 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
11:41 8 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Новичок
писал:
Так называемая блокада торговли с оккупантами была инициирована ветеранами батальонов "Донбасс" и "Айдар" в конце прошлого года...
|
|
| |
Новичок
писал:
просто обычные человеки, пусть даже радикально настроенные, считающие, что правительство Порошенко не достаточно жестко и последовательно ведет себя с т.н. ДНР и ЛНР
|
|
| |
Новичок
писал:
это радикально настроенная часть населения, которая недовольна действиями Киева с сепаратистами
|
|
| |
Новичок
писал:
Это обыкновенные украинцы, просто они устали ждать окончания войны
|
|
Написано Вами про одних и тех же людей. Напоминает фразу из стандартного детектива: "Задержанный - Иванов И.И., он же Петров П.П., он же Сидоров С.С., он же Васька Корявый, он же Музыкант, он же Гога Одноглазый..." Сходство с преступниками налицо.
Кстати, что Вы подразумеваете под словом "ветеран"? Словари толкуют это однозначно: старый, опытный воин; участник прошедшей войны. Что, война (т.н. АТО) уже закончилась? И "старые, опытные воины" на досуге развлекаются?
|
|
|
14:50 8 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Россия в Гааге ваньку валяет
, но ваньку валяет со знанием дела:
россияне в Гааге: оружие на Донбассе лежало в шахтах, его просто нашли...Хорошо,
может быть...
Далее...
На уточняющий вопрос журналиста на встрече с прессой в 2014 году Путин ответил, что форма, похожая на форму военнослужащих российской армии, продается в любом военторге....Тоже может быть...
А вот откуда тогда у ополченцев системы залпового огня «Торнадо-Г», РСЗО «Торнадо-У», РСЗО «Торнадо-С», упомянутые в в протоколе к Минским мирным соглашениям от 19 сентября 2014 года?
Видимо оттуда, из
военторга Владимира Путина
Цитата...
| |
|
Подписывая эти документы, представители российского государства фактически официально признали факт направления военной техники на территорию Украины. Дело в том, что унифицированная система залпового огня «Торнадо» (буквы «Г», «С», «У» указывают, что конкретная модификация имеет калибр, соответствующий РСЗО — «Град», «Смерч» и «Ураган») разработана в России и не поставлялась ни в одно иностранное государство. Более того, согласно открытым источникам, на вооружение российской армии была в 2012 году принята лишь РСЗО «Торнадо-Г». РСЗО «Торнадо-С», упомянутая во втором Минском соглашении, вероятно, существует лишь в виде экспериментальных разработок. И это оружие не просто оказалась в руках сепаратистов, но и было вписано в международное соглашение, заключенное Владимиром Путиным.
|
|
Неужели эти системы залпового огня тоже лежали в шахтах или их нашли брошенными убегающими ВС Украины и при них огромное количество ракет...
Что-то не вериться тому, что было сказано Россией во время рассмотрения украинского иска в Гааге...
Посмотрим дальше...
|
|
|
15:39 8 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Откуда у украинских фашистов оружие? Кто его им дал? Кто разрешил украинским фашистам сжигать людей? Украина подаёт много исков против России, но в этот раз Россия не будет игнорировать иск, а ответит в развёрнутой форме. В какой? Мы увидим в ближайшее время.
---
Порошенко и его подельники пришли к власти при помощи нацистского переворота. Нравится это западенцам или нет, но это факт. Вы, западенцы, привели своим майданом к власти Ваших фашистов. Они Ваши. Вы не отвертитесь от этого. Хотите сжигать людей только за то, что человек не ощущает себя украинцем? Так можно же и в ответку получить. Вот сейчас Вы получаете адекватный ответ. В Ваших силах это прекратить.
