 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
18:47 5 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Bizemova
писалa:
Новичок писал:
мира на земле Донбасса не будет долго, по крайней мере до тех пор, пока Путин будет во власти...
Опять двадцать пять! Конечно, виноват во всем Путин
|
|
Выпадение Украины из обоймы Таможенного союза, а затем и ЕАЭС - это Путиным воспринимается как личный удар по его самолюбию, простить который по своему характеру он не в силах...Пока Путин у власти, ждать разруливания украинского конфликта не приходится, так как у вас всё решает
один
человек...
| |
Bizemova
писалa:
А не боитесь, что мы себе выберем кого-нибудь ещё покруче Путина?
|
|
Быть хуже Путина - это пойти войной на Запад, то бишь ввести официально войска в Украину...
Этого не будет уже потому, что в этом случае ваша властная верхушка потеряет все накопления в зарубежных банках и недвижимость на Западе - для них это удар ниже пояса
...
|
|
|
19:10 5 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Выпадение Украины из обоймы Таможенного союза, а затем и ЕАЭС - это Путиным воспринимается как личный удар по его самолюбию, простить который по своему характеру он не в силах.
|
|
Г-н Новичок. Вы специально каждый раз ставите себя в глупое положение?
В 2016 году российские компании инвестировали в экономику Украины 1,667 млрд. долларов США. Это в 4,1 раза больше чем Британия, в 6,5 раз больше, чем Нидерланды и, почти в 5 раз больше, чем Франция. Это только частные инвестиции. Россия является по прежнему основным инвестором Украины. Безо всяких ТС. О каком "личном ударе" Вы говорите? Какую интеграцию Украины в ЕС мы тут можем обсуждать? Украина допустила дефолт по долгам. Очередной млрд. МВФ не спасёт Порошенко. Пора ему тикать.
|
|
|
20:15 5 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Врёте. Это требование не России, а Минских соглашений:
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Новичок писал:
Верховная Рада Украины не проголосует - даже если Порошенко будет настаивать - за принятие требований России...
Опять Россия виновата... Да пишите прямо - Украина не собирается выполнять Минские соглашения!
|
|
Вы неправильно меня поняли, потому что сердитесь
...Читайте сообщения внимательно...
Россия как раз и требует, чтобы Минские соглашения были выполнены вчистую - Донбассу должен быть предоставлен
"особый статус"
не на три года, а на постоянно, потому что Верховная Рада в сентябре 2014 года приняла закон: статус особого самоуправления в Донбассе должен действовать
только три года
, начиная с сентября 2014 года...
|
|
|
21:04 5 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
это Путиным воспринимается как личный удар по его самолюбию, простить который по своему характеру он не в силах...
|
|
Вы экстрасенс?
|
|
|
21:23 5 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Россия как раз и требует, чтобы Минские соглашения были выполнены вчистую - Донбассу должен быть предоставлен "особый статус" не на три года, а на постоянно
|
|
В каком документе российская сторона требует на постоянной основе особого статуса Донбасса ? Или хотя бы кто из политиков ?:)
| |
Новичок
писал:
Верховная Рада в сентябре 2014 года приняла закон: статус особого самоуправления в Донбассе должен действовать только три года , начиная с сентября 2014 года...
|
|
Ну и так особый статус законодательно обозначен киевскими властями или нет
? Почитайте лучше комплекс мер к самим минским соглашениям в
оригинале
, а не в вольном пересказе украинских толмачей.
|
|
|
21:36 5 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
статус особого самоуправления в Донбассе должен действовать только три года , начиная с сентября 2014 года
|
|
Так при чём здесь Донбасс? Вернее почему только Донбасс? А гагаузы? Они не хотят жить вместе с Киевом. А Тернополь?, А Сумчане? Во Львове и Полтаве тоже хотят большей самостоятельности. Интересный Вы такой, Новичок.
|
|
|
21:41 5 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Г-н Новичок. Вы специально каждый раз ставите себя в глупое положение?
|
|
Вы что, на самом деле не понимаете разницы между нахождением Украины в ЕАЭС и инвестициями российских компаний в экономику Украины (это их частное дело) или валяете просто дурачка?
