JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
 
1 ... 84  •  85  •  86  •  87  •  88  •  89  •  90  •  91  •  92  •  93  •  94  •  95  •  96 ... 132
 
  создать новую тему написать сообщение  
23:21 17 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Трезвенник
сообщений: 1024
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Вы уж совсем ни во что ставите своих военных руководителей...Я тоже их особо не потчую, но не до такой же степени, сударыня ...
Сразу видно, что Новичок в армии не служил и потому не представляет какой изумительный бред несет на полном серьезе. Каких там "военных руководителей" он не потчует непонятно. Понятно то, что старый кирзовый сапог в военном деле больше понимает.
 
Новичок писал:
 
Они отнюдь не круглые идиоты, чтоб на свету на людях творить своё черное дело...
Сразу анекдот вспомнился про "в ЦК не дураки сидят, вы на солнце ночью полетите".
Новичок, чтоб совсем глупо не выглядеть- поинтересуйтесь у грамотных людей о длине колонны хотя бы батальона на марше. А потом задайтесь вопросом- можно ли было незаметно перебросить через границу такое количество людей и техники. Хотя...вероятно Вы думаете, что войска перебрасываются маленькими группами, налегке и по ночам. Аки ниндзи :-)
 
Новичок писал:
 
вдруг "проснулись", помужели и так лихо и скоренько отбросили украинские войска, которые надо заметить были численно больше ополченцев...
Тут дело не в количестве, а в качестве солдат. Ополченцы Донбасса воюют за свою земли и жизни своих близких против поганного укрофашизма. А противостоят им либо алкашня, которую насильно забрили и кинули на убой, либо откровенные нацисты, которые способны только грабить и убивать мирное население, а не воевать.
 
Новичок писал:
 
Прямых - нет, косвенных - пожалуйста: полный воз и маленькая тележка...
Я задал Яндексу вопрос "факты нахождения российских войск на украине" и получил аж 93 млн результатов...Только читай
Тут и статья в предыдущем моём сообщении Тем, кто не верит, что в Украине воюют российские войска...
Вот уже свежие факты присутствия российских солдат в Донбассе «Я верила, что нас там нет, на Украине»
Из всех "косвенных доказательств"- как обычно у Новичка ЖЖшечка, Вконтактик и Новаягазэта. Вот такие у русофобов доказательства жиденькие :-)))) Интересно, они сами хоть в них верят или за идею глотку дерут?
 
Новичок писал:
 
действительно Россия войну Украине не обьявляла - это верно, но военная помощь шла и идет тихой сапой через настежь открытую границу...
Если заикнулись- давайте доказательства, если не дадите- брехун. Скажем, на это у Вас есть 2 дня :-))))
 
Новичок писал:
 
Насчет данных этих спутников американцы широко не распространяются и только один раз приоткрыли занавесь тайны - это про сбитый Боинг, и то потому, что случай уникальный...
Теперь это называется "приоткрыли" :-)))) Колин Пауэлл тоже как-то в Совбезе "приоткрыл" пробирочку. А потом опозорился на весь мир.


 
12:45 18 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
А прямых доказательств нет потому, имхо, что действительно Россия войну Украине не обьявляла - это верно,
Но руководство Украины, начиная от президента, многократно заявляло, что они-то ведут войну с Россией. Уж они-то могли предъявить прямые доказательства (а не 93 млн. фейковых).
 
Новичок писал:
 
вот и поставьте себя на место тех матерей из двух вышеуказанных ссылок, сыновья которых погибли в Украине...
Ссылки конечно "авторитетные" - на ЖЖ и прочие Вконтакте. И не надо из меня слезу выжимать, писать про несмышленых мальчишек. Если человек добровольно идет в армию, и государство его годами обувает-одевает, кормит-поит, обучает, дает жилье, платит деньги, чтобы он мог еще и семью свою содержать, то государство и вправе потребовать, чтобы этот человек с оружием в руках защищал его (государства) интересы там, где это необходимо. Это я написала не применительно к Украине, а в общем случае. Ну и солдат-срочников сие не касается - те должны принимать участие в боевых действиях только в случае агрессии против своей страны.
 
Новичок писал:
 
но не надо забывать, что прибывшие под Москву свежие дивизии с Урала и Сибири сходу вступили в бой с ненавистным врагом, одолели его
Но Вы же не знаете, что делалось в тылу ополченцев, какие формирования и вооружение они готовили к решающим боям с ненавистным врагом.
 
Новичок писал:
 
Насчет данных этих спутников американцы широко не распространяются
Поскольку Вам известно, что у американцев есть такие данные, то не могли бы Вы поделиться еще одним секретом - почему они так делают? Казалось бы, на волне антироссийской истерии такие данные раскрыли бы всему миру кровавые злодеяния коварных русских, так нет - молчок. Откройте тайну - почему?

