 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
10:26 4 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Bizemova
писалa:
вот Вы постоянно пишите: украинцы воюют с сепаратистами. Украинцы - это, понятно, жители Украины. А кто такие сепаратисты? Это что, национальность такая? Например, как эскимосы или мексиканцы? Разъяснили бы...
|
|
В
Википедии
дано определение сепаратизма...
| |
|
Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории (сецессии) государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или получения статуса автономии.
|
|
Как пример, те же чеченцы в России, которые в своё время, как мирным путем, так и с оружием в руках, отстаивали своё право на самоопределение...
Можно и по другому...
Например, если некоторые жители Калининградской области РФ, где сильны прозападные настроения - ведь это когда-то была Восточная Пруссия до присоединения к Советскому Союзу, вдруг захотят отделиться от России, скажем, ну не понравились им очередные выборы в Госдуму, возьмут в руки оружие и пойдут стрелять в полицию, а потом и в армию, затребуют помощь в оружии из поддерживающих их стран и всё такое...Спрашивается кем эти люди будут в глазах государства Россия? Правильно - бандитами и террористами, а также и сепаратистами, мягко говоря.... Вот, собственно, кто такие ополченцы так называемых ДНР и ЛНР в Украине...
Кстати, в России сепаратизм - уголовное преступление по закону и уже есть сидящие по этой статье за гораздо меньшие прогрешения в части сепаратизма, чем те же ополченцы в Донбассе...
| |
Bizemova
писалa:
вот написали Вы: "Другое дело, что если бы Россия не поддерживала сепаратистов Донбасса, а хотя бы отдала границу между Россией и мятежными областями под контроль ВС Украины, то конфликт быстро бы сам собой затих..." А как Вы себе это представляете? Там что, по обе стороны границы российские пограничники стоят? И они просто соберут вещи и уйдут с "мятежной" стороны на свою, российскую? Смешно... Или Россия должна сказать ЛНР и ДНР - а ну ка ребята, отдайте границу ВС Украины?
|
|
С украинской стороны на этих участках границы нет никого - ополченцам не до этого...Россия охраняет эти участки границы одна и понятно как охраняет - граница в этих местах что сито: переходят кому не лень, перевозят кое-что и понятно для кого
...
| |
Bizemova
писалa:
однако почему-то Россия ответственна за выполнение Минских договоренностей,
|
|
А потому, что Россия так себя поставила в глазах других государств, участвующих в прекращении конфликта в Украине, поддерживая сепаратистские бандформирования в Украине и не словесно, а вооружением - откуда у ополченцев "Грады" и танки, а боеприпасы к ним, уж не говоря о тех волонтерах-"отпускниках", которых Россия, как государство - член мирового сообщества, должна преследовать за участие в сепаратистских событиях в другом государстве...
| |
Bizemova
писалa:
если эти договоренности были заключены между Украиной и "мятежными областями"?
|
|
Напрямую т.н. ДНР и ЛНР в Минских переговорах не участвовали, их представляла Россия...
| |
Bizemova
писалa:
И какие конкретно пункты Минских договоренностей должна выполнить Россия
|
|
Конкретно никаких...Просто Россия, как я понимаю, должна своим участием содействовать выполнению Минских соглашений т.н. ДНР и ЛНР...
|
|
|
13:31 4 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Г-н Новичок написал: "возьмут в руки оружие и пойдут стрелять в полицию, а потом и в армию"
И куда же "сепаратисты" пошли"? Киев брать, во Львове в полицию стрелять? Они же по домам сидели, в Луганской и Донецкой областях, а вот когда к ним армия на танках прикатила, только тогда и началось.
