газ.
Поставки российского газа в Европу выросли.
 
Ядохимикат писал:
 
В Рф лишь 39% территороий газифицировано!
Врёте, как Навальный. "Уровень газификации России в 2015 году превысил 66%".
А на бывшей Украине тем временем "патриоты" собрались убивать православных священников.


 
22:41 11 марта 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
Миллиард тугриков дают. Эка невидаль. Взамен деревяшечку хотят. В уме посчитал. Это почти вся деловая древесина Украины. Хотя, наверно, без ценных сортов. Миллиард тугриков за пустыню на Украине, на реформы, которые украинцы могут провести сами. Продешевил Петро. Хоть поторговался бы.

 
21:19 20 марта 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
Не выдержал, извините...
Сейчас занимаюсь своим делом, а на ТВ идет телешоу "Время покажет" с телеведущим Шейниным во главе...И он то и дело перемывает одно и тоже обстоятельство: во время выборов в России президента страны, в Украине россиян (около 72 тысяч) не пропустили к урнам в посольстве и консульствах...
По моему, тут вот что...Украина считает, что она находится в состоянии войны с Россией и тому есть причины - так она считает...Россия, например, не пропускает пограничников Украины на её границу, на границу между Россией и Луганской и Донецкой областями, осуществлять их право - охранять свою границу...Украина подозревает, что через открытую границу сепаратисты получают военную помощь из России, подогревая тем самым военный конфликт в Донбассе...А ведь поддержка сепаратистов в других странах - это международное преступление, Вы не находите?
Если Россия негодует, что её гражданам не дали проголосовать, то есть осуществили запрет в отношении россиян то, что стоит России направить запрос в ООН, например, с жалобой на действия Украины, при том Украина заранее предупредила об этой акции...Но официальная Россия молчит (по крайней мере я не слышал), и только Шейнин возмущается на экране...Почему официальная Россия молчит, чувствует себя в чем-то виноватой или находит свои доводы не достаточно вескими?

 
21:32 20 марта 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Трезвенник
сообщений: 1024
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Если Россия негодует, что её гражданам не дали проголосовать, то есть осуществили запрет в отношении россиян то, что стоит России направить запрос в ООН, например, с жалобой на действия Украины, при том Украина заранее предупредила об этой акции...Но официальная Россия молчит (по крайней мере я не слышал)
Я всегда поражался способностью Новичка врать и не краснеть:
" Уполномоченный направила официальные письма в ООН, Совет Европы и ОБСЕ: Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации Татьяна Москалькова направила официальные письма в ООН, Директору Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ и Комиссару Совета Европы по правам человека"
И ответ "демократичного Запада: ОБСЕ предложила РФ и Украине самим разобраться с допуском на выборы"
Вот интересно, подобная хроническая ложь оголтелого русофоба- это таки болезнь или он и реально надеется, что пролезет?

 
22:44 20 марта 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Россия, например, не пропускает пограничников Украины на её границу, на границу между Россией и Луганской и Донецкой областями, осуществлять их право - охранять свою границу
Опять старую песню завели... Да пусть идут, Россия им нисколько не мешает.
 
Новичок писал:
 
Украина подозревает, что через открытую границу сепаратисты получают военную помощь из России, подогревая тем самым военный конфликт в Донбассе...А ведь поддержка сепаратистов в других странах - это международное преступление, Вы не находите?
Новичок, Вы сами ответили на свой вопрос, только в другой ветке, о Сирии.
 
Новичок писал:
 
тогда как сирийская оппозиция получает помощь от западных держав и монархий Персидского залива"...То, что Асад попросил помощи у России - это одно и его дело, но и оппозиция не против, что Америка пришла им на помощь...Или оппозиции нужно было просить разрешения у Асада на получение помощи от Америки, Вы хоть с логикой дружите или как...
Новичок, а чем "сепаратисты" в ЛДНР хуже "оппозиции" в Сирии? Между прочим, "сепаратисты" на Украине защищают свою землю, они не атакуют территорию Украины вне Луганской и Донецкой областей, не желают смещения Порошенко. У них одно желание - жить спокойно на своей земле.
В Сирии все как раз наоборот. Так что Вы с логикой-то сами подружитесь, и напишите, что Америка с союзниками совершают международное преступление, оказывая военную помощь сирийской оппозиции и подогревая тем самым военный конфликт.
Откровенные двойные стандарты у Вас, Новичок. Америка в Сирии - хорошо, Россия на Украине - плохо.


 
09:05 21 марта 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Новичок, а чем "сепаратисты" в ЛДНР хуже "оппозиции" в Сирии?
Если не кривить душой и прислушаться к внутреннему голосу разума после прочтения Вашего сообщения, то где-то Вы правы: да, как Америка с союзниками помогает оппозиции воевать против Асада, так Россия оказывает военную помощь ополченцам ЛДНР в их борьбе против Киева...Получается что так...А тут прочитал статью в блоге известного спецкора "Новой" Ирека Муртазина с комментариями к ней, так вообще в голове всё смешалось :-)) ...
 
Bizemova писалa:
 
Опять старую песню завели... Да пусть идут, Россия им нисколько не мешает.
Здесь не всё так просто и от желания Киева далеко не всё зависит...Как бы там не было, но свободное общение мятежных областей Украины через открытую границу с Россией - это жизнь для них...Закрой границу - и всё, для ЛДНР наступит каюк: от кого они ещё могут получить оружие и боеприпасы, да не от кого...впору разбегаться...
Основные расхождения в целесообразности ввода миротворческих сил на Донбасс, как раз и касаются украино-российской границы, цитата...
 
Россия хочет, чтобы миротворцы контролировали исключительно линию разграничения, исполняя функцию "охранников" при СММ ОБСЕ. Украина и ее западные сторонники настаивают, что миротворцы ООН должны стоять на украино-российской границе, а также иметь доступ ко всей временно оккупированной территории Донбасса.
А Вы говорите..."пусть идут, Россия им нисколько не мешает."...Ещё как мешает...

 
23:53 21 марта 2018
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Украина и ее западные сторонники настаивают, что миротворцы ООН должны стоять на украино-российской границе, а также иметь доступ ко всей временно оккупированной территории Донбасса...
А Вы говорите..."пусть идут, Россия им нисколько не мешает."...Ещё как мешает...
Если и мешает, то только властям Украины уничтожить ЛДНР.
Цитата:
 
28 февраля Порошенко заявил, что миротворцы нужны для зачистки Донбасса, а не для разведения сторон конфликта.
Предельно откровенно сказано. И понятно, что Россия на это не пойдет


 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 92  •  93  •  94  •  95  •  96  •  97  •  98  •  99  •  100  •  101  •  102  •  103  •  104 ... 132
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"