 
10:07 19 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Но руководство Украины, начиная от президента, многократно заявляло, что они-то ведут войну с Россией. Уж они-то могли предъявить прямые доказательства (а не 93 млн. фейковых).
Так оно и есть...И что они могут сказать другого, если это на самом деле...Без поддержки России т.н. ДНР и ЛНР быстренько бы кончились и разбежались бы во все стороны...Откуда у них танки, Грады, артиллерия, боеприпасы к ним...Из воздуха что ли...А так существуют и пополняются оружием и боеприпасами с России...А откуда ещё, больше в округе же нет никого, кроме России :-))
 
Bizemova писалa:
 
Ссылки конечно "авторитетные" - на ЖЖ и прочие Вконтакте.
Уж извините, мадам, другие издания просто не берутся их публиковать...Знаете, что такое самоцензура? В российском обществе в литературных и печатных кругах в последнее время она ну очень широко распространилась - догадываются сами что печатать можно, а что нельзя...
 
Bizemova писалa:
 
И не надо из меня слезу выжимать, писать про несмышленых мальчишек.
А я считаю, что это плохо, что Вы так сухо рассуждаете о целесообразности использования несмышленых мальчишек властью в своих разборках...Вы считаете, что эти два паренька правильно погибли, защищая интересы страны на Донбассе, очнитесь, какие там интересы...Интересы приходят и уходят, и эти интересы в Украине быстро пройдут, а ребят уже не вернешь, всё...
 
Bizemova писалa:
 
Но Вы же не знаете, что делалось в тылу ополченцев, какие формирования и вооружение они готовили к решающим боям с ненавистным врагом.
Я привел Вам пример с Москвой в декабре 1941 года только затем, чтобы показать что перелом в битве с фашистами под Москвой произошел только после того, как на фронт прибыли свежие части из Сибири и Урала...
Так и в Украине в конце июля 2014 года наступал каюк ополченцам, они отступали по всему фронту, а коридор вдоль границы (он ясно виден на схеме из ссылки в моем предыдущем сообщении) вот-вот соединится и украинские войска отсекают ополченцев от границы...У Кремля на Донбассе был свой интерес и спокойно смотреть на конец авантюры они не могли...Вот и ударили в спину украинским войскам в этом самом коридоре неожиданно и украинские войска оказались между двух огней, а потому быстро отступили, чтоб не оказаться в "котле", а ополченцы, получив свежие силы - откуда, спрашивается?, возвратили не только утраченные территории, но и прихватили новые, дойдя даже до Мариуполя...Скажите, откуда у ополченцев вдруг такая прыть, если до этого месяцами только и делали, что отступали, проигрывая бой за боем? Подсказываю, пример что было под Москвой в декабре 1941 года перед глазами, так и тут, в Украине на Донбассе, в начале августа 2014 года - один к одному, имхо...
 
Bizemova писалa:
 
Поскольку Вам известно, что у американцев есть такие данные, то не могли бы Вы поделиться еще одним секретом - почему они так делают? Казалось бы, на волне антироссийской истерии такие данные раскрыли бы всему миру кровавые злодеяния коварных русских, так нет - молчок. Откройте тайну - почему?
По моему, не тот случай...
А Вы знаете, мне кажется, что это уже не так и существенно для Запада, потому-то мировое сообщество так спокойно наблюдает за хлопотами Украины...Ну, докажут, что да, Россия помогает и солдатами, и оружием, и боеприпасами и что тогда...Санкции-то против России уже "донемогу"...А Украина, кряхтя, но продвигается к вожделенному Евросоюзу...Вот уже получила безвиз, получит и всё остальное, будь спокоен, и где-то после 2020 года будет принята в ЕС...А там, смотришь, и в НАТО...Вот и всё...Всех такое течение времени устраивает...И останется Россия ни с чем...А под боком - недружественное государство, которое таким - недружественным - сама же и сделала своими потугами вернуть Украину в своё лоно...Вот так-то, господа, имхо...

 
12:01 19 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Откуда у них танки, Грады, артиллерия, боеприпасы к ним...Из воздуха что ли...
Вы бы хоть Википедию почитали, что ли, о промышленном потенциале Донбасса в конце советского времени, прежде чем такие вопросы задавать.
 
Новичок писал:
 
Уж извините, мадам, другие издания просто не берутся их публиковать... догадываются сами что печатать можно, а что нельзя...
И чего же интересно они боятся? Вон, Ваша любимая "Новая..." публикует, и ничего с ней не случается. Так что этому есть более простое объяснение - просто не хотят публиковать откровенное враньё.
 
Новичок писал:
 
Вы считаете, что эти два паренька правильно погибли, защищая интересы страны на Донбассе...
Тут бы хотелось вопросик задать: правильно ли погибают американцы, защищая интересы своей страны в Афганистане, Ираке... Но вопрос не по теме, так что можете не отвечать
 
Новичок писал:
 
очнитесь, какие там интересы...
Да очень простые и понятные там интересы - там живут русские люди! Русские!
 