---
Против каких "москалей" Вы там объединяетесь? Против кого Вы там молодёжь скакать заставляете? Вы шо там, белены объелись? Ну, мы щас все западенцы, которые на Дальнем Востоке, в России живём, приедем к Вам и спросим, как Вы там против своих же враждовать собрались. Вы сами себе делаете только хуже. Вы что думаете, мы уехали и не имеем право вернуться? Ошибаетесь. Если мы тут живущие западенцы, приедем и спросим по счетам, никаким фашистам мало не покажется. Гоните Порошенко и его всю банду из Украины. Три сотни бандюков кошмарят целое государство. ВСУ ещё натравляете. ВСУ пусть на гашетку жать научиться. А то против детишков, женщин да стариков воевать смелые. Херои. Растащут же государство.
|
|
|
16:14 8 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А вот откуда тогда у ополченцев системы залпового огня «Торнадо-Г», РСЗО «Торнадо-У», РСЗО «Торнадо-С», упомянутые в в протоколе к Минским мирным соглашениям от 19 сентября 2014 года?
|
|
Продолжаете "подзадоривать? Продолжаете дезу гнать? В данном протоколе не написано, что эти системы есть у ополченцев! Они перечисляются без принадлежности. А вот почему Вы "забыли" указать тактические ракетные комплексы, тоже упомянутые в этом протоколе?
| |
Новичок
писал:
вписано в международное соглашение, заключенное Владимиром Путиным.
|
|
Мне кажется, что у Вас проблемы со зрением. Где Вы там подпись Путина нашли:
| |
Документ датирован 19 сентября 2014 г.
Его подписали посол Хайди Тальявини (ОБСЕ), от Украины - Леонид Кучма, посол РФ в Украине Михаил Зурабов, а также, согласно заявлению ОБСЕ, Александр Захарченко от ДНР и Игорь Плотницкий от ЛНР.
|
|
|
|
|
08:59 9 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Продолжаете "подзадоривать? Продолжаете дезу гнать?
|
|
Хотите быть умнее всех, что ж, пожалуйста, пропустим девушку вперед...Только знайте, надо быть чуточку повнимательнее...
| |
Bizemova
писалa:
Новичок писал:
А вот откуда тогда у ополченцев системы залпового огня «Торнадо-Г», РСЗО «Торнадо-У», РСЗО «Торнадо-С», упомянутые в в протоколе к Минским мирным соглашениям от 19 сентября 2014 года?
В данном протоколе не написано, что эти системы есть у ополченцев! Они перечисляются без принадлежности.
|
|
А зачем писать чьи эти системы, если и так понятно чьи они, коль эти системы есть
только
у России...
Неужели без подсказки не можете догадаться у кого они могут быть в этом случае
...
В том-то и прокол подписавших протокол Минских соглашений представителей т.н. ДНР и ЛНР, что, по досадному их недосмотру, они нечаянно подтвердили наличие у ополченцев новейшего российского вооружения, которое только-только, в 2012 году, принято на вооружение, а в 2013 году начало поступать в войсковые части ВС России и за границу не продавалось, и, естественно, ни в каких "военторгах" и в заначках у Украины их нет
Спрашивается, а как тогда они оказались у ополченцев в наличии?
Да в таком количестве, что удостоились быть отмеченными в протоколе к Минским соглашениям...
И кто тогда, в 2014 году, о такой мелочи думал, что отражать в протоколе, а что нет...Определенный контингент явно не думал, увлеченный идеей создания Новороссии - вот она уже восходит, а потом ведь победителей не судят...
| |
Bizemova
писалa:
Новичок писал:
вписано в международное соглашение, заключенное Владимиром Путиным.
Мне кажется, что у Вас проблемы со зрением. Где Вы там подпись Путина нашли:
|
|
Подпись - это слишком мелко для Путина, не царское это дело (с), сударыня
Bizemova
Он, как я понимаю, переговорщик в составе "четверки" с президентом Франции Франсуа Олландом, канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом Украины Петром Порошенко в Минске...
А подписи на протоколе - это подписи тех, кто будет выполнять и контролировать выполнение протокола Минских соглашений...
Разницу между переговорщиками и подписантами чувствуете?
Далее...
2
monax
...
Уважаемый
monax
, Вы с кем диалог ведете, кому задаете вопросы?