А к примеру, в США тоже "сепаратистов" хватает, вон целый Техас мечтают отделить, да и оружия у людей на руках полно, а ведь не воюют. Не воюют потому, что центральная власть не едет на танках в их города, не ломает людям жизнь, не пинает ветеранов, надевших ордена Второй мировой, не заставляет говорить и писать на неродном языке, не предписывает как называть своих детей. И бандам молодчиков с факелами, заставляющими местных жителей скакать и орать "Мексиканца на гиляку" не покровительствует. В Великобритании есть Уэльс, в Испании - Каталония. Вот и представьте, что в этих странах начнется, если в них центральная власть начнет действовать украинскими методами. Да Украина всему миру цветочком покажется! У России есть подобный печальный опыт - Чечня, но и с ней удалось на какое-то время поладить, оставить в покое до тех пор, пока они сами не полезли в Дагестан, не стали организовывать теракты в российских городах. И почему Вы смешиваете бандитов, террористов и сепаратистов? Всё же это различные понятия. В России Кадыровы президентами республики стали, вряд ли им позволили бы это сделать, будь они настоящими террористами. Так отчего донбасские сепаратисты ещё и террористы? Где они совершали теракты, когда, в каких городах Украины?
Г-н Новичок написал "С украинской стороны на этих участках границы нет никого - ополченцам не до этого...Россия охраняет эти участки границы одна"
Так пускай ВС Украины приходят и охраняют - Россия же не мешает...
Г-н Новичок написал; "...ДНР и ЛНР в Минских переговорах не участвовали, их представляла Россия... "
Ну уж так нагло врать-то не надо. Загляните хотя бы в Вику:
Документ, согласованный лидерами «нормандской четвёрки», подписали следующие лица:
посол РФ на Украине Михаил Зурабов.
посол Хайди Тальявини.
второй президент Украины Леонид Кучма.
ДНР: Александр Захарченко (без указания должности).
ЛНР: Игорь Плотницкий (без указания должности).
Г-н Новичок писал: "А потому, что Россия так себя поставила в глазах других государств..."
Или другие государства так поставили Россию?
|
|
|
03:02 5 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Г-н Новичок написал: "возьмут в руки оружие и пойдут стрелять в полицию, а потом и в армию"
И куда же "сепаратисты" пошли"? Киев брать, во Львове в полицию стрелять? Они же по домам сидели, в Луганской и Донецкой областях, а вот когда к ним армия на танках прикатила, только тогда и началось.
|
|
Если сидели по домам - а это и есть мирные жители, то к ним претензии нет, это даже не сепаратисты, а так, люди, поддерживающие сепаратистские настроения некоих воинственно настроенных людей, которые уже с оружием в руках чинят беспорядки на улицах городов...Как правило, к мирным жителям, которые не запачкали себя участием в кровавых разборках, претензий нет...Об этом говорил и Киев, для них амнистия - дело решенное...А вот у кого руки по локоть в крови - им прощения не будет и амнистия не предполагается...Зная это, вполне можно предположить, что провокации как раз и чинятся такими отморозками, им уже всё равно, а в рядах ополченцев, надо думать, их предостаточно...
| |
Bizemova
писалa:
а вот когда к ним армия на танках прикатила, только тогда и началось.
|
|
В этой теме уже предостаточно раз обсуждалось начало боевых действий на востоке Украины: кто начал и кто способствовал этому...
Но для Вас, уважаемая
Bizemova
, думаю ещё раз возвратиться к этим событиям...Читайте, анализируйте...
Гиркин рассказал как и зачем развязал войну на востоке Украины
Всё тайное становится явным: Стрелков: "Войну на Донбассе начал я"
Заметьте, его за язык никто не тянет, он сам добровольно в интервью освещает начало боевых действий на востоке Украины, где он принимал самое непосредственное участие...
| |
Bizemova
писалa:
Г-н Новичок написал "С украинской стороны на этих участках границы нет никого - ополченцам не до этого...Россия охраняет эти участки границы одна"
Так пускай ВС Украины приходят и охраняют - Россия же не мешает...
|
|
Если бы всё было так просто, как Вы пишите, то естественно ВС Украины давно бы стояли на границе...Но в том-то и дело, что ополченцы - а они не дураки - знают, чем им грозит отделение от границы с Россией и не допускают этого, да и Россия сама не заинтересована в этом...Вот почему этот пункт о передаче границы под контроль ВСУ стоит в самом конце Минских соглашений: при случае ополченцы могут без труда перебежать в Россию, где им ничего не грозит, а России без труда помочь в случае чего вооружением ополченцам, что она и делает...