Новичок писал:
 
мне кажется, что это уже не так и существенно для Запада
Сейчас, возможно, это и так, но однако они не сделали этого и в 2014 году, по горячим, так сказать, следам. Тогда бы это было очень актуально. Но - нет, и тогда никаких доказательств предъявлено не было, только одна истерика. Так что неправда это всё.
 
Новичок писал:
 
Вот уже получила безвиз, получит и всё остальное
Отдыхать рвутся в Крым, работать - в Россию (в Европе-то работать низя, ай-я-яй сделают, разве только нелегально). Получат остальное - это, наверное, на майдан привезут что-то посущественнее печенек. Пряники?


 
21:08 19 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
Ну, во-первых, уже не просто Донбасс, а Малороссия. Донбасс, кстати, название территории в границах России. Киев, тоже русский город, как и Волынь, Чернигов и многие другие города и веси. Когда начинают манипулировать фактами и просто врать, тогда и получается очень плачевно.
---
Во-вторых, государственный центр того, что раньше называлось Украина перемещается на территорию Малороссии. Руководители Малороссии могут и отвечают по обязательствам того, что раньше являлось Украиной обеспечивая полную преемственность, а не так, как её понимают фашисты - очень избирательно.
---
В-третьих, фашисты подлежат суду. Их надо судить и заставить нести ответственность.
---
Необходимо Польше, Венгрии, Румынии, Молдавии, Белоруссии (порядок неважен) подключиться к этому процессу.

 
23:37 19 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
Вы бы хоть Википедию почитали, что ли, о промышленном потенциале Донбасса в конце советского времени, прежде чем такие вопросы задавать.
Ах, да...Вы что, имеете ввиду параллельный мир...В нашем - на Донбассе идет разрушительная война - где уж тут место для наукоемкого и затратного производства тяжелого вооружения на фоне разрухи и на местности, и в головах, а в это время рядом в параллельном мире вовсю крепнет советское производство...Вы сами-то где находитесь, неужто в параллельном мире, сударыня? Так расскажите нам где там расположены такие производства :-))
 
Bizemova писалa:
 
просто не хотят публиковать откровенное враньё.
Понятно...Считаете истории, рассказанные этими матерями убитых в Украине сыновей обыкновенным фейком...Не ожидал от Вас такого глумления и черствости...Иль страх заставляет, тогда пойму, всё ж Вы женщина, а вот мама - сомневаюсь уже...И всё же...
Неужели Вам трудно догадаться, что если бы так было на самом деле как Вы тут нисколько не сомневаясь пишите, то прокремлевские СМИ так бы молчали...Поди сами догадаетесь, что было бы...
 
Bizemova писалa:
 
Тут бы хотелось вопросик задать: правильно ли погибают американцы, защищая интересы своей страны в Афганистане, Ираке... Но вопрос не по теме, так что можете не отвечать
Отвечу...Нет, не правильно, но власть делает своё, как и везде и всюду...Так там, в Америке, знаете какие бурные демонстрации проходили против этого и Обама вывел войска, как обещал на выборах...
 
Bizemova писалa:
 
Да очень простые и понятные там интересы - там живут русские люди! Русские!
Согласен, украинцев на Донбассе и в Луганске меньше, чем русскоговорящих...Но это не дает права другому государству устраивать бучу на территории сопредельного государства ...Для защиты интересов граждан Украины, пророссийско настроенных, о благе которых душа болит, есть другие, мирные способы, например, через ООН ту же...Я не прав?
 
Bizemova писалa:
 
Так что неправда это всё.
Ну, не правда, так не правда..С женщиной надо соглашаться, но...делать по-своему :-))
 
Bizemova писалa:
 
Отдыхать рвутся в Крым, работать - в Россию
Раз украинцы рвутся отдыхать в Крым - значит жизнь налаживается и простой люд не обращает внимание на перебранки в верхах...Правильно делают...
Хотелось бы, что вы поменьше друг с другом задирались - имею ввиду обеих стран - и начали жить так, как живёт большинство стран мира - в мире и спокойствии...
 
monax писал:
 
Ну, во-первых, уже не просто Донбасс, а Малороссия.
Да назови хоть как...Толку-то от этого, если ни одна страна мира, в том числе и Россия, не признают этого гособразования ...А что не признают - это точно...Пиар, да и только...
В моем сообщение гособразование надо взять в кавычки...Нет такого в мире государства...

 
09:44 20 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
на Донбассе идет разрушительная война - где уж тут место для наукоемкого и затратного производства тяжелого вооружения
В Советском Союзе в 1941-1945 годах тоже шла разрушительная война...
 