По моему, в Комсомольске-на-Амуре, да и в округе на сотни километров, нет "украинских фашистов", на которых Вы так яростно тратите своё красноречие...И на форум, скорей всего, они не заходят, так как не знают, что тут есть такой яростный их обличитель
...
Да и во вторых, грести всех украинцев под одну гребенку, что они фашисты - это уже слишком, явный Ваш перебор...
Они есть и в Украине, есть и нацисты, как и в любой другой стране, в том числе и в России, заметьте!, даже в Израиле есть - ну и что, их мало...Не они делают погоду, имхо...
Окститесь, вокруг Вас вполне приличные люди, ведите с ними диалог...
|
|
|
11:55 9 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
В том-то и прокол подписавших протокол Минских соглашений представителей т.н. ДНР и ЛНР, что, по досадному их недосмотру, они нечаянно подтвердили наличие у ополченцев новейшего российского вооружения, которое только-только, в 2012 году, принято на вооружение, а в 2013 году начало поступать в войсковые части ВС России и за границу не продавалось
|
|
Вы о каком конкретно вооружении тут балагурите ?:) Если начинаете пропагандировать тут, то сразу и ссылки на ваших авторов-фриков давайте , а мы их разоблачим
. А то перепечатаете кучу буков с чужих форумов и ждете адекватного ответа
. Так какими источниками Вы пользуетесь для Ваших утверждений ?:)
|
|
|
13:05 9 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А зачем писать чьи эти системы, если и так понятно чьи они
|
|
Сногсшибательное доказательство. Действительно, зачем писать, если об этом и так все знают... А может у Вас фото найдется с подписью "Дивизия Торнадо на марше под Донецком"? Или снимки с американских спутников? "Сотни российских танков на боевых позициях!" Нету...
| |
Новичок
писал:
Да в таком количестве
|
|
Почитайте вот украинских пдеятелей - даже они, в отличиие от Вас, не знают, чего и сколько есть у Донбасса:
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин, выступая в марте 2017 года в Конгрессе США, заявил, что сегодня на вооружении армий ДНР и ЛНР — более 100 российских танков, 800 БТР, 1000 артиллерийских систем, 200 систем залпового огня.
4 апреля 2015 года — уже после подписания Минских договоренностей — заместитель командующего АТО полковник Валентин Федичев сообщал, что на вооружении у ДНР и ЛНР — 700 танков, 110 БТР, 600 артиллерийских систем, 380 систем залпового огня.
17 августа 2016 года Евгений Марчук в эфире 5 канала говорил: «Абсолютно точно известно, что с той стороны находится 702 танков трех модификаций, это современные танки, танки, готовые к бою. Артиллерийских систем различных, ствольной артиллерии, реактивной и минометов — это больше тысячи».
12 декабря 2016 года во время встречи с президентом Литвы Далей Грибаускайте Петр Порошенко сказал: «На сегодняшний день я утверждаю, что количество танков, количество артиллерийских систем, систем залпового огня на оккупированной территории лишь на востоке нашей страны больше, чем на всем вооружении немецкого Бундесвера» (на вооружении в немецкой армии 322 танка, 2637 бронемашин, 217 артиллерийских систем, 55 РСЗО).
То ли 55 РСЗО, то ли 380. Танков то ли 100, то ли 700. По БТР разница в 25 раз! Счетоводы, однако...
| |
Новичок
писал:
Разницу между переговорщиками и подписантами чувствуете?
|
|
Очень хорошо чувствую. Горбачеву на переговорах с Западом тоже много чего говорили и обещали, а позднее объявили - нет бумажки с подписью, тогда извините...
|
|
|
14:46 9 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Вы о каком конкретно вооружении тут балагурите ?:)
|
|
А чего это Вы-то вдруг подскочили...Она что, Ваша подопечная
...
Я с уважаемой
Bizemova
веду обсуждение протокола к Минским соглашениям от 19 сентября 2014 года...К ней, собственно, и обращено моё сообщение от 08:59 9 марта 2017,в которое Вы соизволили без разрешения встрять
...