В своё время, в 2014 году, Киев уже предпринимал такие усилия, чтоб отсечь мятежные области от границы с Россией, и у Киева почти это получилось, но...Россия пришла на помощь ополченцам и ввела в бои регулярные войска...Украинские войска были отброшены, наступление захлебнулось, обстановка для ополченцев разрядилась, а бои превратились в затяжные...Вот тогда-то всем и пришла мысль о перемирии, а в Минске было подписано соглашение №1...
| |
Bizemova
писалa:
Г-н Новичок написал; "...ДНР и ЛНР в Минских переговорах не участвовали, их представляла Россия... "
Ну уж так нагло врать-то не надо. Загляните хотя бы в Вику:
Документ, согласованный лидерами «нормандской четвёрки», подписали следующие лица:
|
|
Правильно, они, представители т.н. ДНР и ЛНР, были только подписантами Минских соглашений - им же их выполнять...А вот обсуждение того, что будет вписано в Минское соглашение, это было прерогативой лидеров "нормандской четверки", в которую входил и Путин, и обсуждение соглашения проходило за "закрытыми" дверьми - представители мятежных Донбасса и Луганска туда не допускались...
И до сих пор Киев обсуждать что-либо с сепаратистами напрямую не хочет, а только через посредство России...Сама же Россия естественно не горит желанием представлять интересы сепаратистов-ополченцев - ей бы лучше, конечно, уйти в тень, исподволь помогая ополченцам, но делать-то нечего, санкции-то жгут...
| |
Bizemova
писалa:
Г-н Новичок писал: "А потому, что Россия так себя поставила в глазах других государств..."
Или другие государства так поставили Россию?
|
|
Конечно, сваливать свою вину на других - это так удобно...
Нетушки, наследила Россия, так наследила, долго придется отмываться...
|
|
|
09:42 5 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Г-н Новичок, ну право же смешно (хотя ситуация для смеха вовсе не подходящая). Вот даете Вы ссылки на статьи о том, что первыми войну начали "сепаратисты". А Вы их сами-то читали, эти статьи? Там же черным по белому написано:
"Игорь СТРЕЛКОВ. Поначалу никто воевать не хотел. Первые две недели проходили под флагом того, что обе стороны хотели убедить друг друга. Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия. Первая стычка была с сотрудниками СБУ, которые попытались нас зачистить"
Зачистить - на военном сленге означает убить. То есть Вас нужно понимать так: "Стрелков начал войну, пытаясь защититься от сотрудников СБУ, которые пришли его убить"?
Остальное комментировать не стану. Мне этих "доказательств" хватило...
|
|
|
10:45 5 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Г-н Новичок, ну право же смешно (хотя ситуация для смеха вовсе не подходящая). Вот даете Вы ссылки на статьи о том, что первыми войну начали "сепаратисты". А Вы их сами-то читали, эти статьи?
|
|
Конечно, читал и много раз...И Вы вот это почитайте и подумайте не спеша, вдумчиво, вчитываясь в каждое слово...
Бывший лидер ДНР взял ответственность за начало боевых действий на Донбассе.
Цитата...
| |
13 ноября 2014, 08:36
"Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось", - заявил Стрелков, повторив, что "практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд".
По словам бывшего лидера сепаратистов, его отряд "смешал все карты", начав воевать всерьез и уничтожать "диверсионные группы правосеков". "И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, - я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность", - заключил он.
|
|
Понятно Вам, что если бы группа российских "волонтеров-спецназовцев" численностью около 50 человек во главе с Гиркиным-Стрелковым нелегально не перешла бы весной 2014 года украинскую границу и не заняла бы Славянск - никаких боевых действий, что сейчас происходит на востоке Украины,
_н е_ б ы л о_б ы
...Мне вот понятно, а Вам?
| |
Bizemova
писалa:
Остальное комментировать не стану. Мне этих "доказательств" хватило...
|
|
Впрочем, я своего мнения, как и мнения Гиркина-Стрелкова, Вам не навязываю...Считайте как хотите, Вам видней...
|
|
|
14:40 5 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Г-н Новичок написал:
"... если бы группа российских "волонтеров-спецназовцев" численностью около 50 человек во главе с Гиркиным-Стрелковым нелегально не перешла бы весной 2014 года украинскую границу и не заняла бы Славянск..."
