 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
23:28 23 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Новичок
писал:
Украина набирает новые доказательства военной помощи России
|
|
Вы, наверное, опять ошиблись. Официальная делегация госдепартамента США посетила Киев. В составе делегации также сотрудник Госдепа Лейн Бал, военный атташе при посольстве США на Украине полковник Пол Шмидт.
| |
Новичок
писал:
Россию фактически признали стороной конфликта
|
|
На основании чего? Вот США точно является стороной конфликта на Украине. Военные США особо не скрываются, воюя на стороне фашистов. Потому, что США являются пособниками фашистов. США всегда проплачивали фашистские и другие экстремистские режимы. Закончится знаете чем? Украину будут долго и нудно раздалбывать, приблизительно также, как Югославию, Ливию, Сирию. Вот думаю, неужели это действительно нужно украинцам? Когда у них терпение лопнет?...когда посреди Львова или Киева или Харькова будут из базук лупасить? Ведь так будет. Американцам плевать на Украину, им же надо как можно больше вооружения продать. Дураков на Украине видать много.
|
|
|
12:07 24 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
А зачем России мирится с Украиной?Россия не ссорилась с Украиной,зачем ей мирится?Это с одной стороны.С другой стороны это очень даже хорошо ,что на Украине произошел госпереворот.Раньше они только слышали про эти бандеровские идеи,а теперь они их попробуют на вкус и настанет время когда за "Слава Украине" будут просто вешать на фонарях.
|
|
|
22:25 25 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вы имеете ввиду решение Международного суда ООН в Гааге по иску Украины к России в апреле 2017 года, да?
|
|
Я имею в виду заявление Туки после него. И заявление начальника Генштаба Украины в 2015. Вас чего, и в ссылки надо тыкать? Гуглите, любезный, гуглите.
| |
Новичок
писал:
А я считаю, что это плохо, что Вы так сухо рассуждаете о целесообразности использования несмышленых мальчишек властью в своих разборках...
|
|
Да уж, сударь, такого фарисейства даже от Вас трудно было ожидать. Вы, господин Новичок, напоминаете Саманту Пауэр. Она также лицемерно причитала про синенькое платьице в Совбезе ООН в период взятия Алеппо. У Вас чего, методички одинаковые? Поплачьте лучше по палестинским мальчишкам, застреленным израильскими солдатами во время интифады. Или по мальчишкам погибшим под артобстрелами ВСУ.
| |
Новичок
писал:
Санкции-то против России уже "донемогу"...А Украина, кряхтя, но продвигается к вожделенному Евросоюзу...Вот уже получила безвиз, получит и всё остальное, будь спокоен, и где-то после 2020 года будет принята в ЕС...А там, смотришь, и в НАТО...Вот и всё...Всех такое течение времени устраивает...
|
|
Ага, кроме самих украинцев. Которые свергли Януковича только за то, что он лишь предложил повременить с ассоциацей с ЕС. Когда кряхтя, как пишете, и разваливаясь, Руина вползёт в ЕС, там станет ещё одной обузой больше. Вместе с Румынией. Впрочем, скорее всего не доползёт. Зависнет как Молдавия. И если санкции и так уже "до немогу" (не можете - крепитесь, сударь), чего же укроправители, да и амерский Сенат, требуют их усилить? Значит, есть у них ещё резервы. Порох в пороховницах и ягоды в ягодицах. Рано Вы их списываете. И усилят и углубят. Вот только доков преступлений так и не собрали. Либо их всё-таки просто нет. Либо совсем не в них дело.
| |
Новичок
писал:
Значит не всё потеряно и дело только в представлении в суд новых доказательств поддержки Москвой ополчения в Донбассе...
|
|
Нет, конечно, не всё потеряно, ещё очень много можно потерять, разворовать и сгноить.
Дерзайте, господин Новичок, вместе с Порошенко. За три года ничего не собрали, ну теперь-то, кряхтя, напрягутся и соберут. Лет за 10... После 2020 года.
Не всё потеряно. Кое-какое население на Руине ещё осталось. Не разбежалось в Польшу и РФ.
А если серьёзно, дело не в юрисдикции и доках. Укры хотели доказать пособничество терроризму. Заметьте, не агрессию РФ против Украины. Не применение российских войск. (Даже свидомые понимают, что это только для пропаганды годится) Они подали иск о нарушении конвенции о финансировании терроризма. Но для этого надо признать ЛДНР террористами. Не вышло. Как и у Вас, за три года попыток на этом форуме. Мечтайте дальше, вместе с министерством пропаганды, так называемой, Украины.
|
|
|
14:37 26 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folker
писал:
А если серьёзно,
|
|
Вот именно!
До сюда Ваш перл полон никчемных букофф, воды и пустых нравоучений
| |
Folker
писал:
А если серьёзно, дело не в юрисдикции и доках. Укры хотели доказать пособничество терроризму. Заметьте, не агрессию РФ против Украины. Не применение российских войск.
|
|
Наконец-то, ура!...И у Вас наступает просветление...Пока так, потом дойдет дело и до остального...
| |
Folker
писал:
Даже свидомые понимают, что это только для пропаганды годится
|
|
Понимаете что к чему
...Ну, не дураки же они в самом деле, как тут некоторые хотят их изобразить...
| |
Folker
писал:
Они подали иск о нарушении конвенции о финансировании терроризма.
|
|
Уф, наконец-то до Вас дошло...
| |
Folker
писал:
Но для этого надо признать ЛДНР террористами. Не вышло.
|
|
А не вышло знаете почему, имхо?
А потому, что мировое сообщество прекрасно понимает, что, признав Россию нарушительницей конвенции о финансировании терроризма, мировое сообщество тем самым автоматически признаёт т.н.ЛДНР террористическими формированиями и ставит их вне закона, то есть вести с ними никаких дел уже
нельзя
...А как быть тогда с Минскими соглашениями, а?