Российские инвестиции - это прекрасно...Осталось перестать поддерживать бандформирования т,н, ДНР и ЛНР и конфликт на юго-востоке Украины сам собой заглохнет...
Но как раз этого не будет - не таков Путин, чтоб молча проглотить обиду на Украину...
|
|
|
21:42 5 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
внимательно прочитайте статью,,,Она даст ответ на большинство Ваших вопросов...
|
|
Прочитала. И что мне должна объяснить эта дискуссия двух человек, Михеева и Хомякова? У каждого своё мнение, кардинально противоположное. Цифр, доказательств и иных фактов не приводится. Пустословие сплошное.
А вот мнение киевского политолога Владимира Калуги мне понравилось:
| |
|
Не Донбасса жалко, - говорит он. - Украина без этого дотационного региона обойдется
|
|
Посмеялась. Сему политологу лень открыть любой справочник и прочитать:
| |
|
Донецкая область — один из крупнейших промышленных регионов Украины, обеспечивавший около 20 % промышленного производства государства (при населении в 10 %)
|
|
или
| |
|
Донецкий экономический район имеет высочайший уровень экономического развития на Украине. Основные межотраслевые комплексы: энергетический, металлургический, машиностроительный, химико-индустриальный...
|
|
Но есть у него и разумные суждения:
| |
|
Проблема в том, что покоя не будет и в других местах, если не решится вопрос с Донбассом
|
|
Понимаю это так: власти Украины не будет покоя от жителей других регионов Украины.И события, подобные донбасским, прогнозируются и в других областях. Интересно, г-н Новичок, а как это сочетается с Вашими неоднократными утверждениями, что "народ и Порошенко едины"?
| |
Новичок
писал:
Большинство украинцев понимают все трудности со вхождением Украины в Евросоюз, готовы терпеть, да и не так уж всё плохо,
|
|
Не забудьте - эту статью Вы мне рекомендовали
|
|
|
10:46 6 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Так при чём здесь Донбасс? Вернее почему только Донбасс?
|
|
Уважаемый
monax
, почему Вы всё невпопад пишите
На форуме идет обсуждение выполнения участниками конфликта на юго-востоке Украины Минских соглашений, а они касаются только Донбасса...
| |
monax
писал:
А гагаузы? Они не хотят жить вместе с Киевом. А Тернополь?, А Сумчане? Во Львове и Полтаве тоже хотят большей самостоятельности.
|
|
Они прям так Вам и сказали или это только, как всегда, Ваши фантазии на свободную тему
...
| |
monax
писал:
Интересный Вы такой, Новичок.
|
|
Спасибо...
| |
Bizemova
писалa:
Интересно, г-н Новичок, а как это сочетается с Вашими неоднократными утверждениями, что "народ и Порошенко едины"?
|
|
Предстоящие выборы в 2019 году президента Украины покажут кто есть кто, а пока трудно судить, хотя рейтинг Порошенко только по официальным данным в два раза ниже чем был рейтинг Януковича спустя половины срока и того и другого...
Правда, надо не забывать, что Янукович был тогда не против подписать ассоциацию с Евросоюзом и готовился к подписанию...Вполне возможно, это ожидание и поднимало рейтинг Януковича среди украинского народа, особенно среди молодежи, а сейчас топтание на месте с получением безвиза действует отрицательно на рейтинг Порошенко...
А вот интересное...