Она что, сама не в силах ответить, что Вы ей приходите на помощь и задаете здесь вопросы, типа...
| |
pavelz
писал:
Если начинаете пропагандировать тут, то сразу и ссылки на ваших авторов-фриков давайте , а мы их разоблачим . А то перепечатаете кучу буков с чужих форумов и ждете адекватного ответа . Так какими источниками Вы пользуетесь для Ваших утверждений ?:)
|
|
огульно почему-то обвиняя меня в использовании какой-то "кучи буков с чужих форумов"...Дайте ссылку, уж если на то пошло, вместе и почитаем, я не против...Посмотрим кто обманщик...
Собственно, для начала внимательно почитайте - ведь читали поди, а чо устраиваете шумиху - мои сообщения от 14:50 8 марта 2017 и от 08:59 9 марта 2017...Там найдете все ответы на Ваши вопросы
| |
Bizemova
писалa:
Новичок писал:
А зачем писать чьи эти системы, если и так понятно чьи они
Сногсшибательное доказательство. Действительно, зачем писать, если об этом и так все знают... А может у Вас фото найдется с подписью "Дивизия Торнадо на марше под Донецком"? Или снимки с американских спутников? "Сотни российских танков на боевых позициях!" Нету...
|
|
Сударыня, я-то тут причем, если Вам пришло в голову поязвить, обрывая мои фразы...
Моя фраза в оригинале звучит так...
| |
|
А зачем писать чьи эти системы, если и так понятно чьи они, коль эти системы есть
только
у России...
|
|
Если Вам непонятно - могу разьяснить: данные системы залпового огня «Торнадо-Г», РСЗО «Торнадо-У», РСЗО «Торнадо-С» могут быть
только
у подопечных России, у ополченцев т.н.ДНР и ЛНР...Теперь понятно
| |
Bizemova
писалa:
То ли 55 РСЗО, то ли 380. Танков то ли 100, то ли 700. По БТР разница в 25 раз! Счетоводы, однако...
|
|
Я думаю, сейчас в Гааге, в Международном суде, разберутся что к чему...И счетоводы приличные найдутся
...
| |
Bizemova
писалa:
Новичок писал:
Разницу между переговорщиками и подписантами чувствуете?
Очень хорошо чувствую. Горбачеву на переговорах с Западом тоже много чего говорили и обещали, а позднее объявили - нет бумажки с подписью, тогда извините...
|
|
Вот и хорошо, что чувствуете...А экскурс к Горбачеву оставьте себе...
|
|
|
16:49 9 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А чего это Вы-то вдруг подскочили...Она что, Ваша подопечная ...
|
|
А мы тут один за всех и все за одного
.
| |
Новичок
писал:
Я с уважаемой Bizemova веду обсуждение протокола к Минским соглашениям от 19 сентября 2014 года...К ней, собственно, и обращено моё сообщение от 08:59 9 марта 2017,в которое Вы соизволили без разрешения встрять
|
|
Вы сначала дорастите до состояния кому то разрешения давать ,а потом вякайте
. А по теме , для того чтобы обсуждать минские соглашения Вам их нужно прочитать. А Вы морочите голову барышне своими знаниями о минских соглашениях ни разу их не прочитав.
|
|
|
17:21 9 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Новичок писал:
«Торнадо-Г», РСЗО «Торнадо-У», РСЗО «Торнадо-С» могут быть только у подопечных России, у ополченцев т.н.ДНР и ЛНР
А могут и не быть... Доказательств и фактов у Вас нет.
|
|
Они - эти доказательства - есть и зафиксированы в протоколе к Минским соглашениям от 19 сентября 2014 года, с головотяпства
представителей т.н.ДНР и ЛНР, собственноручно подписавших этот протокол...
| |
Bizemova
писалa:
Новичок писал:
А экскурс к Горбачеву оставьте себе..