В этом-то всё и дело: не признавая т.н. ЛДНР террористическими формированиями - хотя на самом деле сепаратисты ими являются - мировое сообщество тем самым даёт им
шанс
опомниться и закончить свои преступные сепаратистские проделки по-хорошему и для них, и для всех...
Только поймут ли они? Судя по их сегодняшним действиям - навряд ли... Они теперь какая-то Малороссия, вот так
| |
Folker
писал:
Как и у Вас, за три года попыток на этом форуме. Мечтайте дальше, вместе с министерством пропаганды, так называемой, Украины.
|
|
А Вы исходите на желчь
|
|
|
21:15 26 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
сепаратисты ими являются
|
|
Да, да, правильно. В Киеве сидят сепаратисты, расхитители государственной собственности, беспредельщики. Вон Кличко - уголовник. Всё, Украины нет как таковой. По долгам не платит, промышленности нет, топливная энергетика на боку, и всё ради Бандеры - фашиста и душегуба, ради НАТы.
| |
Новичок
писал:
Они теперь какая-то Малороссия,
|
|
Самая что ни есть конкретная, с вполне понятной идеей, структурой государственного управления, армией, промышленностью, образованием - экономикой.
Это кто? США с друганами? Это то США, которое в долг постоянно живёт? Это государство что ли? Вот Северная Корея - государство. Почти полмира сотовые телефоны пользует сделанные в Северной Корее. Кстати, г-н Новичок, Вы посмотрите на лайбу в Вашем телефончике. Там нибось КНР нарисовано, читай КНДР. Кстати, почему мы в Северную Корею удобрения не продаём и не торгуем с ними? Жалко что ли?
|
|
|
10:22 27 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
К слову сказать, Вы не ответили на вопрос, заданный Вам в моем сообщении от 21:05 22 июля 2017...
|
|
| |
Новичок
писал:
Вопрос Вам - Что мешает России открыто придти на помощь русскоговорящим на юго-востоке Украины, если "там живут русские люди! Русские!" и им плохо в Украине?
|
|
Она и приходит открыто - оказывает гуманитарную помощь. Наверное, Вы имеете в виду придуманную Вами иную помощь, военную, оказываемую, по Вашим убеждениям скрыто, тайно. Такие Ваши рассуждения и фантазии не принимаются. Буду отвечать, если приведете конкретные доказательства и факты военных поставок, например, вот такие: Россия тогда-то тогда-то тайно поставила Донбассу 5 ящиков патронов, 180 танков Т-90 и 3 мешка гранат.
| |
Новичок
писал:
Были и другие решения ООН, например, решение СБ ООН по Ливии в марте 2011 года..
|
|
Это решение было лишь о создании бесполетной зоны, а Запад использовал его для уничтожения регулярной армии и законной власти этого государства.
| |
Новичок
писал:
в чем наши мнения схожи, так это в том, что действовали они открыто ...
|
|
Действовали открыто, потому что знали, что должного военного отпора они не получат. Чувствовали свою безнаказанность.
|
|
|
02:49 28 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
...Ну, не дураки же они в самом деле, как тут некоторые хотят их изобразить...
|
|
М-да уж, логичным мышлением Вы никогда не отличались, но это даже для Вас апофигей какой-то. Если "они"
не
дураки, чтобы пытаться доказать присутствие войск РФ и агрессию против Украины. То кто же, в таком случае Вы, когда пытаетесь, всё-таки, доказывать это недоказуемое на форуме? Напрягитесь и хорошенько подумайте над этим.
| |
Новичок
писал:
А потому, что мировое сообщество прекрасно понимает,
|
|
Снова подключались к коллективному разуму планеты Земля? Господин Новичок, Вы как игрок в шахматы, который сам себя блестяще "обыграл". Сначала думаете за Путина, когда он "спит и чего-то там видит". Потом, за мифическое "мировое сообщество". А потом за "умного" Новичка, который понял, что "мировое сообщество" снова выиграло, а Путин снова проиграл.
| |
Новичок
писал:
вести с ними никаких дел уже нельзя ...А как быть тогда с Минскими соглашениями, а?
|
|
Опять методичку штудировали? Этот бред только для свидомых патриотов прокатывает. Где Минские соглашения и где международный суд ООН? Края-то видьте. Суд ООН это и есть мировое сообщество, по-Вашему? И он лучше безмозглых укров понимает, что если удовлетворить их иск, то подписанное ими же соглашение станет незаконным? А тупые укры (которые, как Вы пишете, "не дураки") специально подали иск, чтобы его не удовлетворили? Ну, не могли же они не понимать такой простой и понятной даже Вам "мысли" до подачи иска? Готовились, понимашь, юристы работали, тома строчили. А позвонить мировому сообществу, раз уж сами не додумались, хотя вроде не дураки, ума не хватило? Ну хоть Вы бы помогли своим свидомым друзьям. Вы-то с мировым сообществом постоянно на связи
Эх, любезный, говорить Вам о логике, просто идти против законов мироздания. Вы и логика несовместимы в принципе.
| |
Новичок
писал:
не признавая т.н. ЛДНР террористическими формированиями - хотя на самом деле сепаратисты ими являются - мировое сообщество тем самым даёт им шанс
|
|
Ау, любезный, когда в следующий раз начнёте излагать новости из своей параллельной реальности, вспомните, что свой шанс доказать, что сепаратисты это, дескать, террористы, Вы за три года болтовни на форуме так и не реализовали. Поэтому "на самом деле" в данном случае, это только в Вашем воспалённом от чтения укропропа воображении. Не в силах доказать эту ересь, Вы взялись её тупо повторять? Конечно повторение - это мать учения, но только когда повторяют доказанные знания. Повторение же ничем не обоснованной чепухи - лишь признак надвигающегося маразма. Кстати, теперь я понял, почему США никак не хотят признавать
Нур ад-Дин аз-Зинки
террористической организацией. Это не потому, что вместе с турками их финансируют, снабжают и тренируют. Это они "дают им шанс".