Порошенко бездействует. Донбасс покидает Украину. Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым 5.03.2017
Не знаю, что и говорить...Но блокада видимо здорово зацепила Россию, коль то и дело каждый день на ТВ России опять предрекают падение Украины...
|
|
|
21:37 6 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Уважаемый monax , почему Вы всё невпопад пишите
На форуме идет обсуждение выполнения участниками конфликта на юго-востоке Украины Минских соглашений, а они касаются только Донбасса...
|
|
Дорогой, Новичок. Несказанно удивлён Вашим пассажем в мою непрофессиональную сторону. Однако, в названии темы нет ни слова о Донбасе, а также главный вопрос, обозначенный в топике звучит так, цитирую: "У всего есть конец. Был свой конец и у фашистской Германии. Когда наступит прозрение в Украине? ". Вот, как-то так.
| |
Новичок
писал:
Они прям так Вам и сказали или это только, как всегда, Ваши фантазии на свободную тему
|
|
Не мне, конечно, но за их перепиской с Киевом посматриваем. Кое с кем переписываемся. Так, с обывателями. Да, и нет особой тайны в этом. Достаточно читать местные украинские СМИ.
Вот в Сумской области фашисты и просто разбойники пытаются заблокировать желдор пути. К Конотопу также стягивается местное население. Разберутся поди, что к чему.
|
|
|
08:58 7 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Вот в Сумской области фашисты и просто разбойники пытаются заблокировать желдор пути. К Конотопу также стягивается местное население.
|
|
Да какие эти украинцы, устроившие блокаду Донбасса, фашисты и разбойники...Это обыкновенные украинцы, просто они устали ждать окончания войны, притом, видя , что кто-то вовсю торгует и с Донбассом, и с Россией - кому война, а кому мать родна - что позволяет Донбассу оплачивать наемников для войны с Украиной...Вот потому-то определенная часть украинского населения и посчитала, что пора прекращать торговлю и с Донбассом и с Россией самим, установить блокаду даже в убыток себе, если Киеву невдомёк...
| |
monax
писал:
Разберутся поди, что к чему.
|
|
Конечно, разберутся...Обязательно...Ведь это абсурд по-существу...Оплачивают войну против себя, против Украины...
...
А пока...
Международный суд ООН в Гааге приступил к слушаниям по иску Украины против России...На
повестке дня - запрос Киева о введении временных мер для защиты гражданского населения страны...
В запросе о применении мер Украина просит суд обязать Россию прекратить нарушение международного права...В частности:
- Украина обращается с ходатайством обязать Россию обеспечить эффективный контроль за своей границей...
- Прекратить поставки оружия на Украину...
- Остановить поддержку незаконных вооруженных формирований, которые наносят ущерб гражданскому населению Украины...
- А также воздержаться от любых дальнейших актов этнической дискриминации в Крыму...
Украина перешла от слов к делу, а Россия...
|
|
|
09:51 7 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
17см
|
|
сообщений: 1057
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Украина перешла от слов к делу, а Россия...
|
|
А Россия довольна тем, что Украина организовала этот процесс, потому что никаких шансов выиграть дело у нее нет. У России же есть хорошая возможность опровергнуть все эти спекуляции, которыми Киев занимается уже несколько лет, не имея никаких доказательств.
|
|
|
12:17 7 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Ветераны АТО и добровольцы перекрывают путь составам, блокируя торговлю с оккупированными территориями... Как я понимаю, это радикально настроенная часть населения, которая недовольна действиями Киева с сепаратистами
|
|
| |
Новичок
писал:
Да какие эти украинцы, устроившие блокаду Донбасса, фашисты и разбойники...Это обыкновенные украинцы
|
|
Тк кто же они, простые украинцы или радикалы? Вы уж определились бы...
А то как-то странно звучит: "радикально настроенные обыкновенные украинцы".
|
|
|
15:47 7 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Тк кто же они, простые украинцы или радикалы? Вы уж определились бы...
А то как-то странно звучит: "радикально настроенные обыкновенные украинцы".
|
|
Опять Вы придираетесь к словам
, ну-ну...