Это не экскурс, а один из примеров, как ведет себя Запад по отношению к России.
|
|
А как себя вести по отношению к стране-агрессору...
|
|
|
19:07 9 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Опять все надежды на забугорников... Пусть попробуют, коли на Украине даже с арифметикой проблемы. "Заграница нам поможет!"(с)О.Бендер
|
|
Тут Шарий недавно выложил свое расследование о количестве российских
танков
на Донбассе. Без смеха смотреть невозможно. Политическая элита как шулера манипулируют этим количеством танков у одного 100 , а у другого 700
. В общем полюбуйтесь этим цирком
. Ну а
Новичок
как обычно пребывая в тренде пропаганды рассказывает Вам о количестве российской техники (он правда утверждает ,что не имеет к пропаганде никакого отношения
).
|
|
|
21:46 9 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А как себя вести по отношению к стране-агрессору...
|
|
Это при Горбачеве СССР считался агрессором???
Мне кажется, что агрессия есть только в Вашей голове. А Шевченковский суд города Киева после почти двух лет разбирательства отказался признавать факт вооруженной агрессии России против Украины.
| |
Новичок
писал:
Они - эти доказательства - есть и зафиксированы в протоколе к Минским соглашениям от 19 сентября 2014 года, с головотяпства
представителей т.н.ДНР и ЛНР, собственноручно подписавших этот протокол...
|
|
Опять двадцать пять... Ну не написано там, что Торнадо принадлежат ЛНР-ДНР. Не написано!!!
И вот по мнению сотрудников института внешней политики Финляндии, «Торнадо» в тексте Минских соглашений оказались упомянуты случайно.
| |
pavelz
писал:
В общем полюбуйтесь этим цирком
|
|
Хи-хи. Понравилось.
|
|
|
23:10 9 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Это при Горбачеве СССР считался агрессором???
|
|
При раннем Горбачеве СССР считался
империей зла
...При позднем Путине Россия большинством государств считается
государством-агрессором
...До империи зла ещё не дошла и, видимо, не дойдет, так как сегодняшняя Россия - это далеко не СССР и в экономическом, и в политическом понимании, да и руки в военном отношении коротки
...Всего-то и осталось, что злиться и угрожать...
ПАСЕ признала Россию агрессором в резолюции по Украине
Цитата...
| |
|
ПАСЕ признала Россию государством-агрессором, а Крым — оккупированной территорией.
|
|
Достукалась...
| |
Bizemova
писалa:
Опять двадцать пять... Ну не написано там, что Торнадо принадлежат ЛНР-ДНР. Не написано!!!
И вот по мнению сотрудников института внешней политики Финляндии, «Торнадо» в тексте Минских соглашений оказались упомянуты случайно.
|
|
А вот из смысла Вашего сообщения явно явствует, что всё-то Вы прекрасно понимаете (зачем Финляндию-то притянули
) чьи и где находятся эти самые "Торнадо", да горе-патриотизм мешает Вам согласиться с очевидным, ну-ну...Про таких говорят: плюй им в глаза — всё божья роса (с)...
Продолжайте в том же духе, сударыня Bizemova, мне очень интересно, что Вы ещё придумаете...Посоветуйтесь с уважаемым
pavelz
, он плохому не научит
|
|
|
21:43 10 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Г-н Новичок, Вы ведёте себя на этой ветке форума абсолютно безответственно. Вы, под предлогом освещения своей позиции, проталкиваете абсолютно лживую информацию. Да, то, о чём Вы пишите, может быть позицией каких-то людей. Но Вас она никоим образом не касается. Вы не хотите участвовать в дискуссии. Создаётся стойкое впечатление, что Вы исполняете чей-то заказ, почти каждый раз повторяя так называемые фэйки. В России нужен закон против фэйков, особенно публикуемых профессиональными журналистами. Много раз повторяемая заведомо известная ложь, без принятия контраргументов должна быть наказуема.
---
Сегодня с таким злом можно бороться только одним способом - создавать прямые контакты. Так вот. Обращаюсь напрямую к украинцам, г-н Новичок. Вот давеча сумчане пришли на жд станцию и накостыляли блокираторам и поезда отправились по назначению. Это же хорошо. Полиция Донецкой и Луганской области предложила фашистам разоружиться. Пока те не отреагировали. Уверен, что полиция с ними справиться. Возможно, мои обращения имеют нулевое воздействие. Меня это не расстраивает. А если не нулевое? По-крайней мере движение началось.