Новичок писал:
 
Считаете истории, рассказанные этими матерями убитых в Украине сыновей обыкновенным фейком...
Это Ваши слова, не мои. Фейком я это не считаю. А материал можно подать по-разному: можно правдиво и информативно, а можно так душещипательно, что слезы навернутся и мысли возникнут - какие гады это затеяли.
 
Новичок писал:
 
Обама вывел войска, как обещал на выборах...
Это из Ирака. А из Афганистана?
 
Новичок писал:
 
Но это не дает права другому государству устраивать бучу на территории сопредельного государства
Смешно. Югославия, Ливия, Ирак, Афганистан, Сирия... могу продолжить дальше, Вьетнам вспомнить, Таиланд, Камбоджу... Это даже и не сопредельные страны, а государства на другой стороне шарика. Могу и Вашу страну припомнить - иракские реакторы, операцию "Энтеббе", и т.п... Как писал классик И.А.Крылов: "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с)
 
Новичок писал:
 
есть другие, мирные способы, например, через ООН ту же...Я не прав?
Вы правы, но даже Ваша страна поступает по иному. Когда сирийские снаряды (случайно, на войне всяко бывает) падают на Голанских высотах - сирийской территории(!), сейчас оккупированной Израилем, то Ваше правительство почему-то не бежит с жалобой в ООН, а поднимает авиацию и летит бомбить сирийские танки. Хотя от тех снарядов не пострадал ни один человек.
 
Новичок писал:
 
простой люд не обращает внимание на перебранки в верхах...
Хороши перебранки - с танками и "Градами".

 
20:40 20 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 Bizemova , у нас с Вами обсуждение темы идет какое-то детское :-)) ...
При чем здесь это..
 
Bizemova писалa:
 
В Советском Союзе в 1941-1945 годах тоже шла разрушительная война...
Вы это специально или по простоте душевной :-)) ...Если Вы имеете ввиду производство вооружения, так в Великой Отечественной войне (как-то сокращение ВОВ звучит кощунственно) оно было организовано за Уралом, а на Донбассе-то какой там Урал - всё в одном "котле" варится, неужто догадаться трудно, так Вы ещё пытаетесь сравнивать какую-то неорганизованную толпу обыкновенных бандюков-сепаратистов с подвигом русского народа в Великой Отечественной войне, ну, знаете 8) , побойтесь Бога...
 
Bizemova писалa:
 
Это Ваши слова, не мои. Фейком я это не считаю.
Опять :-( ...
Верно, Вы фейком эти истории не считаете - это мои слова, но считаете их враньем: "...просто не хотят публиковать откровенное враньё."...Разве это не Ваши слова? И речь в них идет об этих историях, я так понимаю смысл Вами сказанного...А вранье и фейк – это одно и тоже по смыслу...
Истории, рассказанные матерями про своих погибших сыновей на Донбассе за какие-то там интересы Кремля – это суровая правда жизни...И таких историй – не только эти...Просто не всё становится известным широкой общественности страны...
И ещё...
По делу, после возвращения из Украины граждан России, участников боевых действий в составе формирований сепаратистов на Донбассе, их надо судить как участников противоправных боевых действий сепаратистов, как это делается за рубежом...Сначала в Испании, Казахстане, Белоруссии, Узбекистане, Эстонии, Латвии, Польше, Сербии и Чехии прошли суды или ведется следствие, а теперь вот в Великобритании суд в Манчестере впервые приговорил британца к 5 годам тюрьмы за участие в войне на Донбассе на стороне сепаратистов ЛДНР...Там не шутят 8)
Но пока вот так, как пишет блогер в комментариях к статье, цитата...
 
ВТ ГР 6 дней назад 17:16
По нашему УК все граждане, которых там нет, тоже попадают под статью о наемничестве (а при желании и терроризме). Просто нет необходимости, а если она появится (ну к примеру будут активно выражать недовольство властью или еще что-то), то хоть массово, хоть выборочно будут приговаривать и сажать. Сие от политической конъюнктуры зависит.
Что тут скажешь...


 
09:39 21 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Вы ещё пытаетесь сравнивать какую-то неорганизованную толпу обыкновенных бандюков-сепаратистов с подвигом русского народа в Великой Отечественной войне, ну, знаете 8) , побойтесь Бога...
1. Сами Бога бойтесь, если опять называете бандюками людей, защищающих свою землю. Проливающими за нее кровь.
2. Для этих людей это и есть отечественная война. С укрофашистами.
3. Повторяетесь. Вы уже писали не раз про "неорганизованную толпу". Однако с ней вот уже несколько лет не может справиться регулярная украинская армия.
 
Новичок писал:
 
после возвращения из Украины граждан России, участников боевых действий в составе формирований сепаратистов на Донбассе, их надо судить ... как это делается за рубежом...
А это уже внутреннее дело России, не надо сюда забугорникам лезть и указывать, что России надо делать, что не надо.
 