Я определился...Для меня украинцы, осуществляющие сейчас блокаду Донбасса, это далеко не фашисты и разбойники, как считает уважаемый
monax
, а просто обычные человеки, пусть даже радикально настроенные, считающие, что правительство Порошенко не достаточно жестко и последовательно ведет себя с т.н. ДНР и ЛНР, тем самым своими действиями даже способствующими дальнейшему разжиганию конфликта на юго-востоке Украины...Вот они и вышли, чтобы выразить свой протест таким способом...
|
|
|
18:49 7 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
17см
|
|
сообщений: 1057
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вот они и вышли, чтобы выразить свой протест таким способом...
|
|
И молодцы, что вышли. Уголь из Донбасса уже пошел в Россию. И вероятно в сторону Украины уже не пойдёт никогда. А на чем будут работать украинские электростанции, "радикально настроенные простые украинцы" не подумали. Теперь, помимо всего прочего, Украину ждёт еще и коллапс энергетический. Особенно с учетом того, что все, доставшиеся ей от советских времен, атомные станции дышат на ладан.
Скачите, милые, скачите... Власти ДНР и ЛНР также объявили об экономической блокаде Украины.
|
|
|
19:17 7 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
17см
писал(a):
| |
Новичок
писал:
Украина перешла от слов к делу, а Россия...
|
|
А Россия довольна тем, что Украина организовала этот процесс, потому что никаких шансов выиграть дело у нее нет. У России же есть хорошая возможность опровергнуть все эти спекуляции, которыми Киев занимается уже несколько лет, не имея никаких доказательств.
|
|
Угу...Посмотрим так ли это...
А пока...
Польские депутаты нашли в Авдеевке факты для Гааги...
Цитата...
| |
|
18 февраля в рамках визита в Авдеевку польской делегации показали фрагменты снаряда калибра 125 мм танке Т-90, которые производится в РФ и используются террористами на Донбассе.
|
|
Нет слов, только радость сквозит в Ваших словах уважаемый
17см
...
Понимаю с Ваших слов, как Россия будет делать все возможное для того, чтобы найти юридическую лазейку и заблокировать рассмотрение дела по существу, или снять его с рассмотрения...Ей не впервой такое...Только лафа когда-то всё же кончается...
Вот и посмотрим вместе с Вами насколько позиция России достаточно крепка
...
А пока...
«Для России проигрыш этого дела в суде — это не только удар по политике в Украине и по международному имиджу. Это также и финансовые потери, которые Украина и ее граждане понесли из-за сбитого лайнера, обстрелов, этнических «зачисток» в Крыму (суммы могут быть установлены в процессе)», —
пишет народный депутат Верховной Рады Украины VIII созыва. Ирина Фриз...
|
|
|
19:49 7 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
17см
|
|
сообщений: 1057
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Для России проигрыш этого дела в суде — это не только удар по политике в Украине и по международному имиджу. Это также и финансовые потери, которые Украина и ее граждане понесли из-за сбитого лайнера, обстрелов, этнических «зачисток» в Крыму (суммы могут быть установлены в процессе)», — пишет народный депутат Верховной Рады Украины VIII созыва.
|
|
| |
Новичок
писал:
Россия будет делать все возможное для того, чтобы найти юридическую лазейку и заблокировать рассмотрение дела по существу, или снять его с рассмотрения...
|
|
А зачем это делать? И о чём там бредит депутат? Совершенно очевидно, что на мировой политической арене, интерес к Украине уже практически нулевой. И всем понятно, что это отчаянная попытка напомнить о своём существовании.
Украина в этой ситуации, напоминает игрока в покер, у которого на руках ничтожно слабая карта, но он решил идти ва-банк.
Какое решение вынесет суд? А какая разница? Даже если допустить невероятное и предположить, что суд встанет своим решением на сторону Украины... Это не будет значить ровным счетом ничего.
Решения этого суда, не обязательны к исполнению изначально. У этого суда нет ни малейших инструментов или рычагов влияния, для принуждения к исполнению своих решений. Это чистейшая "говорильня". И про что там, еще раз спрошу, бредит Ирина Фриз...?
А смысл всего этого бега на месте, повторю, - напомнить о своём жалком существовании.
Хотят, чтоб над ними снова посмеялись, как над Яценюком на днях в эфире BBC?