Группа около 50 человек? Заняла целый город? Тогда это не спецназовцы были, а неубиваемые роботы-терминаторы...
|
|
|
08:34 6 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Г-н Новичок написал
"... если бы группа российских "волонтеров-спецназовцев" численностью около 50 человек во главе с Гиркиным-Стрелковым нелегально не перешла бы весной 2014 года украинскую границу и не заняла бы Славянск..."
Группа около 50 человек? Заняла целый город? Тогда это не спецназовцы были, а неубиваемые роботы-терминаторы...
|
|
Всё легко обьяснимо...
Чтобы понять почему группа около 50 спецназовцев так легко, без единого выстрела, заняла Славянск, надо знать, что в Украине с некоторых пор в умах жителей страны произошло разделение всех жителей страны на две четко выделяемые группы: западники, вожделенно смотрящие на Запад, и жители восточных областей, для которых Россия – это свет в окошке... И называется этот раздел по имени одного ученого -
линией Субтельного,
первым обнаружившим это разделение, которое исторически сформировалось очень давно - за долго до того, как историк смог его обнаружить...
Вот поэтому Гиркин-Стрелков так легко захватил город: без единого выстрела разоружил местную милицию, захватил склад с оружием и Администрацию города...Жители города видели в них авангард регулярных частей России, они ждали - да им скорей всего и обещали, что всё пойдет по "крымскому" сценарию и вскоре они будут присоединены к России... Люди ждали русских солдат и, увидев "зеленых человечков" Гиркина-Стрелкова, радовались, что ожидания их сбываются...
Однако, радовались они рано...России они оказались совсем не нужны - своих проблем хватает, разве что стала исподволь помогать оружием, тяжелым вооружением и боеприпасами, да "волонтерами-отпускниками", проект Новороссия позорно провалился и был снят с повестки дня...И начались затяжные боевые действия сепаратистов с регулярными войсками Украины, с разрушениями инфраструктуры и потерями среди мирного населения, с прекращением огня на непродолжительное время для перемирия...Как правило, эти перемирия заканчиваются провокациями, понять в большинстве случаев с какой стороны просто невозможно, так как отморозков, заинтересованных в продолжении войны на юго-востоке Украины, хватает с обеих сторон...
Вот такие дела, уважаемая
Bizemova
...
|
|
|
12:27 6 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Г-н Новичок написал:
"... надо знать, что в Украине с некоторых пор в умах жителей страны произошло разделение всех жителей страны на две четко выделяемые группы: западники, вожделенно смотрящие на Запад, и жители восточных областей, для которых Россия – это свет в окошке... И называется этот раздел по имени одного ученого - линией Субтельного, первым обнаружившим это разделение, которое исторически сформировалось очень давно - за долго до того, как историк смог его обнаружить..."
Историк-ученый... с некоторых пор... обнаружил раздел... исторически сформировалось очень давно... красивые формулировки! Да только этот "раздел" способен "обнаружить" любой школьник, который взглянет на карту принудительно, "указами сверху" присоединенных к Украине территорий: при царе, при Ленине (восток), при Сталине (запад), при Хрущеве (Крым). (Кстати, Крым, это что, тоже "очень давно"? Да и Донбасс - даже 100 лет не прошло.) И раньше все эти территории, кроме западной Украины, были Российскими. Поэтому никакого разделения "в умах жителей страны" не происходило, да и не могло происходить - оно изначально существовало у людей, вынужденных жить в этой, склеенной из разных территорий волевым порядком, стране!
Г-н Новичок написал:
"... они ждали - да им скорей всего и обещали..."
Вот предположений не надо - факты, пожалуйста, - кто ждал, кто обещал - конкретно.
Г-н Новичок написал:
"России они оказались совсем не нужны"
Откуда Вы это знаете? У Вас есть информация из правительства России?
Г-н Новичок написал:
1) "... разве что стала исподволь помогать оружием, тяжелым вооружением и боеприпасами, да "волонтерами-отпускниками", проект Новороссия позорно провалился и был снят с повестки дня...И начались затяжные боевые действия сепаратистов с регулярными войсками Украины..."