Сударь, держите нас в курсе мыслей коллективного разума мирового сообщества. А то не все имеют возможность к нему подключаться. А сколько можно было бы узнать любопытной бредятины.
Но нам в Россию кабель ещё не провели.
|
|
|
15:53 28 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
. Наверное, Вы имеете в виду придуманную Вами иную помощь, военную, оказываемую, по Вашим убеждениям скрыто, тайно. Такие Ваши рассуждения и фантазии не принимаются. Буду отвечать, если приведете конкретные доказательства и факты военных поставок, например, вот такие: Россия тогда-то тогда-то тайно поставила Донбассу 5 ящиков патронов, 180 танков Т-90 и 3 мешка гранат.
|
|
Так было уже, было...Однажды пытался я Вам доказать -
сообщение от 14:50 8 марта 2017 г.
- поставки Россией вооружений сепаратистским бандформированиям на Донбассе , да где там...Вы так и остались при своем интересе
...Вы не верите всяким там письменным изыскам - хотя сами сепаратисты эти документы готовили и сами перечисляли в них имеемое у них вооружение - Вам подавай вживую, например, танк или Град, чтоб Вы пощупали их
, но такой возможности у меня нет...
Вот в скинутой ранее ссылке
Военторг Владимира Путина
перечислены находящиеся у сепаратистов
системы залпового огня РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"),
упомянутые в протоколе к Минским мирным соглашениям от 19 сентября 2014 года...
От сепаратистов этот протокол подписали А.В. Захарченко и И.В. Плотницкий...Надо верить этим подписям: они видели, что подписывают...Что может быть более доказательным для фактов поставок вооружения сепаратистам Россией, чем эти подписи на документе к Минским соглашениям...
Задайтесь себе вопросом откуда у них это вооружение, ракеты к ним и снаряды к системам артогня?
|
|
|
23:47 28 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Однажды пытался я Вам доказать - сообщение от 14:50 8 марта 2017 г. - поставки Россией вооружений сепаратистским бандформированиям на Донбассе , да где там...
|
|
Сепаратисты на Донбассе имеются, не спорю. Но они (с точки зрения Международного гуманитарного права) являются комбатантами, т.е. законными участниками вооруженного конфликта, поскольку соблюдают традиции и правила ведения войны и конвенции, которые конкретизируют эти нормы и правила.
А о вооруженных сепаратистских бандформированиях, которым Россия поставляет оружие, я не слышала. Вы бы рассказали, из кого эти бандформирования состоят, где разбойничают, творят свои черные дела, кого убивают, грабят, насилуют.
| |
Новичок
писал:
Задайтесь себе вопросом откуда у них это вооружение, ракеты к ним и снаряды к системам артогня?
|
|
Откуда, откуда.... Нашли. На складах. Или у ВСУ купили. Ну если даже и есть у ополченцев эта перечисленная в статье техника, и что? Докажите конкретный факт её поставки Россией. Сейчас у ополченцев на Донбассе имеются на вооружении американские БПЛА, так их что, Америка поставляет?
| |
Новичок
писал:
Что может быть более доказательным для фактов поставок вооружения сепаратистам Россией, чем эти подписи на документе к Минским соглашениям
|
|
Сразу видно, что Вы не юрист. Во-первых, этот документ касается обоих(!) противоборствующих сторон, а у ВСУ ракеты "Точка" имеются, равно как и другие системы. Во-вторых, этот документ составлялся Германией, Францией и Россией в условиях жесткого цейтнота, и эксперты этих стран просто перечислили все возможные типы вооружений, подлежащих отводу. В-третьих, более доказательным будет сам факт поставки. Кто, кому, когда, что и сколько.
|
|
|
15:35 29 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Сепаратисты на Донбассе имеются, не спорю. Но они (с точки зрения Международного гуманитарного права) являются комбатантами, т.е. законными участниками вооруженного конфликта, поскольку соблюдают традиции и правила ведения войны и конвенции, которые конкретизируют эти нормы и правила.
|
|
То, что Вы относитесь к сепаратизму в Украине снисходительно, это ещё ничего не значит...Это только Ваше мнение и не больше...В России, например, сепаратизм - это уголовное преступление и карается по закону...Есть уже сидящие в тюрьмах и за гораздо спокойные сепаратистские действия, чем на Донбассе...В том же Китае сепаратизм относится к проявлениям терроризма...А в Великобритании - я приводил уже ранее этот пример - участник вооруженных действий на стороне ополченцев Донбасса получил свои 5 лет тюрьмы...
И то, что Россия спокойно относится к своим волонтерам, возвращающимся с войны на Донбассе домой, подтверждает лишь истину о том, что враг моего врага - мне друг...
| |
Bizemova
писалa:
А о вооруженных сепаратистских бандформированиях, которым Россия поставляет оружие, я не слышала. Вы бы рассказали, из кого эти бандформирования состоят, где разбойничают, творят свои черные дела, кого убивают, грабят, насилуют.
|
|
Они разбойничали и продолжают разбойничать на территории другого суверенного государства - в Украине...А началось это весной 2014 года...Это я говорю о
группе спецназовцев Стрелкова/Гиркина,
проникших тогда нелегально в Украину и начавших 12 апреля 2014 года боевые действия против Киевских властей с вооруженного захвата Славянска, с чего по существу и началась война на юго-востоке Украины...