Или может скажешь, что если произойдет невероятное и суд встанет на строну Украины, то это будет удар по имиджу России? Пффффф)))) Как гласит известная реклама: имидж - ничто!)))
Новичок, нам больше не нужно ничьё уважение. Цену этого уважения мы узнали при Горбачеве и Ельцине. Мы предпочитаем, чтобы нас просто боялись. Тем более, что по результатам опроса CNN и ORC, уровень страха американцев перед Россией, достиг рекордного показателя,который в последний раз наблюдался в 1985 году. Так нас еще не боялись с доперестроечных времён СССР. И ты тоже, Новичок, боишься.
|
|
|
21:14 7 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
18 февраля в рамках визита в Авдеевку польской делегации показали фрагменты снаряда калибра 125 мм танке Т-90, которые производится в РФ и используются террористами на Донбассе.
|
|
Ну надо же, за 3 года нашли обломки одного подозрительного снаряда... Жуть! А ничего, что на Донбассе нашли обломки ракет "Точка-У", которыми полковник Ярошевич по мирному населению в Ровеньках стрелял?
| |
Новичок
писал:
В запросе о применении мер Украина просит суд обязать Россию прекратить нарушение международного права...В частности:
- Украина обращается с ходатайством обязать Россию обеспечить эффективный контроль за своей границей...
|
|
А ничего, что это граница с НАШЕЙ стороны? И охраняем мы ее как хотим? Захотим - Карацупу с Ингусом через каждый метр поставим, захотим - заминируем на километр шириной, а захотим - всех пограничников на пенсию отправим, и пусть через границу шляется кто и где хочет. Наше это дело!
| |
Новичок
писал:
- Прекратить поставки оружия на Украину...
|
|
А есть неоспоримые факты поставок?
| |
Новичок
писал:
- Остановить поддержку незаконных вооруженных формирований, которые наносят ущерб гражданскому населению Украины...
|
|
Так пускай и ВСУ ущерб гражданскому населению не наносят. Как там дела на фидьтровальной станции обстоят?
| |
Новичок
писал:
- А также воздержаться от любых дальнейших актов этнической дискриминации в Крыму...
|
|
А какие были акты предыдущие?
|
|
|
22:11 7 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
18 февраля в рамках визита в Авдеевку польской делегации показали фрагменты снаряда калибра 125 мм танке Т-90, которые производится в РФ и используются террористами на Донбассе.
|
|
там отпечатки пальцев российского токаря сохранились? или 125-мм снаряды только у Т-90 есть? это уже равносильно доказательством присутствия регулярной российской армии в донбассе что они же все с автоматами Калашникова
|
|
|
10:27 8 марта 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
17см
писал(a):
Или может скажешь, что если произойдет невероятное и суд встанет на строну Украины, то это будет удар по имиджу России? Пффффф)))) Как гласит известная реклама: имидж - ничто!)))
|
|
А я-то по своей наивности было подумал, что вы горевать будете...Хотел утешить вас
...А вас не сломать, вам всё непочем, видимо плохо я думал о вас, извиняюсь...
Как и следовало ожидать Россия все обвинения отмела и поди про себя послала Украину к черту
Россия ответила на претензии Украины на слушаниях в Гааге (ссылки не даю, чего-то сайт не открывается...)
Цитата...
| |
Как передает РИА "Новости", Москва отвергла обвинения Киева в поддержке терроризма и поставках оружия на восток страны.
Кроме того, российская сторона заявила, что причиной начала военного конфликта в Донбассе стали не действия Москвы, а "государственный переворот", который произошел в 2014 году в Киеве.
|
|
Ну, всё так, как Вы здесь постоянно пишите, как будь-то под копирку...По сути, Москва послала Украину идти лесом
| |
_Arkhi_
писал:
там отпечатки пальцев российского токаря сохранились? или 125-мм снаряды только у Т-90 есть?
|
|
И не говори...Какую головоломку задали украинские ребята гаагскому суду...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