---
Г-н Новичок, в Крым начался массовый переход украинцев через границу. Украинские граждане соскучились по работе. Хотят работать на стройках полуострова. И это хорошо. Но будет ещё лучше, если хорошей, высокооплачиваемой работы будет достаточно в самой Украине. Почему украинские граждане должны бегать по всей Европе и России в поисках хорошего заработка? Я не хочу, что бы останавливались у нас предприятия. Но я также, не хочу, что бы останавливались предприятия во Львовской области.
---
Можно реализовать проект - Украина. Без притеснения кого-либо. Украина, также как и Россия "обречена" существовать как многонациональное государство. Украина может и обязана выстраивать свою независимую внешнюю политику, экономику, крепкие межнациональные отношения. В этом залог успеха проекта под названием - Украина. У Украины есть все ресурсы для этого. России нужен крепкий, стабильный сосед - Украина.
|
|
|
23:00 10 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Г-н Новичок, я уже который раз убедилась, что у Вас на все события имеется своя (или чужая) постоянная точка зрения.
Если, например, произошло некое событие, виновником которого можно назвать Украину, но Украина отрицает свою причастность к произошедшему, то Украина безусловно невиновна.
Если же виновником данного события можно назвать Россию, но Россия отрицает свою причастность к произошедшему, то Россия всё равно виновна.
Это касается абсолютно любого происшествия, эпизода или инцидента. И доказывать или объяснять Вам что-либо иное бесполезно и не имеет смысла...
|
|
|
11:50 12 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Очень много чего обсуждается и критикуется, а вот что интересно делали бы власти США если бы скажем в Мексике начали бы сжигать заживо людей только за то что они бы говорили на английском языке?
monax пишеь что проект Украина может состоятся,но monax не написал почему он не состоялся,почему огромное государство при всех президентах ослабевало,а следствием этого явилась нацифизация,в 2004 году Бандера на Украине был официально признан героем,и это началось гораздо раньше.
|
|
|
19:58 13 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Что-то не вериться тому, что было сказано Россией во время рассмотрения украинского иска в Гааге...
|
|
Да всем глубоко фиолетово, чего Вам там верится, господин хороший. К чему этот наброс, "задорный"
Новичок
? Уж не беретесь ли Вы раскопанным тухляком про РСЗО Торнадо в минских протоколах от 2015 года доказать, что Украина засудит РФ в этой самой Гааге?Конечно, стоит признать, для Вас, через три года обсуждения, в 2017 году, перейти от "обсасывания" кусочка интервью Стрелкова 2014 года к протухшему скандальчику Минска 2015, это очевидный прогресс. Дык, еще покойный Немцов пиарился на этом. Вы только сейчас раскопали это "супердоказательство"? По-моему, Вам польстили, что Вы в тренде пропаганды.
| |
Новичок
писал:
Они - эти доказательства - есть и зафиксированы в протоколе к Минским соглашениям от 19 сентября 2014 года, с головотяпства
представителей т.н.ДНР и ЛНР, собственноручно подписавших этот протокол...