А про их черные дела можно прочитать вот
здесь,
где два сотрудника российских спецслужб, наблюдающие обстановку в т.н. ДНР и ЛНР лично и по донесениям агентуры, согласились прокомментировать мнение этих самых комбатантов...
| |
Bizemova
писалa:
Откуда, откуда.... Нашли. На складах. Или у ВСУ купили. Ну если даже и есть у ополченцев эта перечисленная в статье техника, и что? Докажите конкретный факт её поставки Россией.
|
|
Ещё в шахтах...Но разве теперь дело только в недоказанности поставок вооружения Россией вооруженным формированиям т.н. ЛДНР...Мне кажется всё пошло гораздо дальше, если в США готовиться новый пакет санкций против России...
| |
Bizemova
писалa:
у ВСУ ракеты "Точка" имеются, равно как и другие системы.
|
|
Конечно, на законном основании, как и у всех армий стран мира...Оно, вооружение, куплено, изготовлено самой страной и т.д....Вопрос-то здесь в том откуда у сепаратистов Донбасса появилось оружие, в том числе новейшее, кто их снабжает? Ведь они всё же противоправные военные формирования, за участие в которых сажают в тюрьму...Вот в чем дело...
|
|
|
18:02 29 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А про их черные дела можно прочитать вот здесь, где два сотрудника российских спецслужб, наблюдающие обстановку в т.н. ДНР и ЛНР
|
|
Какие "черные дела", господин Новичок? Слухи, что жена Захарченко торгует гуманитаркой? Чушь полнейшая. Что он с поваром подрался и потом извинялся? Вы это серьезно? Это черные дела? Что Гиви трупами и пленными ВСУ торговал? Даже если это правда, что очень сомнительно, то со стороны ВСУ то же самое. Снова пытаетесь фарисействовать? Ну вот, уже упоминавшийся тут, Игаль Левин про
черные дела Армии Обороны Израиля пишет.
А вообще, в статье НГ, по Вашей ссылке прямо утверждается что российских войск на Украине нет. Что на "территории другого суверенного государства - в Украине...", как Вы изволили напечатать, воюют, как выражаются эти журналюги, только люди с "украинским гражданством". Опять ссылку даёте на одно, а постите совсем другое. Подвела Вас Новая газета?
| |
Новичок
писал:
Я думаю, сейчас в Гааге, в Международном суде, разберутся что к чему...И счетоводы приличные найдутся
|
|
И что же, посчитали прослезились? Ну для свидомитов и их приспешников, если из Гааги, то хоть плюй в глаза, скажут божья роса. И вот уже решение "приличных счетоводов" объявлено полуперемогой
| |
Новичок
писал:
что это решение - промежуточное, тк украинские доказательства поддержки Москвой ополчения в Донбассе судьи посчитали недостаточно вескими и только... Вердикт является временным и будет действовать до тех пор, пока суд ООН не рассмотрит вопрос по существу и не вынесет окончательное решение...
|
|
Вот и всё. Брюки превращаются в шорты. Теперь перемога уже в том, что счетоводы согласились посчитать ( признали юрисдикцию). А как гоношились-то ещё в марте: "сейчас в Гааге разберутся"... А теперь уже, запели, что совсем не сейчас, главное что челобитную приняли, не отказали, не погнали на пинках.
| |
Новичок
писал:
Мне кажется всё пошло гораздо дальше, если в США готовиться новый пакет санкций против России...
|
|
Когда кажется, креститься надо, мил человек. Куды ж там дальше-то, ежели санкции эти и так Вам уже «донемогу»?
Это же Вы писали
| |
Новичок
писал:
Ну, докажут, что да, Россия помогает и солдатами, и оружием, и боеприпасами и что тогда...Санкции-то против России уже "донемогу"...
|
|
Чего, всё-таки доказали и готовят санкции через "не могу"?
| |
Новичок
писал:
у нас с Вами обсуждение темы идет какое-то детское
|
|
Любое обсуждение которое Вы ведёте какое-то детское. З года рассказывать одно и то же про Стрелкова, опять и снова, могут только упрямые дети или старички.
|
|
|
18:07 29 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
То, что Вы относитесь к сепаратизму в Украине снисходительно, это ещё ничего не значит...Это только Ваше мнение и не больше...
|
|
Почему раздел СССР или Югославии- это хорошо, а развал Украины- плохо?
Да и какой на бывшей Украине сепаратизм? Белены объелись с горя? Там был заурядный нацистский госпереворот, управляемый извне. К власти пришли откровенные фашисты, запугали народ, физически уничтожили несогласных. А тех, кого запугать фашистам не удалось, Вы и ваша банда записали почему-то в сепаратисты. А почему не в филателисты?
| |
Новичок
писал:
..В России, например, сепаратизм - это уголовное преступление и карается по закону...
|
|
Не пытайтесь выглядеть глупее, чем Вы есть на самом деле. Донбасс хотел федерализации. Россия (если Вы забыли, то смотрите статью 1 нашей Конституции ) как раз федеративное государство. Так кого у нас покарали за статью 1 Конституции? Так что опять Вы, полупочтенный, сбрехали.
| |
Новичок
писал:
А в Великобритании - я приводил уже ранее этот пример - участник вооруженных действий на стороне ополченцев Донбасса получил свои 5 лет тюрьмы...
|
|
Бедолага получил срок, так как пошел против замшелой имперской политики мелкобритского истеблишмента. Это политический узник.
| |
Новичок
писал:
И то, что Россия спокойно относится к своим волонтерам, возвращающимся с войны на Донбассе домой, подтверждает лишь истину о том, что враг моего врага - мне друг...