Новичок писал:
 
Истории, рассказанные матерями про своих погибших сыновей на Донбассе за какие-то там интересы Кремля – это суровая правда жизни...
Правда - она ведь разная бывает. Существуют и истории про погибших сыновей в Ираке за какие-то там интересы Вашингтона...
PS. Про бучу на территории сопредельного государства Вы почему-то деликатно промолчали. Наверное, потому, что здесь у очень многих стран рыльце в пушку.


 
14:11 21 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
1. Сами Бога бойтесь, если опять называете бандюками людей, защищающих свою землю. Проливающими за нее кровь.
2. Для этих людей это и есть отечественная война. С укрофашистами
А я-то всё время думал кто же это такой благочестивый...
 
Bizemova писалa:
 
3. Повторяетесь. Вы уже писали не раз про "неорганизованную толпу". Однако с ней вот уже несколько лет не может справиться регулярная украинская армия.
Так одна страна и не дает это сделать...Об этом и речь в этой теме, и санкции мирового сообщества...
 
Bizemova писалa:
 
А это уже внутреннее дело России, не надо сюда забугорникам лезть и указывать, что России надо делать, что не надо.
Извольте...Это внутреннее дело разжигает бучу в сопредельной стране...И в миру это внутреннее дело называется пособничеством наёмничеству и сепаратизму, а также и терроризму и преследуется по закону мирового общежития...
Это уже не внутреннее дело кого-то, уважаемая Bizemova , это уже страна-изгой и соответственно ну там санкции разные и прочие меры, чтоб привести эту страну в чувство...
Другие страны у себя с этим явлением борются и я привел пример, а Вы деликатно обошли это молчанием, сославшись на внутреннее дело...


 
16:21 21 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Так одна страна и не дает это сделать...Об этом и речь в этой теме, и санкции мирового сообщества...
И в этом Вы повторяетесь, твердите одно и то же. Ну ведь нету доказательств. Нету!
 
Новичок писал:
 
Это внутреннее дело разжигает бучу в сопредельной стране...
О, опять про бучу в сопредельной... Об этом я вчера Вам отвечала, но Вы "деликатно" промолчали. Тогда повторю:
Смешно. Югославия, Ливия, Ирак, Афганистан, Сирия... могу продолжить дальше, Вьетнам вспомнить, Таиланд, Камбоджу... Это даже и не сопредельные страны, а государства на другой стороне шарика. Могу и Вашу страну припомнить - иракские реакторы, операцию "Энтеббе", и т.п... Как писал классик И.А.Крылов: "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с)
 
Новичок писал:
 
И в миру это внутреннее дело называется пособничеством наёмничеству и сепаратизму, а также и терроризму и преследуется по закону мирового общежития...
Ещё смешнее. Вы бы привели примеры, рассказали, кто и как преследует страны НАТО, обучавшие ливийских, сирийских сепаратистов, поставлявшие им оружие, бомбившие боровшиеся с ними правительственные войска.

 
19:55 21 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Это уже не внутреннее дело кого-то, уважаемая Bizemova , это уже страна-изгой и соответственно ну там санкции разные и прочие меры, чтоб привести эту страну в чувство...
Что-то я потерял нить дискуссии. Про какую страну-изгоя Вы тут пишите? Конкретизируйте, плиз.
 
Новичок писал:
 
сепаратизму, а также и терроризму и преследуется по закону мирового общежития
Вот тут я с Вами всемерно согласен. В Киеве сидят сепаратисты, террористы и сплошь фашисты. Они сжигают людей, насилуют, грабят и убивают. ВСУ - вооружённая шайка, которая может только стрелять по мирным гражданам. Эту организацию надо разоружить, Порошенко с пособниками судить.
---
19 регионов бывшей Украины уже изъявили желание провести референдумы и присоединиться к Малороссии. Этот процесс необратим.

 
05:38 22 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
monax писал:
 
Вот тут я с Вами всемерно согласен. В Киеве сидят сепаратисты, террористы и сплошь фашисты. Они сжигают людей, насилуют, грабят и убивают. ВСУ - вооружённая шайка, которая может только стрелять по мирным гражданам.
А у меня другое мнение...Пойдем выйдем, поговорим!!! :-))
 
monax писал:
 
Что-то я потерял нить дискуссии. Про какую страну-изгоя Вы тут пишите? Конкретизируйте, плиз.
Про ту, плиз, которая великодержавностью страдает...Не знаете такую?
 