2) "... Россия пришла на помощь ополченцам и ввела в бои регулярные войска...Украинские войска были отброшены, наступление захлебнулось..."
Вы бы уж как-нибудь определились, а то у Вас то есть российские войска на Украине, то их нет...
|
|
|
01:34 7 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Вы бы уж как-нибудь определились, а то у Вас то есть российские войска на Украине, то их нет...
|
|
Российские войска, это войска, которым платит Россия, за осуществление боевых действий!
При этом абсолютно не имеет значения, чьим людям платит Россия - своим гражданам или гражданам чужих стран!
Если Россия будет платить войскам гвинейских папуасов, то это будут, все те-же самые - российские войска! Даже, если при этом, гвинейские папуасы будут воевать на территории Калимантана с тамошними местными папуасами!
И конечно-же, проплаченные Кремлем, гвинейские папуасы будут являться российскими войсками до тех пор, пока Кремль не перестанет их финансировать!
Точно такая-же ситауция на Украине, в Донбасе! Если бы Кремль не финансировал донбасских “папуасов”, то война бы уже давным давно закончилась! А точнее, не начиналась бы и вовсе! Но Путину необходимо любым способом удерживать пошатнувшуюся власть, поэтому он вынужден идти по крови и трупам!
| |
Bizemova
писалa:
Кстати, Крым, это что, тоже "очень давно"
|
|
"Давно-недавно", это всего-лишь игра слов! Главное это то, что ни крымчане, ни донбасцы совершенно не возмущались отделению Украины от России в 1991 году, вместе с остальными республиками! Их передали Украине как дрова!
Но странное дело! В 2013 году, после 22 лет “молчания ягнят”, дрова “вдруг” обрели дар речи, в тот самый момент как Украина решила идти в Евросоюз! Ржунимагу!
Странно, не правда-ли!? Чем они вдруг стали недовольны? Чем плохо жить по европейски? Ведь все знают, что в европейских странах уровень жизни обывателя гораздо выше чем в России! Так в чем же дело тогда!?
А ответ один единственный – крымчан запугали, а донбасцев силой заставили идти в Россию, в рабство! А силы у России предостаточно! И вы это прекрасно знаете!
|
|
|
04:15 7 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Haron
писал:
И конечно-же, проплаченные Кремлем, гвинейские папуасы будут являться российскими войсками до тех пор, пока Кремль не перестанет их финансировать!
|
|
Вам стоит свои вдохновенные опусы предложить на цезорнет. Думаю, их порадует, что в дополнение к бурятским бронекопытным дивизиям, Вы открыли для них российские батальоны гвинейских папуасов.
Короче, кто платит того и войска? Ну, как поедете молиться статуе Свободы, передавайте привет никарагуанским "контрас" и афганским моджахедам Вооружённых Сил США. Кстати, если верить Вашему "блестящему" определению, что считать войсками, то украинские ВСУ на самом деле американские войска, так как тоже
финансируются США.
Хакеры опубликовали данные о финансировании США украинской армии.
Обязательно расскажите о своём "открытии" Новичку. Пусть узнает, что армия Израиля это всего лишь американские войска. Ведь им
платят США.
| |
Haron
писал:
Главное это то, что ни крымчане, ни донбасцы совершенно не возмущались отделению Украины от России в 1991 году
|
|
Подобно смакоеду Макаревичу, Вы демонстрируете своё невежество. В Крыму с 1991 раздавались голоса о присоединении к России. Украина помешала провести референдум в 1992 году о независимости. Угрожала войной по приднестровскому сценарию. Цеков С.П. возглавлял движение русских за автономию Крыма под гарантией РФ с начала 1990х. Был даже в Крыму политический блок "Россия" В 1994 на выборах президента Республики Крым победил его кандидат Мешков Ю.А. Который и пытался проводить политику присоединения к РФ. Но в 1995, при предательстве Ельцина, Кучма лишил его поста и ликвидировал суверенитет Республики Крым (1992—1995 гг.). Русская община Крыма гремела протестами против НАТО в Крыму с 1997 и оранжизма после 2004. А то, что Ганапольский, Шустер и Евген Киселёв ( ныне воющие про "аннексию" и "агрессию" на укроТВ) в 90е и нулевые не сообщали Вам об этом по ОРТ и НТВ, не значит, что русские Крыма это "дрова". Так что, учите историю, раз пропустили эти события в 1990е.