|
|
А как же относиться к добровольцам, которые помогали народу Донбасса защищать свою землю от поганой укрофашни. Уважение мужикам и долгих лет. Вам, как космополиту- клиническому русофобу никогда их не понять, Вы скорее у укрофашни бы полицаем шестерили.
| |
Новичок
писал:
Они разбойничали и продолжают разбойничать на территории другого суверенного государства - в Украине...
|
|
Вы уже ранее доказали, что брехло. И никаких свидетельств "разбойничанья" добровольцев у Вас нет. А вот отрицать то, что укрофашня- мародеры и разбойники, даже у Вас ума должно хватить.
| |
Новичок
писал:
Это я говорю о группе спецназовцев Стрелкова/Гиркина, проникших тогда нелегально в Украину и начавших 12 апреля 2014 года боевые действия против Киевских властей с вооруженного захвата Славянска, с чего по существу и началась война на юго-востоке Украины...
|
|
Если у Вас слабая память, то держите клизму от амнезии "
кто начал войну на Донбассе".
Смотрите на дату видео.
| |
Новичок
писал:
А про их черные дела можно прочитать вот здесь, где два сотрудника российских спецслужб, наблюдающие обстановку в т.н. ДНР и ЛНР лично и по донесениям агентуры, согласились прокомментировать мнение этих самых комбатантов...
|
|
И снова "новаягазэта" с анонимными источниками
А что не ЖЖ или Вконтакт?
Других доказательств у Вас как обычно нет (ну, кроме лютой ненависти, но её к делу не пришьёшь
)
| |
Новичок
писал:
Ещё в шахтах...Но разве теперь дело только в недоказанности поставок вооружения Россией вооруженным формированиям т.н. ЛДНР..
|
|
Ни Вы, ни какое другое брехло, не смогли доказать свои обвинения в поставках вооружения. Только глубже в лужу сели.
| |
Новичок
писал:
Мне кажется всё пошло гораздо дальше, если в США готовиться новый пакет санкций против России...
|
|
США хотят продавать свой газ Европе. Продавать задорого. Но мешает дешевый российский газ. Поэтому надо любыми способами запретить Европе покупать у конкурента. Ничего личного, только бизнес.
Германия, как главный покупатель, против подобного беспредела гопников из Вашингтона.
Посмотрим, чем гопники будут канцлерине с Габриэлем тестикулы выкручивать. В июле 2014 ради санкций Боинг сбили, если Вы забыли.
| |
Новичок
писал:
Вопрос-то здесь в том откуда у сепаратистов Донбасса появилось оружие, в том числе новейшее, кто их снабжает?
|
|
Секрет Полишинеля прям
Сброд из всу любит бухать. Денег у сброда нет. Поэтому сброд барыжит всем, что под руку попадет.
| |
Новичок
писал:
Ведь они всё же противоправные военные формирования
|
|
Обдурманенное стадо на майдане, стреляющее в силовиков- было правными или противоправными формированиями? А лошара Янукович вместо того, чтоб террористов танками задавить, как на Тяньаньмэнь в 89-м, с ними разговоры разговаривал.
|
|
|
18:24 29 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Они разбойничали и продолжают разбойничать на территории другого суверенного государства - в Украине...А началось это весной 2014 года...Это я говорю о группе спецназовцев Стрелкова/Гиркина
|
|
И где Вы в этой статье увидели слово "разбойничали"? В основном размышления и общие слова без конкретных фактов, примерно как в Ваших рассуждениях.
| |
Новичок
писал:
А про их черные дела можно прочитать вот здесь...
|
|
Ну, это опять Ваша любимая "НГ", и опять статья без фамилий, конкретных фактов, интервью с абстрактными собеседниками. Любой грамотный журналист при желании таких "комментариев" дюжину напишет.
| |
Новичок
писал:
Мне кажется всё пошло гораздо дальше, если в США готовиться новый пакет санкций против России...
|
|
А Украина-то здесь причем? Амеры ясно заявляют - Россия представляет угрозу для США. Не дает им выполнять роль мирового жандарма и продвигать свою "демократию" по всему миру. Ну и экономика, конечно, газ там, и прочее... Украина же их интересует лишь как источник дохода - земля, газотранспортная система... И территория, на которой можно разместить свои базы.
| |
Новичок
писал:
Вопрос-то здесь в том откуда у сепаратистов Донбасса появилось оружие, в том числе новейшее...
|
|
Прежде чем задавать такой вопрос, сначала докажите, что оно у них вообще появилось. Конкретно, с указанием видов и марок.
|
|
|
19:36 29 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
2
Folker
...
И опять водопад букофф
...
Поди хотите знать моё мнение? Оно подстать известному выражению пилите, Шура, пилите...Ни одной свежей мысли...Хоть бы это...
| |
Folker
писал:
Эх, любезный, говорить Вам о логике, просто идти против законов мироздания. Вы и логика несовместимы в принципе.
|
|
Да я уже давно, в угоду Вам
, согласился с Вами, а Вы всё пишите и пишите...Небось любуетесь своим "красноречием", а?
| |
Folker
писал:
Сударь, держите нас в курсе мыслей коллективного разума мирового сообщества. А то не все имеют возможность к нему подключаться. А сколько можно было бы узнать любопытной бредятины. Но нам в Россию кабель ещё не провели.
|
|
Кабель Вам уже не поможет, не суетитесь
| |
Folker
писал:
Какие "черные дела", господин Новичок? Слухи, что жена Захарченко торгует гуманитаркой? Чушь полнейшая. Что он с поваром подрался и потом извинялся? Вы это серьезно? Это черные дела? Что Гиви трупами и пленными ВСУ торговал? Даже если это правда, что очень сомнительно, то со стороны ВСУ то же самое. Снова пытаетесь фарисействовать? Ну вот, уже упоминавшийся тут, Игаль Левин про черные дела Армии Обороны Израиля пишет.
|
|
Какие у Вас доводы, что это "чушь полнейшая"?