|
|
Любезный, Вам, как «глубокому специалисту» по международному праву, внимательно изучившему интервью самого профессора Шейнина из ООН, стоило бы более взвешенно подойти к понятию "доказательство". Упоминание этих систем РСЗО не может служить никаким доказательством ни в одном суде. Это так, побаловаться в играх пропагандистов друг с другом. Доказательством была бы фиксация присутствия этих Торнадо в ДНР. Но даже украинские военные ни разу не видели результаты их работы. Слушайте, не будьте жалким. Не уподобляйтесь Харону, для которого сама речь Януковоща в укросуде явилась потрясным доказательством чего-то там. Доказательством не может служить намек. Типа, если у них не вызвало возражений упоминание этой системы залпового огня, то они знают, что противоположная сторона знает, что они применяют. Поэтому Ваши "подмигивания", мол, да мы-то с Вами в курсе, у кого она на вооружении, в суде не прокатят. У РФ полно таких "доказательств" финансирования ИГИЛ и Майдана госдепом США и ЦРУ. Никакого судебного значения это не имеет. А вот порассуждать на форуме можно. Проблема в том, что Вы и Ваши единомышленники из укропропа не способны логически обосновать свои тезисы. Потому что, даже если верить вашей версии (мн. число), то видна куча несуразиц. Везти из РФ древний БУК, чтобы сбивать укроВВС, вместо того, чтобы делать это каким-нить «панцирем» или С-300 прямо через границу, для Вас столь же нормально, как и вручить новейшую систему РСЗО повстанцам, хотя те же цели вполне достигаются Градами и Ураганами. Три года поставлять Т-72 в ДНР, прекрасно справляясь со своими задачами, чтобы вдруг под Авдеевкой, на радость польскому депутату, применить Т-90? Чтобы оправдать эту патологическую нелогичность уличаемого Вами «преступника», Вы пытаетесь объявить его полоумным. В итоге, постоянно оправдываетесь, что спешили они, что им думать некогда. Ополченцы, по-вашему, это обезьяны с гранатой, а кремль обиженные истерички. Только кто же тогда ваши ВСУ, пойманные ими в 3 котла? Мартышки с перочинным ножиком? Самое смешное, что вся логика этих "доказательств", начиная с Боинга, строится на одном. Только у РФ есть какая-то матчасть в примененном вооружении. То двутавровый элемент, то 125 мм снаряд, то новейшая РСЗО. И с 2014 года РФ попадается на одном и том же. Очень глупый "преступник"...
| |
Новичок
писал:
| |
_Arkhi_
писал:
_Arkhi_ писал
там отпечатки пальцев российского токаря сохранились? или 125-мм снаряды только у Т-90 есть?
|
|
И не говори...Какую головоломку задали украинские ребята гаагскому суду...
|
|
И это все, чем можете свои наброс про Т-90 под Авдеевкой подтвердить? Или Вы его так, для количества, подкинули? Чего-то совсем сдуваетесь, г-н хороший. Ваши "ребята" им в Гаагу таких "головоломок" уже кучу задали. То их главный потрясал куском автобусной обшивки с дырками и надписью "Я- Волноваха". А потом оказалось, что это результат взрыва мины. Недавно они тоже возили в Гаагу пулю из
обстрелянного российской нефтевышкой украинского Ан-2.
И конечно, пуля подтвердит свое российское происхождение.
Только укротанки в жилой зоне Авдеевки зафиксировали мировые СМИ, а Т-90 никто не видел. Хотя снаряд есть. Стелс-танк, наверное.
Но вернемся к Стрелкову и российским пропагандистским шоу, неизменно производящим на г-на
Новичок
неизгладимое впечатление, коим он всегда спешит с нами поделиться.
| |
Новичок
писал:
И не только я один считаю, что войну на Донбассе начал российский гражданин Гиркин-Стрелков со товарищи, но и тот же Александр Кофман, экс-министр иностранных дел т.н.ДНР, тоже так считающий, если сказал на ток-шоу "Вечер с Владимиром Соловьевым" от 01.03.2017 буквально следующее (отметка 1:02:01): - Что сделал Стрелков? Стрелков-Гиркин перевел гражданский конфликт в военный...
|
|
Так вас оказывается таких всего двое? А Вы же три года нас убеждали, что в первую очередь так считает сам Стрелков. И цитатку, вырванную из контекста его интервью, нам приводите каждый год. Освежаете, видать, чтоб не забыли. А Стрелков-то «Ваш», Вашему же "единомышленнику" Кофману
ответил.