Bizemova писалa:
 
И в этом Вы повторяетесь, твердите одно и то же. Ну ведь нету доказательств. Нету!
Да Вы не нервничайте, сударыня...Подумайте хорошенько...Разве две истории, рассказанные мамашами погибших в Донбассе парней, это не доказательство...Что, Вам подавай больше...Пожалуйста, доказательства присутствия России на Донбассе ...Впрочем, я не стараюсь обратить Вас в свою веру - это уже поздно, коль истории эти с погибшими зазря на Донбассе парнями у Вас, кроме раздражения, ничего другого не вызывают...
 
Bizemova писалa:
 
О, опять про бучу в сопредельной... Об этом я вчера Вам отвечала, но Вы "деликатно" промолчали. Тогда повторю:
Смешно. Югославия, Ливия, Ирак, Афганистан, Сирия... могу продолжить дальше, Вьетнам вспомнить, Таиланд, Камбоджу... Это даже и не сопредельные страны, а государства на другой стороне шарика. Могу и Вашу страну припомнить - иракские реакторы, операцию "Энтеббе", и т.п... Как писал классик И.А.Крылов: "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с)
И что Вы хотите этим сказать...Я никак не пойму...При чем здесь Вами перечисленные страны, если мы обсуждаем вопрос: - Вмешивается ли Россия во внутренние дела Украины или нет?
По всему получается, что вмешивается, имхо...Откуда у сепаратистов боевая техника, боеприпасы к ним, если даже найденные - по рассказам сепаратистов - в шахтах оружие и боеприпасы, оставшиеся после отхода ВСУ, должны были уж давно закончиться, ну, сколько можно стрелять, стрелять и стрелять как это делают сепаратисты, а боеприпасы не кончаются, и подбитая техника восполняется - из воздуха что ли...
 
Bizemova писалa:
 
Ещё смешнее. Вы бы привели примеры, рассказали, кто и как преследует страны НАТО, обучавшие ливийских, сирийских сепаратистов, поставлявшие им оружие, бомбившие боровшиеся с ними правительственные войска.
Открывайте тему - поговорим, а здесь, в этой теме, мы обсуждаем события на Донбассе...Не забывайте об этом, сударыня...
 
monax писал:
 
19 регионов бывшей Украины уже изъявили желание провести референдумы и присоединиться к Малороссии. Этот процесс необратим.
Это откуда сведения, сударь, не из палаты №6...Я серьезно...

 
17:07 22 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
И что Вы хотите этим сказать...Я никак не пойму...При чем здесь Вами перечисленные страны, если мы обсуждаем вопрос: - Вмешивается ли Россия во внутренние дела Украины или нет?
Не передергивайте. Мы обсуждали вот это Ваше конкретное высказывание:
 
Новичок писал:
 
Но это не дает права другому государству устраивать бучу на территории сопредельного государства
И я ответила, что в перечисленных (и многих других) странах безнаказанно устраивалась "бучи" теми "демократическими" государствами, которые сейчас усиленно обвиняют в этом Россию.
 
Новичок писал:
 
Разве две истории, рассказанные мамашами погибших в Донбассе парней, это не доказательство...
Есть и другие истории, противоположные, рассказанные, в частности Путиным и Медведевым - да, да, теми самыми, которым Вы так безоговорочно верите в "катынской" ветке.

 
21:05 22 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bizemova писалa:
 
И я ответила, что в перечисленных (и многих других) странах безнаказанно устраивалась "бучи" теми "демократическими" государствами, которые сейчас усиленно обвиняют в этом Россию.
Вам не откажешь в определенной "наивности": смешать всё в кучу и сделать "конфетку" - это надо уметь ...Даже если согласиться с Вами - что не так - надо признать, что эти страны, кои Вы считаете "демократическими" в кавычках, действовали открыто, а кой-где и с разрешения ООН, то им, видимо, нечего было бояться и прятаться...
Вопрос Вам - Что мешает России открыто придти на помощь русскоговорящим на юго-востоке Украины, если "там живут русские люди! Русские!" и им плохо в Украине?
По моему, если этого не происходит открыто и военная помощь осуществляется только втихую, значит есть что-то неправовое в этих действиях и Россия это понимает, а потому открыто осуществляет только гуманитарную помощь...
Подскажу Вам:
Неужто Россия боится мирового сообщества, а потому бросила на произвол судьбы своих русских(!) в Украине...Ну, нет, судя по тону Ваших сообщений, быть этого не может...Значит, всё же помогает и в военном плане - ну чем-то же они воюют - пусть втихую, но помогает, иначе нельзя, и в гуманитарном...Так чего же мы здесь спорим :-))
 
Bizemova писалa:
 
Есть и другие истории, противоположные, рассказанные, в частности Путиным и Медведевым - да, да, теми самыми, которым Вы так безоговорочно верите в "катынской" ветке.
Так расскажите нам, чертовски интересно-то как 8)

 
21:37 22 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
которая великодержавностью страдает...Не знаете такую?
Да, как-то не могу сообразить.
 