Об этом, об исчезновении гуманитарной помощи говорил бывший главарь российских наемников, бывший "министр обороны ДНР" небезызвестный Гиркин-Стрелков...
От Вас я доводов не вижу никаких, кроме детского "сам дурак"...При чем здесь Израиль, мы беседуем о Донбассе...Желаете про Израиль - открывайте тему, я с удовольствием...
| |
Folker
писал:
Когда кажется, креститься надо, мил человек. Куды ж там дальше-то, ежели санкции эти и так Вам уже «донемогу»?
Это же Вы писали
|
|
Да, я писал и что...Это моё мнение и моё мнение, что уже наложенные санкции ударили сильно не по верхушке власти - им Путин даже "простил" налоги, а по населению в глубинке куда уж более...
Вон вчера у нас были гости, только что, месяц назад, побывавшие в Красноярске...И что они увидели в Красноярске: магазины забиты товаром, а народу нет никого, "мы бродили в одиночку" их слова...Мала покупательная способность населения - нет денег...
Но Америка, не я, она исходит из своих соображений и даже "свой парень"
в Вашингтоне помочь России не в силах...
| |
Folker
писал:
Любое обсуждение которое Вы ведёте какое-то детское. З года рассказывать одно и то же про Стрелкова, опять и снова, могут только упрямые дети или старички.
|
|
Взаимно, уж извините, приходится...Вот уж какое по счету Ваше сообщение по существу не об чем, одни словеса, бессмыслица какая-то, и отвечая, боишься невольно перейти на личность, что не в моих правилах...Отвечать-то не на что, сударь...Впечатление такое, что пишите лишь бы что написать...
|
|
|
19:32 30 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Прежде чем задавать такой вопрос, сначала докажите, что оно у них вообще появилось. Конкретно, с указанием видов и марок.
|
|
Если женщина просит
Пожалуйста смотрите...
Боевики "ДНР" показали на параде, что нашли "в шахтах Донбасса"
На видео обнаружена модель новейшей модификации БТР-80, для которой характерный новый выступающий прицел - ТКН-4ГА-01 и особая комплектация брони для системы охлаждения двигателей...
Еще один промах сепаратистов - новейшие российские "КамАЗы" семейства "Мустанг" с модифицированной системой подачи воздуха...
Специалисты Генерального штаба Украины прокомментировали участие в параде террористов ЗРК "Стрела" заявив, что такие комплексы действительно есть на вооружении украинской армии, но они не могут быть у сепаратистов трофейными... Дело в том, что такие ЗРК никогда не базировались на территориях, которые когда либо были подконтрольные террористам...
"Это не может быть трофеем потому, что ВСУ не потеряли ни одного ЗРК "Стрела" во время проведения АТО", - сказал представитель генштаба ВСУ Владислав Волошин...
Еще одно доказательство российского присутствия - форма боевиков... Она полностью идентична новейшему обмундированию армии РФ и не встречается больше нигде в мире... Это так называемый "российский пиксель" - форма "зеленых человечков"...
Можете не комментировать, я знаю Ваши мысли - быть это не может, ложь огульная
А если добавите, что это вооружение взято в бою или куплено, то что можно взять в бою или купить, если его нет в украинской армии, кроме разве ЗРК "Стрела" ...
|
|
|
22:58 30 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Боевики "ДНР" показали на параде, что нашли "в шахтах Донбасса" ...Еще одно доказательство российского присутствия - форма боевиков...
|
|
Опять новый термин. Раньше были террористы, потом сепаратисты, недавно о бандитах писали, сейчас "боевики" появились. В таком случае расскажите, кто они такие, эти "боевики". Если Вы всё же имеете в виду ополченцев, то почему Вам в голову не приходит простой ответ - всё перечисленное Вами можно просто купить. За деньги. Даже у России. Нет никаких запретов для России торговать своим оружием (разве только ракетно-ядерным).
| |
Новичок
писал:
"Это не может быть трофеем потому, что ВСУ не потеряли ни одного ЗРК "Стрела" во время проведения АТО", - сказал представитель генштаба ВСУ Владислав Волошин
|
|
Допускаю, что он сказал и правду - терять не теряли, а вот продать могли запросто. Если подразделения ВСУ друг другу даже окопы продают, своим же.
А Вы в своих сообщениях для меня так много смайликов ставите потому, что свои мысли словами выразить не можете?
|
|
|
19:55 31 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Какие у Вас доводы, что это "чушь полнейшая"?
Об этом, об исчезновении гуманитарной помощи говорил бывший главарь российских наемников, бывший "министр обороны ДНР" небезызвестный Гиркин-Стрелков...
|
|
А при чём тут жена Захарченко? Стрелков не про неё говорил. У Плотницкого, опять же по слухам, жена торговые точки отметает. А у Захарченко какой-то гуманитаркой торгует? Ну, что за наивняк.
| |
Новичок
писал:
При чем здесь Израиль, мы беседуем о Донбассе...
|
|
При том же, при чём здесь разбойники. На Донбассе их нет. Есть тёмная сторона войны. И она есть со всех сторон. Как и на любой войне. И у официальной Армии Обороны Израиля во время Литого Свинца. И у ВС РФ в чеченские кампании. Делать вид, что это особенность какой-то одной стороны конфликта - обычное фарисейство.
| |
Новичок
писал:
Ни одной свежей мысли...
|
|
Видите ли, капитан Фреш, трудно родить свежую мысль в ответ на занудный троллинг 3хлетней давности про стрелковцев и сепаратистов- онижетеррористов.
| |
Новичок
писал:
Небось любуетесь своим "красноречием", а?
|
|
Любуюсь Вашей способностью на протяжении нескольких лет поддерживать флейм в 2х ветках про Украину.
| |
Новичок
писал:
магазины забиты товаром, а народу нет никого, "мы бродили в одиночку" их слова...Мала покупательная способность населения - нет денег...
|
|
Так пустой магазин с полными прилавками это же мечта перестроечных антисоветчиков, ненавидевших очереди.