|
|
|
10:16 7 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Вот предположений не надо - факты, пожалуйста, - кто ждал, кто обещал - конкретно
|
|
Вам что не ясно из написанного кто ждал и чего...
| |
Новичок
писал:
Вот поэтому Гиркин-Стрелков так легко захватил город: без единого выстрела разоружил местную милицию, захватил склад с оружием и Администрацию города...Жители города видели в них авангард регулярных частей России, они ждали - да им скорей всего и обещали, что всё пойдет по "крымскому" сценарию и вскоре они будут присоединены к России... Люди ждали русских солдат и, увидев "зеленых человечков" Гиркина-Стрелкова, радовались, что ожидания их сбываются...
|
|
А вот как сам Гиркин-Стрелков рассказывает об этом...
Интервью Гиркина-Стрелкова газете "Завтра"
Цитата из интервью...
| |
Когда произошли события в Крыму, было понятно, что одним Крымом дело не закончится. Крым в составе Новороссии — это колоссальное приобретение, бриллиант в короне Российской империи. А один Крым, отрезанный перешейками враждебным государством — не то.
Когда украинская власть распадалась на глазах, в Крым постоянно прибывали делегаты из областей Новороссии, которые хотели повторить у себя то, что было в Крыму. Было ясное желание у всех продолжить процесс. Делегаты планировали у себя восстания и просили помощи. Аксёнов, поскольку на него такой груз свалился, он по 20 часов в сутки работал, попросил меня заниматься северными территориями.
|
|
| |
И он сделал меня советником по данному вопросу. Я стал работать со всеми делегатами: из Одессы, из Николаева, из Харькова, Луганска, Донецка. У всех была полная уверенность, что если восстание разовьётся, то Россия придёт на помощь. Поэтому я собрал неразъехавшихся бойцов роты, набрал добровольцев. Собралось 52 человека.
На Славянск вышли совершенно случайно. Нам нужен был средний город. 52 человека — это сила в более-менее небольшом населённом пункте. И мне сказали, что в Славянске наиболее сильный местный актив. Этот вариант мы оценили как оптимальный.
|
|
Но Россия не пришла на помощь - геополитическая ситуация была не та, что у Советского Союза, когда он вводил войска в Чехословакию...На всё, на что Россия решилась - это помогать оружием и боеприпасами, тяжелым вооружением, инструкторами и советниками, да не ставить палки "волонтерам-отпускникам", которые воевали на Донбассе...
|
|
|
16:37 9 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
А Россия ничего от Трампа не ждет, поставили паренька на должность- пусть отрабатывает
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Мы своего президента в США поставили, так зачем любимому Вами человечку какая-то там Украина?
|
|
Да вижу...Удача-то какая
Белый дом разъяснил позицию Трампа по санкциям: никакой отмены до возврата Крыма Украине
Цитата...
| |
Официальный представитель Белого дома, пресс-секретарь президента США Дональда Трампа Шон Спайсер прояснил позицию Вашингтона относительно антироссийских санкций. Его заявление прозвучало на фоне шага американских сенаторов, которые внесли на рассмотрение законопроект, препятствующий любым решениям Дональда Трампа об отмене санкций против РФ, передает агентство Reuters.
"Я полагаю, что постоянный представитель США в ООН Хейли четко высказала в ООН нашу позицию. До тех пор, пока Россия не уйдет из Крыма, эти санкции рассматриваться не будут", - подчеркнул Спайсер.
|
|
Мириться надо с Украиной, а не надеяться на какого-то дядьку, господин хороший
А мириться - это садиться России за Круглый стол и решать сообща с мировым сообществом вопрос по Крыму...Другого не дано...
|
|
|
17:07 9 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
садиться России за Круглый стол и решать сообща с мировым сообществом вопрос по Крыму.
|
|
Вопрос по Крыму закрыт окончательно и безповоротно.