Новичок писал:
 
Пойдем выйдем, поговорим!!!
Пойдём. Сами напросились.
 
Новичок писал:
 
, доказательства присутствия России на Донбассе .
Опять стенания ни чём.
 
Новичок писал:
 
Вмешивается ли Россия во внутренние дела Украины или нет?
Зачем России вмешиваться? В России живёт до 5 млн. украинцев. На Украине живёт 12 млн.русских, при 26 млн. граждан всей Украины. В 90-е годы на Украине проживало около 47 млн. человек.
 
Новичок писал:
 
Это откуда сведения, сударь, не из палаты №6
Иногда у меня складывается мнение, что Вы как раз из этой палаты. Как там в Иерусалиме?

 
00:56 23 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
monax писал:
 
Иногда у меня складывается мнение, что Вы как раз из этой палаты. Как там в Иерусалиме?
Да нормально...
Только тут поневоле голова кругом пойдёт, коль Вы такое сообщаете:
 
19 регионов бывшей Украины уже изъявили желание провести референдумы и присоединиться к Малороссии. Этот процесс необратим.
Если это вести не из дурдома, то уж точно кто-то кому-то вешает лапшу на уши :-)) или Вам, или Вы - нам...
Так как оказывается, что власти ЛНР удивились объявлению о создании Малороссии...Вот те раз 8)
Как заявил Председатель Народного совета самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Владимир Дегтяренко, - «Луганская народная республика не направляла своих официальных делегатов в Донецк для участия в заседании представителей регионов Украины. Более того, мы даже не были осведомлены о намерении провести это мероприятие, с нами данный вопрос не согласовывался»...
И как теперь - разлепить пельмени прикажите, да...А я-то обрадовался...Вот и верь Вам...Поди и другие представители 19 регионов разве что не бомжи с помоек :-))
 
monax писал:
 
...бывшей Украины...
Что, неужели провалилась в тартарары, ай-ай 8)

 
05:01 23 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Folker
сообщений: 440
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Bizemova писалa:
Есть и другие истории, противоположные, рассказанные, в частности Путиным и Медведевым - да, да, теми самыми, которым Вы так безоговорочно верите в "катынской" ветке.
Так расскажите нам, чертовски интересно-то как
Вам уже давали ссылки на высказывания официальных лиц о присутствии российских войск на Украине. Официально вопрос закрыт. Вы же стараетесь придерживаться официальной версии?
Как в случае с Катынью. ;-) Заметьте, вопрос закрыт даже со стороны официальных лиц Украины. Поэтому Порошенко больше не размахивает корками российских паспортов, не вещает о сотнях тысяч российских военных на Донбассе, а говорит о гибридной войне и готовности напасть со стороны РФ. Хватит уже пережёвывать устарешую пропаганду.Обновляйтесь :-))
 
Новичок писал:
 
смешать всё в кучу и сделать "конфетку" - это надо уметь ...Даже если согласиться с Вами - что не так - надо признать, что эти страны, кои Вы считаете "демократическими" в кавычках, действовали открыто, а кой-где и с разрешения ООН, то им, видимо, нечего было бояться и прятаться...
Приведите примеры, где они действовали открыто, да ещё и с разрешения ООН. Когда печеньки что-ли раздавали? Так правосеков-то втихую обучали. Или когда Германия поставляла оружие хорватам со складов бывшей ГДР? А официально поддерживала эмбарго. Или когда Катар, саудиты и Израиль обучали и финансировали, так называемую, "оппозицию" Асаду в 2011-2012? А может, когда теперь израильские вертолёты дают авиаподдержку наступлению этих "оппозиционеров"? Чего-то тут ваши официальные лица сразу начинают "мазаться", что просто в их сторону шальной снаряд прилетел. Никого не задел, но ответка должна быть и поэтому отбомбились прямо по войскам Асада в обороне. Что, сугубо по воле случая, совпало с наступлением ваххабитов. А так у них никаких интересов в Кунейтре нет. ;-) Где же эта открытость?
 
Новичок писал:
 
Вы уж совсем ни во что ставите своих военных руководителей...Я тоже их особо не потчую, но не до такой же степени, сударыня
Не понять, чем Вы плохо потчуете наших военных руководителей. Может пельменями, налепленными по поводу объявления МалоРоссии? Но с анализом ВСУ и ВСН у Вас полный швах. Если полагаете, что скрыть присутствие войск и перемещение техники через границу настолько просто и обычно, что даже не самые убогие военные с ней справятся, то попробуйте привести примеры таких же обычных действий другими странами. Чего-то, когда ваши израильские спецназовцы шастали в Сирию в 2012-13 годах, их сразу корреспонденты ВВС на камеру сняли. Значит, ваших военных совсем "потчевать" не будете? Даже своими сомнительными пельменями? Их ни во что не ставите?