Про то, что в РФ давно ежей от нищеты доели, колбасные эмигранты уверяют друг друга с конца 90х. А с тех пор обстановка всяко получше. Но я не буду рассказывать какая давка в наших супермаркетах по субботам и воскресениям. Потому что это к делу не относится. Как и Ваши вести из супермаркетов Красноярска.
| |
Новичок
писал:
Это моё мнение и моё мнение, что уже наложенные санкции ударили сильно не по верхушке власти - им Путин даже "простил" налоги, а по населению в глубинке куда уж более...
|
|
По населению ударили не санкции, а падение цен на энергоносители. И 25 лет деградации сырьевой экономики РФ.
| |
Новичок
писал:
Да я уже давно, в угоду Вам , согласился с Вами, а Вы всё пишите и пишите...
|
|
Лучше бы, "в угоду мне" Вы, наконец, начали излагать своё весьма противоречивое "мнение" последовательно и логично.
| |
Новичок
писал:
Но Америка, не я, она исходит из своих соображений и даже "свой парень" в Вашингтоне помочь России не в силах...
|
|
Зачем Америка вводит санкции, Вам Трезвенник объяснил на пальцах. А вот то, что она это не Вы, хотя по факту очевидно, но в контексте Вашего изложения совершенно непонятно. Вы писали, что Запад не публикует доки российского присутствия на Украине, потому что тогда придётся усилить санкции, а они уже "донемогу". Теперь пишете, что Америка не Вы. Так кому санкции "донемогу"? Российскому народу? А в чём проблема для США и Европы? Для того и применяют санкции, чтобы народу и стране стало невмоготу и они выполнили требования. А по-Вашему, ЕС не публикует доки, чтобы не усиливать давление на РФ? И Россия могла его выдержать? Так в чём цель санкций? Чтобы на них спокойно наплевали? Короче, как обычно, мнение у Вас есть. Даже два. Ваше мнение и Ваше мнение что...
Но смысла в них, при постороннем взгляде, как-то не прослеживается.
|
|
|
20:09 31 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Опять новый термин. Раньше были террористы, потом сепаратисты, недавно о бандитах писали, сейчас "боевики" появились. В таком случае расскажите, кто они такие, эти "боевики"
А Вы в своих сообщениях для меня так много смайликов ставите потому, что свои мысли словами выразить не можете?
|
|
Наоборот, веселое настроение, сударыня
Bizemova
...
Смотря какое у меня настроение
и что придет мне в голову...А Вы что, неужто всю эту нашу полемику принимаете всерьез и способны по ней определить кто есть кто?
Хотя, да, у нас, у русских, как говорится, всё зажато до предела: воевать так воевать, любить так любить, ненавидеть так ненавидеть - середины не бывает...
И всё же, неужели пропаганда с телеящика так глубоко въелась в Вас, что Вы всерьез "воюете" здесь со мной, видя во мне врага, представителя той самой ненавистной мировой "закулисы"...
| |
Bizemova
писалa:
почему Вам в голову не приходит простой ответ - всё перечисленное Вами можно просто купить. За деньги.
|
|
Да приходит, но это не серьезно...Не тот контингент воюет на стороне сепаратистов, чтоб за свои кровные покупать вооружение и боеприпасы к нему...Большинство идут воевать за деньги, наемники, так сказать...А Вы тут купить...
И у "правительств" ЛДНР тоже денег нет - откуда у них деньги, если производство не работает, что продавать-то, а что есть - идет на личное обогащение, по примеру наставника, России
...
| |
Bizemova
писалa:
...купить. За деньги. Даже у России. Нет никаких запретов для России торговать своим оружием
|
|
Ага...Снабжать сепаратистов и террористов вооружением аморально и идет в нарушение международного права - так принято априори во всем мире...Если бы это было наоборот, то Россия давно бы уже в открытую снабжала вооружением сепаратистов Донбасса и Луганска, ведь это же её "детишки"
...
А тут, даже Россия это понимает, а потому снабжает легким и тяжелым вооружением сепаратистов втихую...Но только ленивый на мышление или ура-патриот отрицают это, не понимая - или делая вид, что не понимают - так откуда же столько боеприпасов (патронов, снарядов и ракет) - даже если предположить, что нашли их в "шахтах Донбасса" - у сепаратистов, что 3 (три!!!) года ведут полноценные боевые действия и, заметьте, ни дня ведь без обстрела ВСУ...
А танки, а артиллерия, а минометы
- они что, с неба свалились...
| |
Bizemova
писалa:
Нет никаких запретов для России торговать своим оружием (разве только
ракетно-ядерным
).
|
|
Ну, слава Богу, успокоили...Понимаете значит, сударыня, даже в своем патриотическом угаре, что этого делать нельзя...А вот понимают ли так в верхах...Не знаю...Ведь было же однажды с телеэкрана из уст одного известного телепропагандера угроза
реально превратить Америку в радиоактивный пепел
(с отметки 0:44), ну пока в виде "шуточного" напутствия чтоб одумалась, а если всерьёз...