Так вот, он отверг обвинение в том, что войну на Донбассе начал он, которое Вы три года нам навяливаете, делая вид, что этот Гиркин сам признался. Ну а Вашему новому «единомышленнику» Кофману он сообщил, что Киев на Донбасс перебрасывал войска из-под Крыма и других областей. И, наверное, не для того, чтобы поучаствовать в гражданском конфликте. Вы кстати, и высказывание Кофмана исказили, вырвав из контекста. Смысл его был в том, что объявив себя полковником ФСБ, а не донецким партизаном Стрелков дал повод Киеву рассказывать о войне на Донбассе как внешнем военном конфликте, а не внутреннем деле. И ровно через минуту (отметка 1:03) Кофман говорит «Первые танки мы останавливали бензопилами и голыми руками». И применение танков против демонстрантов как-то не вяжется с гражданским конфликтом. В общем, меньше смотрите подобные ток-шоу, где несколько человек орут одновременно, противореча сами себе. У Вас и так не ахти с логическим мышлением. Возможно, по причине созерцания подобных мероприятий.
| |
Новичок
писал:
Может быть, не спорю, но есть и такое мнение, что с появлением банды Гиркина-Стрелкова на территории Украины гражданские волнения приняли другой оборот, военный...
|
|
Так и с чем тогда Вы не спорите? С тем, что дело не в Стрелкове? Ну да, если даже укроСМИ не считают его первопричиной войны, то конечно, чего спорить-то? Остаётся оставить себе лазейку, что «гражданские волнения приняли другой оборот». А позвольте полюбопытствовать, чем заканчиваются гражданские волнения? Либо они приведут к компромиссному решению, либо перевороту, либо их подавят, опять-таки, военным путём. То есть, они в любом случае «примут другой оборот». И не вина Донбасса в том, что новые киевские власти видели только военное решение. Гражданские волнения на Майдане, как раз и привели к перевороту и новым гражданским волнениям. Дальше только война. Либо на подавление инакомыслия, либо гражданская. Учите историю.
|
|
|
19:37 14 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Для начала. Украина подала иск против России в Гаагский суд. Гаагский суд не рассматривает такие дела. Это не его специализация и компетенция. В ООН тоже есть свои судебные структуры. Вот туда Россия подала все материалы по делу о расизме и других измах. В материалах дела не только общие декларации, а совершенно конкретные преступления.
---
Порошенко создал рабочую группу для работы в Гаагском суде. Для членов этой группы. Друзья. В Гаагском суде Вы будете заниматься фактически пересмотром результатов Второй мировой войны. Это грозит Украине исчезновением с карты мира. Теперь понимаете на что Вас толкает Порошенко и его банда?
---
Для Новичка.
Полиция Донецкой области разоружила националистов.
---
Разблокирование Донбаса вызвало
возмущение националистов.
Надеюсь, что на этот раз власть покажет кто на Украине хозяин. Все незаконные акции должны быть прекращены. Виновные, понести справедливое наказание. Хватит терзать Украину.
---
Налоги стали поступать в донецкую, луганскую налоговую. Пенсии стали платить, зарплаты бюджетникам скоро поднимут. Тарифы ЖКХ заморозят. Уже хорошо. Сейчас перерегистрация украинских предприятий из других областей начнётся. Потому что налоги другие, более дружественные. А там глядишь и выборы проведут.
|
|
|
20:38 16 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Шо, Новичок, притихли? Хде це дэ-не-дэ? Волынь. Да.... А ведь были времена, когда волынские богатыри стояли рядом плечом к плечу с рязанскими, да новгородскими насмерть за Русь-матушку.
---
Порошенко пока ведёт Украину к разделу. Прямиком. Входы в Сбербанки замуровали, а то не вдомёк, что Сбербанк уже далеко не российский. Коррупционеров криками, да Майданами не свергают. Галичане молодцы. Тихо, спокойно делают дело. Регионы скорее наведут порядок в стране, чем мечущаяся власть в Киеве. Вот уж не повезло такой богатой стране с руководителями. Давай, Петро, капиталы уж в Испанию переправил, теперь самому пора... самый подходящий момент.
|
|
|
09:31 19 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Г-н Новичок. Давеча Порошенко решил лишать украинского гражданства украинцев, имеющих несколько паспортов. Это решение в первую очередь направлено против западенцев. Уже предвижу, как жители Львовской, Ивано-Фанковской... областей получают паспорта в ДНР, ЛНР. Ведь паспорта ДНР, ЛНР являются юридически украинскими. Душевно.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