 
10:22 23 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Bizemova
сообщений: 4181
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
Bizemova писалa:
Есть и другие истории, противоположные, рассказанные, в частности Путиным и Медведевым - да, да, теми самыми, которым Вы так безоговорочно верите в "катынской" ветке.
Так расскажите нам, чертовски интересно-то как
Простите, но мне кажется, что у Вас серьезные проблемы с памятью. Ведь совсем недавно, 17 июля, уважаемый Folker давал Вам ссылки и на них, и на официальных лиц Украины. Если Вам это "чертовски интересно", то можете вернуться и пересмотреть.
 
Новичок писал:
 
надо признать, что эти страны, кои Вы считаете "демократическими" в кавычках, действовали открыто,
Правильнее сказать - действовали бесцеремонно и нагло, с позиции силы.
 
Новичок писал:
 
а кой-где и с разрешения ООН
Перед этим с честным лицом потряся пробирочкой и обманув эту самую ООН.
 
Новичок писал:
 
им, видимо, нечего было бояться и прятаться...
Зная, что должного отпора не получишь, зачем бояться и прятаться - можно творить всё, что угодно. Предварительно назначив самого себя главным борцом за "демократию".


 
21:59 23 июля 2017
тема Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Folker писал:
 
Вам уже давали ссылки на высказывания официальных лиц о присутствии российских войск на Украине. Официально вопрос закрыт. Вы же стараетесь придерживаться официальной версии?
Вы имеете ввиду решение Международного суда ООН в Гааге по иску Украины к России в апреле 2017 года, да?
Так Вы зря обольщаетесь...Надо Вам знать, что это решение - промежуточное, тк украинские доказательства поддержки Москвой ополчения в Донбассе судьи посчитали недостаточно вескими и только... Вердикт является временным и будет действовать до тех пор, пока суд ООН не рассмотрит вопрос по существу и не вынесет окончательное решение...А это уже не так плохо для Украины...
Украина полна оптимизма... "Сегодня в Гааге мы получили многообещающее решение, потому что по обоим судебным искам судом была признана юрисдикция Международного суда ООН", — отметил Порошенко...Уже для Украины это хорошо тем, что Международный суд ООН принял к рассмотрению иск Украины к России и это обнадеживает Украину...Значит не всё потеряно и дело только в представлении в суд новых доказательств поддержки Москвой ополчения в Донбассе...
По мнению Министерства иностранных дел Украины, самым главным является тот факт, что Россию фактически признали стороной конфликта в Донбассе: приняли иск Украины к России к рассмотрению - уже успех Украины - и украинские дипломаты намерены делать упор на это обстоятельство в ходе переговоров со своими иностранными коллегами...
 
Folker писал:
 
Если полагаете, что скрыть присутствие войск и перемещение техники через границу настолько просто и обычно, что даже не самые убогие военные с ней справятся, то попробуйте привести примеры таких же обычных действий другими странами.
Я полагаю, что тайное в конце концов становится явным...Украина набирает новые доказательства военной помощи России сепаратистам на Донбассе для подачи их в Международный суд ООН в Гааге...
Украина передала в суд ООН доказательства преступлений РФ
 
Bizemova писалa:
 
Простите, но мне кажется, что у Вас серьезные проблемы с памятью. Ведь совсем недавно, 17 июля, уважаемый Folker давал Вам ссылки и на них, и на официальных лиц Украины. Если Вам это "чертовски интересно", то можете вернуться и пересмотреть.
Так то ж уважаемый Folker ...А я веду сейчас дискуссию с Вами...Извольте загадками не говорить...
Значит, не можете подтвердить свои высказывания официальной прессой, понятно badgrin ...
 
Bizemova писалa:
 
Правильнее сказать - действовали бесцеремонно и нагло, с позиции силы.
У нас с Вами может быть разное восприятие их действий: у Вас - бесцеремонное и наглое, у меня - совсем нет, но в чем наши мнения схожи, так это в том, что действовали они открыто ...
 
Bizemova писалa:
 
Перед этим с честным лицом потряся пробирочкой и обманув эту самую ООН.
Были и другие решения ООН, например, решение СБ ООН по Ливии в марте 2011 года..
 
Bizemova писалa:
 
Зная, что должного отпора не получишь, зачем бояться и прятаться - можно творить всё, что угодно. Предварительно назначив самого себя главным борцом за "демократию".
К слову сказать, Вы не ответили на вопрос, заданный Вам в моем сообщении от 21:05 22 июля 2017...
 
Что мешает России открыто придти на помощь русскоговорящим на юго-востоке Украины, если "там живут русские люди! Русские!" и им плохо в Украине?
Вот и ответьте на вопрос в свете Вашей фразы...

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 84  •  85  •  86  •  87  •  88  •  89  •  90  •  91  •  92  •  93  •  94  •  95  •  96 ... 132
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"