Понимаете, значит, что так нельзя, так поймите же наконец и эту истину, что аморально также вооружать сепаратистов, которые вскорости - после окончания расследования крушения Боинга МН17 - станут и международными террористами, разжигая тем самым бучу в соседней стране...
| |
Bizemova
писалa:
Допускаю, что он сказал и правду - терять не теряли, а вот продать могли запросто.
|
|
Докажите, пожалуйста ссылочку...Иначе это Ваши беспочвенные наговоры, сударыня...А это не красит Вас...
|
|
|
23:20 31 июля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
так поймите же наконец и эту истину, что аморально также вооружать сепаратистов,
|
|
Золотые слова. Рекомендую сказать их своим друзьям, "носителям демократии" американцам, которые обучают и вооружают сепаратистов в Сирии. Только они наплюют на эту Вашу мораль с крыши Белого дома.
| |
Новичок
писал:
Наоборот, веселое настроение, сударыня Bizemova ...
Смотря какое у меня настроение
и что придет мне в голову.
|
|
Понятно. Пишете то, что Вам в голову придет... потом уйдет... придет новое...
| |
Новичок
писал:
И у "правительств" ЛДНР тоже денег нет - откуда у них деньги, если производство не работает
|
|
Трудно спорить с таким эрудитом, Вы и по всем вопросам мировой политики осведомлены, и в области вооружений дока, а теперь оказывается и о экономике ЛДНР всё знаете... О промышленном потенциале Донбасса я Вам писала, но Вы в него верить отказываетесь.
| |
Новичок
писал:
Ведь было же однажды с телеэкрана из уст одного известного телепропагандера угроза реально превратить Америку в радиоактивный пепел
|
|
Да что там какой-то телеведущий, от которого ничего не зависит. Не обращайте на него внимания, бывают заявления и от более значительных людей. Вот на днях прозвучали слова американского адмирала(!) Скотта Свифта о том, что он готов нанести ядерный удар по Китаю. И, в отличие от Киселева, у сего адмирала есть реальная возможность сделать это.
| |
Новичок
писал:
разжигая тем самым бучу в соседней стране
|
|
А чего это нельзя разжигать бучу, если НАТО и отдельные его страны занимаются этим регулярно, и даже не в соседних странах. Двойные стандарты?
| |
Новичок
писал:
Докажите, пожалуйста ссылочку...Иначе это Ваши беспочвенные наговоры, сударыня
|
|
Да вот совсем недавно амеровские беспилотники ополченцам продали. Гугл Вам в руки. Там, кстати, и о качестве этих беспилотников пишут...
|
|
|
07:45 1 августа 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folker
писал:
Зачем Америка вводит санкции, Вам Трезвенник объяснил на пальцах.
|
|
Что там пишет Трезвенник - я не знаю, не читал, тк он у меня в игноре...
По моему, Америка, видя как Европа разомлела от личности Путина, перестала ловить мух и уже слышатся голоса, что пора снять санкции, решила взять дело в свои руки...
| |
Folker
писал:
Вы писали, что Запад не публикует доки российского присутствия на Украине, потому что тогда придётся усилить санкции, а они уже "донемогу". Теперь пишете, что Америка не Вы.
|
|
Вы вырвали фразу из контекста, соответственно смысл не совсем такой, но я не буду толочь воду в ступе, а соглашусь с Вами...Моё мнение было ошибочно, Вас устроит так...
Америка оказалась прозорливее, чем Европа...Чары личности Путина не её никакого действия не производят, новые санкции Кремль ну ни как не ожидал, он был уверен, что, став президентом, Трамп повернет всё по-новому, уж по крайней мере санкции будут сняты...Оттого-то в Госдуме было обещано ЛДПР шампанское по случаю избрания Трампа, а известие об избрании Трампа президентов было встречено бурными аплодисментами...И даже к Трампу уже обратились группа голландцев с просьбой взять расследование крушения Боинга МН17 под свой контроль, понятно зачем и почему...Однако всё осталось по старому, так ещё добавились новые санкции и гораздо серьезнее...Сочувствую
| |
Folker
писал:
Российскому народу? А в чём проблема для США и Европы? Для того и применяют санкции, чтобы народу и стране стало невмоготу и они выполнили требования.
|
|
Я не знаю какие условия конкретно ставит Америка для снятия своих санкций...Вот причины, по которой вводятся новые - это известно: за аннексию Россией Крыма, за действия России в украинском Донбассе и вмешательство в выборы США (якобы хакерские атаки на Демократическую партию)...Это есть в СМИ...
А российский народ выдержит всё, на то он и российский...Повезло власти, что у неё такой народ...Вот выдержит ли верхушка - это вопрос...Она привыкла жить уже по-европейски, и даже лучше...
| |
Folker
писал:
Так в чём цель санкций? Чтобы на них спокойно наплевали?
|
|
Наверное
...Вас послушать, так санкции - это благо...Тогда промахнулись вы, надо было просить мировое сообщество ввести санкции много раньше...Смотришь, сейчас страна была бы богатая и счастливая...
| |
Новичок
писал:
А российский народ выдержит всё, на то он и российский...Повезло власти, что у неё такой народ...Вот выдержит ли верхушка - это вопрос...Она привыкла жить уже по-европейски, и даже лучше...
|
|
Оказывается, не один я так думаю
...
Америка, вводя новый пакет санкций, делает основной упор на олигархов России..
Отныне российская элита под законодательным колпаком...
Теперь эти люди и их родственники за границей, на чье имя зачастую оформлено недвижимость и счета в банках, официально будут под колпаком Минфина и спецслужб США....
Не позавидуешь им...Разве думали они, молча поддерживая действия Путина, что аннексия Крыма и агрессивные действия России на разжигание военного конфликта на юго-востоке Украины, а также вмешательство России в президентские выборы в США, так ударят по их карману...
Интересно, сколько времени олигархи выдержат эти санкции...И главное, от народа сочувствия им не будет - в России богатеньких никогда не любили, да и сколько можно воровать и грабить свой народ...
До Украины ли тут, быть бы живу...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