И, Россия, хвала разуму, не Израиль, чтобы из-за материальной выгоды договариваться с террористами, шантажистами и прочими педерастами из мирового сообщества.)
|
|
|
21:37 9 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Да вижу...Удача-то какая
Белый дом разъяснил позицию Трампа по санкциям: никакой отмены до возврата Крыма Украине
Цитата...
Официальный представитель Белого дома, пресс-секретарь президента США Дональда Трампа Шон
|
|
Ничего не меняется, снова Новичок своей глупостью удивить всех хочет
Штрилиц не ходил по к Мюллеру в буденовке и с орденом Ленина на гимнастерке
Так и наш агент соблюдает необходимую маскировку
А если совсем серьезно, то резко многолетний антироссийский вектор в американской политике не сможет повернуть даже такой талантливый агент как Трамп- слишком долго американцам СМИ внушали, что Россия- враг. И резко повернуть руль значит дезавуировать одного из китов американской "демократии"- якобы свободные СМИ. Имейте терпение, Новичок. Ваших нацистских товарищей уже с довольствия сняли, денег больше не дадут, разрушенную бандерлогами экономику никто извне восстанавливать не будет. На майдаун бабуинов бывший госдеп вывел с вполне определенной целью- затеять войну с Россией. Бабуины свою миссию не выполнили, вместо этого развязав гражданскую войну, в результате которой погибло несколько десятков тысяч граждан бывшей Украины, а несколько миллионов сделали ноги подальше от жовто-блакытной помойки.
В результате уголовников-атошников бьют по всей бывшей Украине,
профессионального педераста-уркаинца Ляшко лишили визы в США,
другая
муза майдаунов хотела стать второй Моникой Левински и неожиданно совратить недотепистого президента в туалете,
но не вышло- неликвид.
| |
Новичок
писал:
Мириться надо с Украиной
|
|
Так нет никакой Украины, не с кем нам мириться. Да и ни с кем мы не ссорились.
| |
Новичок
писал:
а не надеяться на какого-то дядьку, господин хороший
|
|
У нас, слава Богу, не украина, чтоб надеяться на кого-то постороннего.
| |
Новичок
писал:
А мириться - это садиться России за Круглый стол и решать сообща с мировым сообществом вопрос по Крыму...
|
|
Это "вопрос" давно закрыли жители Крыма, когда выбрали свободу и независимость, послав ваших укрофашистских братье далеко и надолго. Вам конечно больно и обидно, но придется терпеть.
А вообще, не Вам, оккупанту, про Крым заикаться.
|
|
|
21:50 9 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Бабуины, фашисты... Фашист тот, кто особей человеческой расы к обезьянам относит)
У народа Украины получился майдан, но Украинская бюрократия свела этот майдан в никуда) Совсем в никуда, то есть она его канализировала)
Набрали кредитов ещё у Евросоюза, которые впоследствии распилили) Вот и весь путч.
Геополитика, должно быть такая
|
|
|
22:06 9 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Именно так. Когда целая площадь биомассы начинает скакать по команде под речевку "хтонэскачэтотмоскаль- " или "москалякунагыляку"- это разве не больные бабуины?
| |
Ешьпей098
писал:
Фашист тот, кто особей человеческой расы к обезьянам относит)
|
|
Укрофашисты к человеческой расе отношения не имеют, если только внешне отдаленно. После того как фашистское стадо радовалось сожженным 2 мая людям- к человеческой расе они перестали относиться.
| |
Ешьпей098
писал:
У народа Украины получился майдан
|
|
Свидомых урок вывели на майдаун кукловоды, поскакать за сотню-другую гривень на рыло.
| |
Ешьпей098
писал:
Украинская бюрократия свела этот майдан в никуда
|
|
Так это изначально было ясно, что "украинапонадусэ" приведет именно в никуда. На гнилом фундаменте ничего путевого не построишь.
| |
Ешьпей098
писал:
Набрали кредитов ещё у Евросоюза, которые впоследствии распилили) Вот и весь путч.
|
|
Как отдавать будут? Вернее, чем?
| |
Ешьпей098
писал:
Геополитика, должно быть такая
|
|
Причем тут геополитика? Бывшая Украина- не субъект мировой политики, а объект. И ее судьба никого уже не волнует. Каждый сам кузнец своего несчастья.
|
|
|
22:21 9 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
шантажистами и прочими педерастами из мирового сообщества
|
|
Я бы тему "педерастии" киевской власти раздвинул по шире. На Донбасе убивают мирных жителей. ВСУ потеряло несколько батальонов в два дня. Но в стрессовой ситуации представители киевской власти говорят не на мове, а чистейшем русском языке. Нехорошо всё это. Нехорошо.
|
|
|
23:10 9 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Причем тут геополитика? Бывшая Украина- не субъект мировой политики, а объект.
|
|
Объект распила она) Да, Порошенко ознаменовал собой весь 14-й год, договорился и набрал кредитов у ЕС. В ЕС сидят, а точнее в Брюсселе, такие же бюрократы. Как пилить гранды они знают. Такая геополитика;)
Мне очень жаль, что между нашими странами такая напряжённость. Думаю, со-временем наши государства примирятся.
|
|
|
08:36 10 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
| |
Новичок
писал:
садиться России за Круглый стол и решать сообща с мировым сообществом вопрос по Крыму.
|
|
Вопрос по Крыму закрыт окончательно и безповоротно.
И, Россия, хвала разуму, не Израиль, чтобы из-за материальной выгоды договариваться с террористами, шантажистами и прочими педерастами из мирового сообщества.)
|
|
Я бы поверил Вам, уважаемый
Capricorn
, что так оно и будет - вопрос по Крыму закрыт окончательно и бесповоротно, если бы не одно обстоятельство: ни от Вас, ни от Трезвенник, ни от того же Монакс, ровно как и от всех россиян, как будет в дальнейшем решен вопрос с Крымом абсолютно не зависит...У вас
всё
решает один человечек, как он решит - так и будет, а вы разве что послушно ему поддакиваете, да нахваливаете какой он умный
...И если завтра он сядет за стол переговоров по Крыму, я уверен, что тот же Трезвенник начнет выдумать всякую белиберду, лишь бы выкрутиться, как выкручивается он сейчас по поводу "его хорошего парня"
Трампа, а все остальные глубокомысленно замолчат: значит так и надо...
И за примером далеко ходить не надо...Совсем недавно не было врага хуже, чем Турция, каких ей только кар не сулили за сбитый российский самолет и погибшего летчика...А уж как россияне каким праведным гневом пылали, ух...И что, да ничего...Появилась у этого человечка нужда в Турции и вот вам...снова нет краше друга, чем Турция, а ведь Эрдоган всё тот же остался...А где уважаемый Трезвенник ваш праведный гнев, ведь самолет-то сбит и летчика-то не воскресили...Он сказал и все примолкли...
Так подождите божиться насчет Крыма , что навсегда...Всякое бывает, ведь санкции-то не вас прижимают, они бьют по верхушке власти и по нему тоже...Прижмет невмоготу его и и иже с ним компанию и как миленькие сядут за стол переговоров по Крыму - а куда денешься, для этого и ввели санкции, чтоб верхушка власти пришла в себя
...А вам останется опять только прославлять его за мудрое решение
Вот такие мои мысли относительно Вашего сообщения, уважаемый
Capricorn
...
Подождем, однако, с Крымом...
|
|
|
22:16 10 февраля 2017
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
У вас всё решает один человечек, как он решит - так и будет,
|
|
Так этот человек и сказал, что вопрос по Крыму закрыт.
| |
Новичок
писал:
И за примером далеко ходить не надо...Совсем недавно не было врага хуже, чем Турция, каких ей только кар не сулили за сбитый российский самолет и погибшего летчика...А уж как россияне каким праведным гневом пылали, ух...И что, да ничего...Появилась у этого человечка нужда в Турции и вот вам...снова нет краше друга, чем Турция, а ведь Эрдоган всё тот же остался.
|
|
А вас это так беспокоит? Хотите поговорить этак страниц на 100?
Новичок, если вы такой принципиальный, что свалили в Израиль, то сделайте последний шаг-откажитесь от российской пенсии. Зачем вам деньги от Путина?
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
